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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-30 17:05:12
看板 C_Chat
作者 freedomnavy (心情書生)
標題 [問題] 各位認同議長的命運計畫嗎？（seed討論）
時間 Tue Apr 30 14:30:11 2024

 鎮樓一下（辣）
https://i.imgur.com/EU39zhR.jpeg
[圖]

最近鋼彈seed freedom 劇場版火熱上映，肥宅大叔20年前看seed的時候，只是一個10多歲的
屁孩，滿腦子只想自由正義好帥、拉克絲好正及艦長好搖（重點），現在20年過去了，重新
看一次，認真覺得議長的命運計畫似乎也不錯，也不用擔心現在一堆和大叔一樣的肥宅交不
到女朋友，一切政府幫你搞定，想問各位的看法，認同命運計畫嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.234.185 (臺灣)
※ 作者: freedomnavy 2024-04-30 14:30:11
※ 文章代碼(AID): #1cC8_raC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714458613.A.90C.html
推 naideath: 沒有女朋友 直接是老婆 但未必是你喜歡的類型1F 04/30 14:32
→ r85270607: 1.如果系統認為議長天生是上山挖煤的人才就毅然挖煤去2F 04/30 14:32
→ r85270607: 2.議長是不會認同一個系統看清楚自己不是議長的料
推 jerry7668: 如果政府配給你的你不喜歡你還是支持嗎？4F 04/30 14:33
→ r85270607: 所以這種就是白癡系統5F 04/30 14:33
→ reaturn: 底層的人民無所謂，有一定經濟能力或權力的絕對不接受6F 04/30 14:33
→ jerry7668: 重點是你沒有選擇權 現實有個叫獨裁政權7F 04/30 14:33
→ carllace: 你怎麼會覺得肥宅就會有政府幫你配種呢？搞不好直接判8F 04/30 14:33
→ carllace: 定成沒有留存DNA價值
→ naideath: 也可能處不來 就不僅工作 連生活也是如此10F 04/30 14:33
→ jerry7668: 你會支持嗎？ 命運計畫比那個還過分捏11F 04/30 14:34
推 ccpz: 如果系統判斷10個人適合當議長的話，要誰來當?12F 04/30 14:34
→ naideath: 不過大概是不會造出一無是處的基因吧 (?)13F 04/30 14:35
推 diplomaMill: 議長心目中的命運計畫可能不錯，但現實執行面問題太14F 04/30 14:36
→ diplomaMill: 多了
推 carllace: 調整者可以改DNA，自然人不行，自然人自然有可能生出沒16F 04/30 14:36
→ carllace: 有留存DNA價值的人
推 shinobunodok: 很大程度違反人性 如果是當大型就業輔導可能就沒什18F 04/30 14:36
→ shinobunodok: 麼效果 基因唯一論變成他叫你做什麼你就只能做什麼
噓 chocolater: 在命運計畫裡面 肥宅就沒有留下DNA的價值20F 04/30 14:37
推 Hazelburn: 能認同的大概就天生勝利組21F 04/30 14:37
→ LOVEMS: 議長跟蘿莉BBA的命運計畫就不一樣 不然不會有拉克絲的處22F 04/30 14:37
→ LOVEMS: 置問題
→ diplomaMill: 種命就是在說既定的命運不敵自由，但後續發展看起來24F 04/30 14:37
→ diplomaMill: 也沒好多少，就是維持現狀+曠日費時的軍備競賽武裝
→ diplomaMill: 衝突，更別說羅盤出來更加劇了雙方緊張情勢
→ naideath: 而且這個一出來 調整者有絕對優勢 自然人就真的洗洗睡27F 04/30 14:38
推 carllace: 議長自己就因為DNA問題不能和艦長在一起，只能當砲友28F 04/30 14:38
→ r85270607: 這就是基本人性問題了29F 04/30 14:38
→ r85270607: 「挖煤對大家都好 那為什麼不是你去而是我去」
