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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-01 19:42:46
看板 C_Chat
作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準
時間 Thu Feb  1 19:10:26 2024


我覺得是這樣吧,

現在我們處於被動, 衛服部丟什麼球, 我們就只能接什麼球,
而被動者永遠處於劣勢。

而凡事都要有平衡, 都會有妥協, 這就是民主政治。

所以我們也可以主動對這個議題拋出做法, 由我們主動提出標準。
那我的看法是, 能妥協的部分是, 「看上去是真人、或是以真實事件為背景」。

那法條要怎麼寫, 假設他會以「辦法」或「細則」(行政命力位階)來解決:

<<虛擬創作之兒童或少年之性影像認定識別辦法>>

1. 依兒少剝削法38條...Blahblah 這部分反正就是開頭廢話

2. 虛擬創作物有以下情況, 視為符合兒少剝削法38條之兒童或少年之定義

．利用人工智慧技術, 所合成產生之寫實影像, 無法輕易排除真實性者

．以素描、油畫、雕塑等寫實手法, 所創造之寫實未成年人圖畫與塑像,
  無法排除其真實性存在, 且不屬於藝術或歷史範疇者


．創作內容闡述或影射之對象, 為實際存在之特定未成年人、
  或特定真實事件與未成年人相關者


大概是這樣, 不知道大家有沒有什麼想法與意見。

當然也可能走修法路線, 那時間就會拉的很長。
不過機率很低就是。

所以我們所剩的時間不多了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.19 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-02-01 19:10:26
※ 文章代碼(AID): #1bktmaAh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706785828.A.2AB.html
※ 同主題文章:
　 02-01 17:41 PealRay. ■ [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準
　 02-01 18:02 hwsh60013. ■ Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準
　 02-01 19:01 Rdex08. ■ Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準
● 02-01 19:10 wahaha99. ■ Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準
　 02-01 20:07 alucard6310. ■ Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準
　 02-01 23:22 a75091500. ■ Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準
→ yellowhow: 40%之後就是這樣阿，早點習慣吧1F 02/01 19:11
→ yellowhow: 要找人幫忙因為有兒色抹黑的風險所以不容易
→ yellowhow: 畢竟現在媒體大多是定調兒色而非違法濫權
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 19:13:23
推 hcym9: 以前看過有法學論文主張用擬真程度來規範4F 02/01 19:14
推 aleezible: 我覺得你們都想太多了，這件事根本上就是在學中國啊。5F 02/01 19:14
→ aleezible: 就是要把文創打死，打到只剩為黨服務。再加上還有一部
→ aleezible: 分的人認為現代人不生小孩是因為二次元太多導致男人不
→ aleezible: 想生小孩，沒有小孩怎麼會有下一代奴隸呢。你各位就乖
→ aleezible: 乖輪班，讓黨做好射精管理就行惹
→ hcym9: 若無法辯識是真人還是圖畫，那就不行10F 02/01 19:15
→ yellowhow: 現在討厭的是他們看起來不打算認真訂，而是單純想全封11F 02/01 19:15

所以我們更要主動, 你打混我認真, 看風向往哪倒

推 SunnyBrian: 虛擬人物再怎麼擬真是有個屁法益，「參考真實人物」12F 02/01 19:19
→ SunnyBrian: 的還可以各退一步，我的「主觀」就是看到擬真幼女色
→ SunnyBrian: 情也會覺得噁心，但這也不構成ban的條件

我寫的內容就是在指這部分
1、2為可能以真實幼女為參照(包括DL的來源)
3則是概念上參照

→ cch121: 沒有兒色創作不會引發侵害兒童的慾望相關的資料嗎?15F 02/01 19:20
→ Johnsonj: IWIN事件第一天我就說要用創作自由的道德大旗去對抗兒少16F 02/01 19:20
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 19:21:01
→ cch121: 不然整件事跟玩暴力電玩會變暴力一樣愚蠢17F 02/01 19:20
推 jupto: 之後執行時就是無法排除作品非影射之對象為實際存在之特定18F 02/01 19:20
→ jupto: 未成年人 照樣全部下去

