※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-25 21:29:14
看板 BabyMother
作者 標題 [心得] 為什麼驗巴比妥?
時間 Sat Jun 24 00:50:32 2023
1. 怎麼知道針對巴比妥做檢驗
2. 我要陰你要零；我要陰你不是零
不戰政治 單純就已發生的事情分享一下想法與邏輯
依照蒼藍鴿所說 巴比妥已經很罕見了
很少很少很少被使用 甚至他要刻意找到也很難
當新北板橋的小朋友"被發覺"有異狀
一開始怎麼會是針對巴比妥做檢驗??
最普遍被使用的應該是BZD阿
這邏輯是我覺得很詭異的!!
就像各位媽媽如果肚子怪怪的 會先驗HCG嗎?@@
驗出來的數值也不會是零阿@@
時間拖太久 驗不出東西也是可預期的
最後捲起千堆雪的是未檢出(不是零)的陰性結果
1. 怎麼知道針對巴比妥做檢驗
2. 我要陰你要零；我要陰你不是零
超出檢驗極限 卻還吵著要零檢出的跳針式理盲
以上是我覺得很詭異的地方
最倒楣的應該是全台幼兒園老師了
幫忙餵藥還要被懷疑 教育部還出來說不能不餵XD
然後這個新聞熱度與聲量好像急速退燒了QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.124.82 (臺灣)
※ 作者: mrccw 2023-06-24 00:50:32
※ 文章代碼(AID): #1abSrQfi (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1687539034.A.A6C.html
推 : 家長A發現小孩有疑似毒品戒斷症狀，帶去看醫生後醫1F 06/24 01:01
→ : 生建議加驗安眠藥，結果有檢出(陰性)。家長A決定轉
→ : 學並告訴家長B自家小孩的情況，家長B也帶小孩去驗，
→ : 醫檢師聽完家長B的說明後就直接驗巴比妥，結果有檢
→ : 出(即被討論最多的64-)
→ : 生建議加驗安眠藥，結果有檢出(陰性)。家長A決定轉
→ : 學並告訴家長B自家小孩的情況，家長B也帶小孩去驗，
→ : 醫檢師聽完家長B的說明後就直接驗巴比妥，結果有檢
→ : 出(即被討論最多的64-)
→ : 謝謝說明!但這個數值的科學意義應該是陰性未檢出@@6F 06/24 01:06
→ : 最常見的安眠藥成分是BZD 指定要驗巴比妥很厲害@@
→ : 更厲害的是陰性未檢出的數值捲起千堆雪
※ 編輯: mrccw (36.232.124.82 臺灣), 06/24/2023 01:13:16→ : 最常見的安眠藥成分是BZD 指定要驗巴比妥很厲害@@
→ : 更厲害的是陰性未檢出的數值捲起千堆雪
06/24 01:10
推 : 家長方的要求一直是要新北市盡快查明真相，詳細可看9F 06/24 01:12
→ : 618遊行的主訴求。至於在吵陰還是零、開口閉口翻車
→ : 的跳針理盲，只能說各人造業各人擔。
→ : 陰性不等於未檢出喔
→ : 618遊行的主訴求。至於在吵陰還是零、開口閉口翻車
→ : 的跳針理盲，只能說各人造業各人擔。
→ : 陰性不等於未檢出喔
→ : 以此種檢驗方法，未檢出巴比妥或檢出值低於閾值!!13F 06/24 01:14
推 : 我用新冠快篩來舉例應該會比較容易懂，快篩陰性不表14F 06/24 01:33
→ : 示體內沒有新冠病毒，只是病毒的量低到快篩判定沒有
→ : 染疫(陰性)。新冠病毒會經由飛沫傳染，每個人身上多
→ : 少都會帶一些病毒很好解釋，但是巴比妥可不會像病毒
→ : 一樣在空中飄然後被吸到體內。所以家長會緊張希望能