→ r85270607: 並非剝削的前提下  契約or利益 是推動這種麻煩的動力
推 dragonfly667: 奴隸韭菜基因還是奴隸韭菜32F 04/30 14:39
→ diplomaMill: 議長命運計畫的話他不會反對自己的命運，不認為自己33F 04/30 14:39
→ diplomaMill: 高人一等，協調者bba是更偏激的那一派，借命運計畫
→ diplomaMill: 統治全球
推 ojkou: 藍毛演給你看了，金毛就在眼前卻不能去愛，我是覺得人性壓36F 04/30 14:39
→ ojkou: 抑不了多久就會有人要推翻掉
推 SkyPlus: 不知道他有沒有定義"職業"，萬一判斷出某人適合殺人38F 04/30 14:40
→ SkyPlus: 強盜，或是賣淫的話要怎麼辦
推 yomo2: 醒醒 如果命運計畫認為適合你的是男朋友 你就接受？40F 04/30 14:41
推 iam0718: 理想是美好的 現實是殘酷的41F 04/30 14:41
→ class21535: 有好有壞 首先是根絕戰爭 再來是不會有外行領導內行42F 04/30 14:41
推 carllace: 小鳥就適合當駕駛員43F 04/30 14:41
→ diplomaMill: 不過體驗過生活之後，會發現，自己不擅長的事情變成44F 04/30 14:41
→ diplomaMill: 工作後真的很痛苦，自己擅長的事情能夠持續鑽研也真
→ diplomaMill: 的很爽，只能說杜蘭朵自己過於完美主義跟急於求成、
→ diplomaMill: 偏激過頭
推 qaz95677: 垃圾計畫吃屎ㄅ48F 04/30 14:41
→ carllace: 搞不好配給你一個正妹老婆，但職業是權貴的性奴(?)49F 04/30 14:41
→ r85270607: 就像我前面破題的50F 04/30 14:41
→ r85270607: 如果這個系統判定「喔天啊議長天生就是挖煤的料」
→ r85270607: 議長真的跑去挖煤  那麼人們就會相信這個系統是公正的
→ r85270607: 但是 沒有人會認同這樣驅趕自己做這事的系統是公正的
→ r85270607: 簡單的說 議長只是選了「支持自己是議長」的系統
→ diplomaMill: 不強制的命運計畫，慢慢推行說不定更有機會55F 04/30 14:42
推 reaturn: 把全人類改造成柏格人才是正解56F 04/30 14:42
推 ojkou: 計畫似乎合理，但人終究不是機器人，是有情緒的57F 04/30 14:42
→ diplomaMill: 也不一定，議長可以選的話，他一定選可以跟艦長幹砲58F 04/30 14:42
→ diplomaMill: 的命運吧
→ DarkKnight: 不是強制就OK60F 04/30 14:43
→ DarkKnight: 反正下判斷的是自己
→ carllace: 議長有和艦長打砲啊，但兩人不能組成家庭62F 04/30 14:43
→ diplomaMill: 總感覺這也很像覺悟者恆幸福，知道自己沒希望就不會63F 04/30 14:43
→ diplomaMill: 努力後失望
推 shintz: 從韭菜園換到裝潢漂亮一點的韭菜園，其實沒啥差別65F 04/30 14:43
→ diplomaMill: 只是議長更道貌岸然一點66F 04/30 14:44
→ carllace: 所以打砲屬於可以選的範圍，組家庭就不是自己的自由了67F 04/30 14:44
→ r85270607: 不強制的東西嗎？ 試試看MBTI吧68F 04/30 14:44
→ r85270607: 有的地方對MBTI的需求簡直是走火入魔了
→ diplomaMill: 所以命運計畫應該做成那種網頁式心理測驗然後在fb宣70F 04/30 14:45
→ diplomaMill: 傳才對，效果更好www
→ naideath: 這就是整體人類的利益最大化了吧72F 04/30 14:45
→ carllace: 一些公司蠻重視MBTI的73F 04/30 14:45
→ DarkKnight: 不強制就 當做頂級的生涯建議師好了 還行74F 04/30 14:46
推 ymsc30102: 命運計畫告訴你 你最擅長挑大糞 這個選擇對你和社會都75F 04/30 14:46
→ ymsc30102: 是最優解 你要去嗎
→ SkyPlus: 剛剛還想到一個，如果盲人被命運計畫分類到適合當畫家77F 04/30 14:46
→ SkyPlus: 那該怎樣處理?
