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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-07 10:40:05
看板 C_Chat
作者 a000000000 (比古A十郎)
標題 Re: [閒聊] 滿清怎麼失敗的
時間 Sun Aug  7 03:55:45 2022


※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言:
: 就
: vic2 如果玩模組把魔幻分裂的清朝組合在一起會發現
: (其實也不算魔幻,但開局的1836年,滿清還是牢牢的掌控中國)
: 人口很多,好好改革跟上時代是很可怕的
: 阿就算不改革,動員兵一堆也是很難搞
: vic3洩漏版 有一些中國玩家認為太強了,需要nerf
: 尤其剛開局就有一堆錢,另外還有一堆的人
: 那現實怎麼清朝會玩到失敗
: 還要拖到20世紀下半才展現了甚麼叫做人多的優勢
: (真的不誇張,遊戲工業化下去能展現什麼叫做世界工廠,結果現實要到改革開放後才實現
: 這件事)
: 滿清那一堆士大夫根本白癡吧,有這麼好的帳號還能玩到被打的這麼慘......


尼講士大夫白癡那就
真的只能說我看尼完全4不懂喔

漢人士大夫有他Z害的地方

清朝某種程度上可以說是被袁世凱篡位der
當然袁世凱在士大夫裡面只能算三流


士大夫文化這東西Z害的地方
簡單來講就是教尼
一葛農夫
如何一代一代走向權力顛峰




清末士大夫菁英
我覺得最Z害的就翁同龢惹

這人本身就是狀元
士大夫該有的技能大概都點滿惹

晚清幾大名臣裡面有兩葛栽在他手裡

榮祿當年偷搞軍機大臣沈桂芬
弄到慈禧想把沈桂芬外放
沈桂芬找比較菜的翁同龢去查
翁同龢跑去和榮祿稱兄道弟
之後榮祿就被婊惹
罷官+外放20年
同時沈桂芬沒多久自己掛惹
翁同龢至此平步青雲


後來搞李鴻章更屌
李鴻章以前弄過翁同龢他哥  兩人本就不對盤
翁同龢掌戶部管錢
死不給李鴻章的北洋艦隊買砲彈
然後甲午開打站在主戰派推人家去送死
打輸惹又推李鴻章去和談
人稱東方俾斯麥的李鴻章在中國國內留下千古罵名



士大夫不是白痴
他悶只是把精力拿來對付皇帝跟政敵而已
政敵死光惹
皇帝掛惹換葛小的弱智的
然後就篡位惹


尼看雖然清朝滿人征服惹漢人
幾百年後
東北還不也變漢人的


士大夫很神奇der
只是不太會騎馬打仗而已











































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yang560831: 走向共和看太多了...1F 08/07 04:07
Lb1916: 以前曾看過一些原po的推文、回文,我很敬佩原po的歷史知識2F 08/07 04:12
Lb1916: 淵博程度,但我覺得你這篇講的東西和ya板友想要問的可能不
Lb1916: 太一樣,原po說的是權力鬥爭,ya板友說的是治國,古今中外
Lb1916: 本來就有很多人善於鬥爭但不善於治國,當然你這篇文章依然
Lb1916: 是篇好文章,讓我更加了解清末歷史,謝謝。
a000000000: 假設士大夫會為國為民94錯的惹7F 08/07 04:15
a000000000: 所以人口啥的跟治國還有國家強弱無關
Lb1916: 那和什麼有關?9F 08/07 04:21
a000000000: 這樣講八  士大夫有治國跟權鬥的知識和能力10F 08/07 04:22
a000000000: 但是沒有治國的動機   權鬥的動機反而滿粗來惹
a000000000: 台灣國民教育對士大夫的理解頂多講講論語孔孟思想
a000000000: 實際上連四書五經都沒提多少
a000000000: 光春秋這東西就已經是徹頭徹尾的權鬥教科書惹
Lb1916: 哇原po真的懂好多,願意的話就多講一點吧,像是春秋為什麼15F 08/07 04:30
Lb1916: 是權鬥教科書,士大夫為何只有權鬥動機而沒有治國動機呢?
a000000000: 努力治國又沒好康  人都4自私der17F 08/07 04:32
a000000000: 像諸葛亮  過勞死   死惹就被人蓋廟拜   最多這樣而已
a000000000: 兒子孫子也打仗掛惹
Lb1916: 那看來諸葛亮真的是個很特別的人呢。20F 08/07 04:37
rootpresent: 袁是武官吧?21F 08/07 05:42
Kururu8079: 走向共和雖然有點戲劇化,但還是能通過結果推導出起因22F 08/07 06:01
Acoustics: 歷史哥23F 08/07 06:57
Severine: 推葛24F 08/07 08:36
smart0eddie: 士大夫讀了一堆號稱聖賢書25F 08/07 09:06
smart0eddie: 高層卻幾乎都只會內鬥
Joannashinn: 問一下教主,現在的中國是否也是相同的問題呢?就是27F 08/07 09:15
Joannashinn: 各方勢力相互權鬥?如果是這樣,為何清乃至於現代中
Joannashinn: 國又能有極盛狀態呢?如果大家都在相互內耗的話
Joannashinn: 再來,與其說士大夫擅長權鬥,是否應該是整個中國人
Joannashinn: 民族性就是擅長互鬥呢?
ken1990710: 解體彥州姦32F 08/07 09:23
melzard: Joannashinn你問的問題也很有趣 哪個國家沒有爭權的?33F 08/07 09:39
dreamnook2: 聖賢書是用來奴人的 不是用來自律的(X34F 08/07 09:39
CORYCHAN: 清哪來的極盛,35F 08/07 09:43
CORYCHAN: 人家一個大航海時代就把你虐在地上了
CORYCHAN: 皇帝愛自慰把來交流的人當成來進貢的而已
hsiliang: 看到站主戰派推人送死我就笑出來了。哈哈哈......嗚38F 08/07 09:47
thegiver210: 清朝極盛?建議看看<飢餓的帝國>,號稱最強的乾隆39F 08/07 09:48
thegiver210: 一朝到底有多麼不堪
hsiliang: 沒想到科技業的教主懂這麼多歷史41F 08/07 09:50
hsiliang: 只會鬥爭不想治國的高官貴族太常見了,古今中外這種人
hsiliang: 渣多到數不清
mushrimp5466: 教主開示惹44F 08/07 09:59
w45T54f: 答非所問 你說的只是一個士大夫 能代表什麼?45F 08/07 10:11
w45T54f: 會內鬥的人一狗票 明朝時士大夫還被宦官壓得死死的
w45T54f: 每個皇帝任內朝庭都充滿鬥爭 這不足以摧毀清朝
w45T54f: 科學革命以後 西方已經理解專業人員的重要
w45T54f: 而中國的官員都是讀經讀到腦抽筋的呆子
Ujdhw3425: 教主別搞歷史了 快995的股票50F 08/07 10:13
puam4444: 中國人對盛世的標準就是不餓死人 其他隨便51F 08/07 10:18
krousxchen: 算了吧,就算有內鬥很強的士大夫,他真的上位要對抗52F 08/07 10:20
krousxchen: 列強,也受限眼界,被列強打爆
krousxchen: 中國當時需要的是懂世界情勢的戰略家,而不是這些世
krousxchen: 界只在中南海的政客
CaLawrence: 正常 因為中國士大夫是強在內政治理 但多國世界情勢56F 08/07 10:25
CaLawrence: 戰略可以說沒經驗 因為以往用不到

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