→ : 查清楚，要求做更詳細更精準的檢驗，看看到底是吃到
→ : 不該吃的，還是單純的誤判。
→ : 示體內沒有新冠病毒，只是病毒的量低到快篩判定沒有
→ : 染疫(陰性)。新冠病毒會經由飛沫傳染，每個人身上多
→ : 少都會帶一些病毒很好解釋，但是巴比妥可不會像病毒
→ : 一樣在空中飄然後被吸到體內。所以家長會緊張希望能
→ : 查清楚，要求做更詳細更精準的檢驗，看看到底是吃到
→ : 不該吃的，還是單純的誤判。
→ : 被罰的幼兒園是不是也很倒楣啊？21F 06/24 01:52
推 : 目前看起來是，新北市府還沒查完就急著開罰平民怨。22F 06/24 01:56
→ : 我認為牽扯到檢驗就是科學問題！在使用更準確的方法23F 06/24 01:57
→ : 檢出之前，必須視為未檢出
→ : 檢出之前，必須視為未檢出
噓 : 新冠那個完全是不倫不累的比喻25F 06/24 02:32
→ : 類
→ : 類
→ : 當初應該不只驗巴比妥，是全部的毒物檢驗都做吧27F 06/24 03:00
→ : 毛髮檢驗結果出來了嗎？28F 06/24 04:03
推 : 更妙的是看新聞高雄市政府這期間馬上查出有4間診所29F 06/24 05:55
→ : 涉嫌不當使用苯巴比妥…
→ : 是不是全台各縣市也該跟進查一下
→ : 涉嫌不當使用苯巴比妥…
→ : 是不是全台各縣市也該跟進查一下
推 : 新聞熱度有退+1，當初對老師們瘋狂獵巫的新聞平台跟32F 06/24 06:17
→ : 不理智的家長們，連一句道歉也沒有。連長期領低薪習
→ : 慣的幼教老師跟教保員都受不了，願意到連署平台發起
→ : 連署跟附議 ，或許也不失為一個改變的契機。明明是
→ : 教育業卻被當服務業對待的老師群總算開始不想忍了。
→ : https://join.gov.tw/idea/detail/4ee1ff9e-e985-48a8-9d1a-44d57b927c86
→ :
→ : https://join.gov.tw/idea/detail/4ee1ff9e-e985-48
→ : a8-9d1a-44d57b927c86
推 : https://i.imgur.com/Ldf3VOb.jpg
→ : 不理智的家長們，連一句道歉也沒有。連長期領低薪習
→ : 慣的幼教老師跟教保員都受不了，願意到連署平台發起
→ : 連署跟附議 ，或許也不失為一個改變的契機。明明是
→ : 教育業卻被當服務業對待的老師群總算開始不想忍了。
→ : https://join.gov.tw/idea/detail/4ee1ff9e-e985-48a8-9d1a-44d57b927c86
→ :
→ : https://join.gov.tw/idea/detail/4ee1ff9e-e985-48
→ : a8-9d1a-44d57b927c86
推 : https://i.imgur.com/Ldf3VOb.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Ldf3VObh.jpg)
→ : 等毛髮檢驗結果吧42F 06/24 06:25
推 : 不理解對那一家幼稚園的老師有疑慮為什麼會是「對43F 06/24 06:28
→ : 幼教老師獵巫」
→ : 那一家的老師至少有不當管教 幼教老師會替這種同業
→ : 背書？
→ : 生病不上課也有少數幼稚園本是這樣執行 園方現在就
→ : 可以改成這種規則讓市場自由決定 這有需要公共政策
→ : 嗎