→ SkyPlus: 只看基因的話，應該算不到後天損傷吧
推 RandyOrlando: 不強制可以 強制就免了80F 04/30 14:48
推 gespenstMkV: 其實劇中議長也沒有提出什麼新的檢測技術81F 04/30 14:48
推 shinobunodok: 問題是你如果參加命運計畫 官方八成會給參加者一堆82F 04/30 14:48
→ shinobunodok: 輔助 甚至你要應徵某個職位 人家為什麼要用你 而不
→ shinobunodok: 是用有命運計畫背書的？ 這時候你不參加就劣勢滿滿
推 naideath: 會有次優的選項吧 只是次優的選項 如果同事都是那些最優85F 04/30 14:48
→ naideath: 超人的話 做起來大概也不會多快樂
推 narumi150729: 會直接停止社會階層流動的東西要怎支持87F 04/30 14:49
推 johnli: 不管強制還是強制都是笑話88F 04/30 14:49
推 diplomaMill: 其實你現在讀工科然後跟你家人說要去畫畫，你的阻力89F 04/30 14:50
→ diplomaMill: 也不會小，社會的阻力也不會小，就算有命運計畫也不
→ diplomaMill: 會更慘（哭惹
→ gespenstMkV: 所謂的職業分析大概就是跟札夫特現有的基因判讀差不92F 04/30 14:50
→ gespenstMkV: 多
→ johnli:          不強制94F 04/30 14:50
→ shinobunodok: 不過我覺得真的有命運計畫應該是逐個列出來給你選95F 04/30 14:50
→ shinobunodok: 看你的適性和成績還有現有的職缺 像心靈判官那樣
→ shinobunodok: 例如你適合軍警就有警察、保全、軍人這類選項 而不
→ shinobunodok: 是唯一選項
推 heath123: 適不適合一回事 想不想又是另一回事 你天生搬磚奇才但就99F 04/30 14:50
→ diplomaMill: 想做的事情不就是有阻力也會去做嗎100F 04/30 14:50
→ heath123: 想坐辦公室吹冷氣怎麼辦101F 04/30 14:51
→ r85270607: 去掉關鍵字之後剩下什麼呢102F 04/30 14:51
→ r85270607: 「一個終極解答指引能給茫然無解的大眾一條人生指引」
→ r85270607: 嗯 命運計畫聽起來跟宗教是不是有點像
→ gespenstMkV: 所以所謂不強制的命運計畫應該是調整者日常，沒有特105F 04/30 14:52
→ gespenstMkV: 別提的必要
推 chocolater: https://imgur.com/a/VZF8YD0 如果命運計畫這樣選107F 04/30 14:52
[圖]
→ DarkKnight: 不強制就去吹冷氣啊XD 找得到的話108F 04/30 14:52
→ r85270607: 那麼 對於有自己計劃的人呢？109F 04/30 14:52
→ r85270607: 劇中並沒有考慮什麼強制與否的額外探討
→ r85270607: 但 劇中可沒有彷彿這是非強制的
→ r85270607: 還有這種計劃並不會解決基因立場的紛爭
推 aposky: 大學學歷跟工作資歷都有機會洗，命運計畫的基因怎麼洗= =113F 04/30 14:53
→ r85270607: 「你編輯角色選項 我全靠隨機生成」114F 04/30 14:54
→ r85270607: 「大家進系統分析 也太不公正了吧」
→ DarkKnight: 結論是要慢慢推 從網路心理測驗開始==116F 04/30 14:54
→ mikuyoyo: 喜不喜歡也是適不適合的因素之一啊，又知道他那套系統就117F 04/30 14:55
→ mikuyoyo: 一定會讓你做不喜歡的事了？要看他那套系統的科技力是怎
→ mikuyoyo: 樣
推 shinobunodok: 主要是 我們也不知道議長他要怎麼搞 他發瘋射鎮魂120F 04/30 14:55