所以我寫的是 "特定對象"
也就是說 你說我可能是影射誰 那你要說出來是誰
才能構成要件

→ Johnsonj: 但是 總加速師聲音是王道 所以吞了吧20F 02/01 19:20
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 19:22:11
→ Johnsonj: 整個逆風 所以請人把推文都刪了 根本瘋狂....21F 02/01 19:21
→ jupto: 總之只要法則有主觀的空間要搞你不缺說法22F 02/01 19:22
→ SunnyBrian: 靠北，這個是刑法的捏，不能確定還可以給我用類推的23F 02/01 19:22
→ SunnyBrian: 喔

這國家政府靠北不是一天兩天了
沒辦法, 民主政治就是妥協
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 19:23:01
推 ken30130: 這邊的人只想哭 沒有想主動爭取權益的啦25F 02/01 19:23
推 polas: 他們要限制某些東西應該要提出限制後有益或不限制有害的26F 02/01 19:24
→ polas: 資料吧 例如某國限制後降低多少相關犯罪 而且必須解釋為何
→ polas: 適用於台灣 限制才有道理 現在根本是當權者"我覺得"就想搞
推 panzerschild: 推你這篇，但是如果沒個代表這意見很難被聽到29F 02/01 19:25
→ polas: 限制 為何我們要去妥協這種跟獨裁沒兩樣的行為?30F 02/01 19:25
推 yomo2: 一樓就是對手是誰都沒弄懂 嚴厲一點講年紀大一點的都會站31F 02/01 19:25
→ yomo2: 在反對面啦 再加上年輕的也有保守派 還在幾趴 就這議題對
→ yomo2: 面是60%起跳  只能用合理去說服人
→ trogtor: 刀下來才在緊張個人是覺得晚了，人家選後沒多久就直接開34F 02/01 19:26
→ trogtor: 搞這很明顯，算準你反對聲浪起不來的
→ SunnyBrian: 嫌犯大多是成年人、住某縣市、男性，那你要把某市成36F 02/01 19:26
→ SunnyBrian: 年男性都切GG（犯罪工具）嗎？
推 Johnsonj: 兒少大旗舉起 不要說60 我看99%都往那邊站了38F 02/01 19:26
→ test23786: 我覺得不如組個團體制衡吧，不然現在保守派那些都有組39F 02/01 19:27
→ test23786: 織性，就算有就算找到人協助結果直接被那些團體打到不
→ test23786: 成人形那根本沒什麼用
推 Johnsonj: 找政治人物我覺得沒用就是了 這根本給對手遞刀子42F 02/01 19:28
→ Johnsonj: 要找藝文界人士出來發聲 至少能見度還是有的
→ KudanAkito: 講那麼多要套屌了沒 沒就繼續睡吧44F 02/01 19:29
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 19:33:24
推 ndhuctc: ACG有同志團體般既強大又政確的東西嗎45F 02/01 19:29
→ Johnsonj: 版上常見的 且"版上"名聲還不錯的就找找吧46F 02/01 19:29
→ peterturtle: 其實日本有開放二次元能降低性犯罪的數據…47F 02/01 19:30
→ Johnsonj: EX 偉宗成老師之類的?48F 02/01 19:30
推 Retangle: NCC一堆政策法案根本都從對岸抄的49F 02/01 19:31
推 dragonfly667: 諷刺的是有聲量的相關人士很多都偏 呵呵50F 02/01 19:31
→ macocu: 你只能看同志團有沒有同意見的，去互相支持。51F 02/01 19:31
→ macocu: 數據都沒啥屁用啊，人家只會跳針國際大多都這樣
→ Johnsonj: 民主政治講的是拉幫結派 人多就是王道53F 02/01 19:32
推 amdvega: 保守派的對立面不就板上恨的牙癢癢的sjw54F 02/01 19:32
推 ndhuctc: 除了LGBT暫時想不到有什麼能對抗的55F 02/01 19:33
→ ndhuctc: 但是他們對於動漫族群也不友善
→ Johnsonj: 所以說阿 小圈圈玩到自己沒朋友的機率很高57F 02/01 19:33
→ Johnsonj: 會拿ACG當賣點的不要 他們是來贈的
推 liveinmyway: 反對聲浪起不來的主要原因是動畫還是小眾  也許有些59F 02/01 19:35
→ liveinmyway: 人還不知道  那如果戰場擴大  這樣就不是小眾了吧
→ liveinmyway:   動漫展的各大書商.coser.週邊產業這些是不是應該要
→ liveinmyway: 站出來發聲  不然一堆都可以直接下架禁掉  動漫展如
→ liveinmyway: 果壓力不夠  那就再擴大戰場到韓團女星.日本寫真  這
→ liveinmyway: 就直接上升到國際壓力  党應該就會出來面對
→ test23786: 台灣左派根本不多，甚至劣勢……65F 02/01 19:35