→ : 可以接受的家長接送這種園所 雙薪家庭自然不會選擇
→ : 這種幼稚園
→ : 幼教老師獵巫」
→ : 那一家的老師至少有不當管教 幼教老師會替這種同業
→ : 背書？
→ : 生病不上課也有少數幼稚園本是這樣執行 園方現在就
→ : 可以改成這種規則讓市場自由決定 這有需要公共政策
→ : 嗎
→ : 可以接受的家長接送這種園所 雙薪家庭自然不會選擇
→ : 這種幼稚園
推 : 或許醫師很敏銳？但說實話現在霧裡看花了反正這裡是52F 06/24 07:47
→ : 沒什麼能力辦妥一件懸疑事件，最後羅生門？？
→ : 沒什麼能力辦妥一件懸疑事件，最後羅生門？？
推 : 尿檢陰性的定義是未檢測出該類物質或該類物質濃度54F 06/24 07:59
→ : 過低，我個人認為在此事件用“未檢出”來代稱“陰
→ : 性”其實是不夠精確且容易讓大眾誤會。
→ : 過低，我個人認為在此事件用“未檢出”來代稱“陰
→ : 性”其實是不夠精確且容易讓大眾誤會。
→ : 小孩身上就該是零 不過分吧…57F 06/24 08:16
→ : 什麼陰性 都是護航
→ : 什麼陰性 都是護航
推 : 對啊！框框重點「多久才驗不是說已經代謝了」59F 06/24 08:34
推 : 天阿 定性檢驗中的陰性就是未檢出60F 06/24 08:40
→ : 怎麼還有人還在車上阿
→ : 只有定量檢驗中的數值才是有意義
→ : 血檢8個免疫法陰性有4個送質譜儀 也證明未檢出了
→ : 最早的4月底家長作的64(-)報告 判斷就是未檢出
→ : 結果家長不信醫生跑去問"專家"民代 最後被操作利用
→ : 造就了大型翻車事件
→ : 怎麼還有人還在車上阿
→ : 只有定量檢驗中的數值才是有意義
→ : 血檢8個免疫法陰性有4個送質譜儀 也證明未檢出了
→ : 最早的4月底家長作的64(-)報告 判斷就是未檢出
→ : 結果家長不信醫生跑去問"專家"民代 最後被操作利用
→ : 造就了大型翻車事件
→ : 不是啊 重點不是在於這些小朋友到底是有沒有要餵藥67F 06/24 08:46
→ : 的？ 還是老師有額外餵藥 這才是問題所在
→ : 扯到什麼全台都不餵藥 不知道在搞什麼
→ : 到現在也還沒說明欸
→ : 的？ 還是老師有額外餵藥 這才是問題所在
→ : 扯到什麼全台都不餵藥 不知道在搞什麼
→ : 到現在也還沒說明欸
推 : 60樓正解，質譜儀給答案了71F 06/24 08:46
→ : 要記得時序 4月底64(-)就是目前已知最早的檢驗報告72F 06/24 08:47
→ : 這份檢驗報告就是未檢出 跟本不該拿來指控園方
→ : 這份檢驗報告就是未檢出 跟本不該拿來指控園方
→ : 如果老師根本就沒餵藥 那完全沒後續問題74F 06/24 08:48
→ : 吵什麼代謝 根本就是畫錯重點75F 06/24 08:48
→ : 不過感覺應該這些是有幫忙餵一般的藥 不然都沒看到76F 06/24 08:49
→ : 家長出來反駁
→ : 家長出來反駁
→ : 那個幼兒園老師沒有餵藥服務？寫托藥單就餵阿78F 06/24 08:49
→ : 不是啊 就這些人是不是有需要餵藥的79F 06/24 08:51
→ : 還是根本家長都沒拿藥給校方餵
→ : 還是根本家長都沒拿藥給校方餵
推 : 另外 本人有小孩，深知小孩講話非常容易被大人引導81F 06/24 08:52
→ : 小孩說出彩虹藥水可能也是家長引導出來的
→ : 就像汐止案 家長在FB大肆宣傳小孩提到有亂餵藥
→ : 事後也證實是烏龍 但家長竟然不希望公開檢驗結果
→ : 所以看任何事情 都要保持懷疑 不能只信家長說的