→ shinobunodok: 曲然後人被打沒了 劇場版來看煌似乎也有點後悔想看
→ shinobunodok: 看他要怎麼搞
→ r85270607: 「那麼大家都是靠命運系統來調配」那就更危險了123F 04/30 14:55
→ r85270607: 「挖煤的人只需要體耐200% INT只要能做事就好」
推 alen3568184: 不要質疑他 去相信他125F 04/30 14:56
推 qaz95677: 沒有 杜蘭朵就是個高金生 別再洗他了126F 04/30 14:56
→ r85270607: 「這挖煤的怎麼會有社會哲學思考？是不是系統淘汰品」127F 04/30 14:56
→ heath123: 不是用基因篩選嗎，基因可以決定你喜不喜歡哪樣東西嗎？128F 04/30 14:58
→ heath123: 這我就不知道了
→ DarkKnight: 不過每次正派打贏反派 正派也沒有啥方案130F 04/30 14:58
→ DarkKnight: 外甥打燈籠
推 chocolater: 劇場版中基金國就是有用命運計畫 所以那些平民被鎮壓132F 04/30 14:58
推 usoko: 用基因取代自由意志 對管理者來說當然好133F 04/30 14:59
→ usoko: 但現實中很多人即便再怎麼擅長某些事 也得不到快樂
→ usoko: 甚至得不到生活品質保障耶 你確定要選基因嗎
推 killerj466v2: 你看雷就知道命運計劃執行到最後會怎樣136F 04/30 15:01
→ killerj466v2: 雷還是議長的第一小弟喔
推 johnli: 正派要什麼方案 你反派強推沒什麼用的極端方案 不先打你138F 04/30 15:07
→ johnli: 打誰
→ iComeInPeace: 至少比主角群什麼也不想好吧 他們根本沒啥計畫140F 04/30 15:08
推 mikuyoyo: 會不會快樂喜不喜歡說到底也是身體的生化反應多巴胺血清141F 04/30 15:08
→ mikuyoyo: 素之類，當然這很複雜，就看能做出調整人的科技力夠不夠
推 johnli: 夏亞為了讓人類覺醒成nt丟隕石讓他們搬離地球 正派要什麼143F 04/30 15:09
→ mikuyoyo: 分析144F 04/30 15:09
→ johnli: 方案才能反駁他嗎145F 04/30 15:09
推 RandyOrlando: SEED世界觀就是慘到後來基拉還跑回去研究命運計畫146F 04/30 15:10
→ RandyOrlando: 到底能不能用了XD
推 narumi150729: 主角群至少不會把反對者物理鎮魂曲148F 04/30 15:10
推 GAIKING: 問題是你下駟沒什麼好待遇，抗爭還會被bang,連躺平都辦149F 04/30 15:10
→ GAIKING: 不到，還要怕協調者發神經
推 johnli: 事實上就反派要先有本事讓大部分的人接受吧 強推還恐嚇151F 04/30 15:11
→ johnli: 不打你打誰
→ GAIKING: 議長的計畫就是他取代協調者的位置，也沒比較好153F 04/30 15:11
推 qaz95677: 垃圾計畫不打你打誰154F 04/30 15:12
→ zseineo: 有人要剝奪你的生存權跟自由意志還需要什麼方案XDDD155F 04/30 15:12
→ zseineo: 先幹翻他再來說啊
推 shinobunodok: seed世界觀就是到處都在打架 相對和平的只有歐普、157F 04/30 15:13
→ shinobunodok: 斯堪地納維亞王國、東亞共和國、札夫特這些
→ shinobunodok: 大西洋聯邦估計戰後也不太好過 歐亞聯邦則是一直在
→ shinobunodok: 當永遠的受害者
推 PunkGrass: 認同 我到現在還找不到自己的價值161F 04/30 15:17
→ mealoop: 感覺雷也不是認為命運企劃好棒棒 只是自己沒未來想拖別人162F 04/30 15:18
→ mealoop: 下水