不用扯什麼左派、右派、保守派
這次就是有特定立場的政府與NGO
他們不一定是什麼派 不同議題可能還站不同邊

→ Johnsonj: 肯挺"進步價值"法案的不要 他們是40 會推中介法66F 02/01 19:35
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 19:36:05
→ Johnsonj: 那....你剩下的選擇就都是妥妥的保守派了  恭喜 盟友067F 02/01 19:35
→ test23786: 要有什麼國際壓力，國際鐵拳沒過來就該感恩了68F 02/01 19:35
推 ndhuctc: 有什麼方法能拖資本主義下水嗎？69F 02/01 19:36
→ ndhuctc: 像日本那樣
→ Johnsonj: 有阿 去檢舉大廠的ACG形象角色或作品阿71F 02/01 19:37
→ Johnsonj: 可是總加速師是拿板上同好開刀
推 toulio81: 舉證之所在，敗訴之所在，應該是告訴者需要提出這些畫73F 02/01 19:37
→ toulio81: 作是在描繪真實人物，否則只不過是變種霸王條款
推 PKBUNNY: 蹭又如何 保守團體也是去蹭衛福部啊75F 02/01 19:37
→ PKBUNNY: 不是給他們蹭成功了？
推 yellowhow: 現在的大旗是反兒色，雖然大家都知道他們高機率亂封77F 02/01 19:37
→ yellowhow: 但是媒體不會報導，只會針對那些真的色圖
推 liveinmyway: 日本動畫興盛  國際鐵拳有打下去嗎  台灣只是轉播動79F 02/01 19:38
→ liveinmyway: 畫就叫國際鐵拳熱身中？
→ Johnsonj: 你要對抗  只能高舉創作自由的大旗 且要純潔(台灣的病態81F 02/01 19:38
→ yellowhow: 所以就相對的難找到夠多的人支持82F 02/01 19:38
→ Johnsonj: 然後期望你爭取來的這創作大旗下的影子處83F 02/01 19:38
→ Johnsonj: 會有這種擦邊球圖的生存灰色空間
→ Johnsonj: 但是過程中 只要被政治上的對手 拿色情來戳就高機率失敗
推 jackas103: 一堆推文根本找錯敵人了好嗎？86F 02/01 19:40
→ jackas103: 在有這些發言我看敵人只會變多不會變少
推 toulio81: 所以要把三次元各種廣告、新聞、企業拉下水啊！照iwin88F 02/01 19:40
→ toulio81: 的標準，這些東西能禁的太多了，只是他們不知道，或是
→ toulio81: 以為只是二次元兒色的事
→ Johnsonj: 看看這陣子的瘋狂 我不覺得所有人都能按耐得住到成功的91F 02/01 19:40
→ Johnsonj: 那時候
→ test23786: 現在問題在於創作吧，今天如果不針對資本主義而是單純93F 02/01 19:40
→ test23786: 針對創作那根本無解

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