推 shinobunodok: 雷比較像議長好棒棒吧164F 04/30 15:20
推 d58974: 命運計畫其中一個很大的問題在於沒有選擇的餘地吧165F 04/30 15:20
→ mealoop: 也是 議長好棒棒166F 04/30 15:23
推 naideath: 優渥工作跟能坐著吹冷氣的位置就只有那些 基因比不過167F 04/30 15:24
→ DarkKnight: 結果基拉嘴炮一下就反水 真是168F 04/30 15:24
→ naideath: 那就只能做其他的工作了 畢竟做工作效益沒其他人高169F 04/30 15:25
推 zizc06719: 先看我的命運是什麼決定我要不要支持170F 04/30 15:34
推 cww7911: 與其搞命運計畫不如讓自然人跟調整者互殺到其中一方滅種171F 04/30 15:36
→ cww7911: 還比較實際
→ ActionII: 因為配種的制度，議長不能跟艦長在一起，結果議長變成173F 04/30 15:36
→ ActionII: 堅實的命運計畫擁護者==
推 MiCross: 不行，問題太多了，種D大概覺得問題顯而易見，所以倉促175F 04/30 15:38
→ MiCross: 收尾，才會落得如此結局
推 tsairay: 議長就是我得不到幸福,別人也別想要有177F 04/30 15:49
推 justeat: 當然好啊 這就跟心靈判官一樣嘛178F 04/30 15:54
→ justeat: 個體不用白費努力 整體獲得大幅提升
推 KrisNYC: 別北七了 沒人會接受自己適合一輩子掃廁所的180F 04/30 15:55
推 shinobunodok: 話說你們是多喜歡掃廁所 推文一堆掃廁所相關的181F 04/30 16:00
推 naideath: 廁所很重要捏 == 怎麼可以不掃182F 04/30 16:03
推 johnli: 不喜歡掃廁所可以去挑糞183F 04/30 16:05
推 pov: 跟計畫經濟87趴像184F 04/30 16:06
推 Fritter: 就算全世界真的都支持命運計畫，請問現有的權利和財富、185F 04/30 16:14
→ Fritter: 社會資源及架構要怎麼再分配才能讓所有人同意（講滿意更
→ Fritter: 不現實）？ 人類歷史數千年都沒能跨越的一堆問題怎麼會一
→ Fritter: 個命運計畫就能解決？
推 RoyRoy2: 其實不少人喜歡無腦過活 自己要抉擇的事太多也是痛苦 且189F 04/30 16:18
→ RoyRoy2: 對統治管理階級來說也比較輕鬆 不太可能沒市場
→ seedroy: 要肥宅配醜女還不給你任何翻盤的機會，你要？191F 04/30 16:19
→ naideath: 話說武力大到能把各國壓地上摩擦 那還要什麼命運計畫192F 04/30 16:23
→ naideath: 就算你說你是神聖不尼顛尼亞帝國大家也都點頭表示ok的
推 sad141: 喜歡無腦過活，如果命運計畫下來，說這人適合去當決策和194F 04/30 16:25
→ sad141: 思考的職業，那這還要接受？更別說還有一堆其他問題勒
推 Dirgo: 制度問題說大其實也不大,真的有問題也是人在搞事.196F 04/30 16:38
噓 stellvia2359: 根本就不可能，他媽今天跟你說你的天職就是給人肛197F 04/30 16:42
→ stellvia2359: 妳願意嗎？ 基因把你打造成名器。
推 chichen: 命運計畫講的是職業而已那報酬呢 總不能分配人當研究員199F 04/30 16:49
→ chichen: 另一個當清糞員然後薪資一樣 如果一樣高智商會賣力拼嗎
→ chichen: 不一樣底層人民會比現在世界觀幸福嗎
推 freedom80017: 那個世界觀從頭打到尾所以才需要這種玩意啊202F 04/30 16:55
推 chenyeart: 不認同，因為我八成會被淘汰203F 04/30 17:04

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