→ : 小孩說出彩虹藥水可能也是家長引導出來的
→ : 就像汐止案 家長在FB大肆宣傳小孩提到有亂餵藥
→ : 事後也證實是烏龍 但家長竟然不希望公開檢驗結果
→ : 所以看任何事情 都要保持懷疑 不能只信家長說的
推 : 陰性是初篩而已，沒辦法確定真實濃度為零，但一般86F 06/24 08:59
→ : 而言初篩陰性不會特地在加驗一大堆
→ : 烏龍的不是家長，是民代，是網紅
→ : 醫療端的行為也很好確認，家長轉述小孩子說的話，
→ : 醫師一定是先廣泛性篩看看有沒有什麼問題，篩出來
→ : 都陰性就放回家了，只是家長看到64滿頭問號無法放
→ : 心，尋找其他人幫忙結果被拿去炒作
→ : 而言初篩陰性不會特地在加驗一大堆
→ : 烏龍的不是家長，是民代，是網紅
→ : 醫療端的行為也很好確認，家長轉述小孩子說的話，
→ : 醫師一定是先廣泛性篩看看有沒有什麼問題，篩出來
→ : 都陰性就放回家了，只是家長看到64滿頭問號無法放
→ : 心，尋找其他人幫忙結果被拿去炒作
推 : 除非在家就用彩紅藥水代稱 不然要怎麼引導出講彩虹93F 06/24 09:01
→ : 藥水啊…
→ : 藥水啊…
→ : 民代都已經被國家級認定造謠了，沒什麼好辯護了，95F 06/24 09:02
→ : 罪魁禍首就是這些人
→ : 罪魁禍首就是這些人
推 : 彩虹藥水也是家長說的 真相只有該家長知道97F 06/24 09:03
→ : 這故事裡另一個令人憂愁的小事情，同一個陣營的政98F 06/24 09:03
→ : 府說出來的話才有人相信，不同陣營的政府，即使說
→ : 出1+1等於二這種符合邏輯的內容，一樣會被質疑到爆
→ : 掉
→ : 府說出來的話才有人相信，不同陣營的政府，即使說
→ : 出1+1等於二這種符合邏輯的內容，一樣會被質疑到爆
→ : 掉
推 : 這就是台灣悲哀的地方102F 06/24 09:06
推 : 雖然民代網紅真的很邪惡，新北也是頗無能，這麼小103F 06/24 09:07
→ : 的事情可以創造出這麼多縫隙讓惡質民代網紅可以大
→ : 量造謠，醒醒好嗎
→ : 的事情可以創造出這麼多縫隙讓惡質民代網紅可以大
→ : 量造謠，醒醒好嗎
噓 : 快篩那個是還在車上嗎106F 06/24 09:08
推 : 除此之外，高雄這邊已經暴露出資訊，告訴大家有診107F 06/24 09:12
→ : 所真的在亂開這類藥物，大家反而就平靜了，不是應
→ : 該更煩惱嗎？！我自己從以前就一直在勸導親友不要
→ : 去看那種保證一次看到好的診所，其他醫師開的也是
→ : 一樣的藥，怎麼他一次看的好，其他人看不好？
→ : 因為一次看的好的超黑心啊，藥物劑量都超重，亂槍
→ : 打鳥什麼藥都看一看，乍看藥單還誤以為病人是快掛
→ : 點嗎？不然怎麼吃這麼重的藥
→ : 所真的在亂開這類藥物，大家反而就平靜了，不是應
→ : 該更煩惱嗎？！我自己從以前就一直在勸導親友不要
→ : 去看那種保證一次看到好的診所，其他醫師開的也是
→ : 一樣的藥，怎麼他一次看的好，其他人看不好？
→ : 因為一次看的好的超黑心啊，藥物劑量都超重，亂槍
→ : 打鳥什麼藥都看一看，乍看藥單還誤以為病人是快掛
→ : 點嗎？不然怎麼吃這麼重的藥
推 : 期待高雄也開一場"不藥傷害我小孩"遊行 我一定要去115F 06/24 09:17
推 : 不是阿，去找看不好的也不行吧116F 06/24 09:28
噓 : Lia還在車上耶，所謂的毒物專家都道歉了呢117F 06/24 09:33
推 : 尿檢的酵素免疫分析法是半定量不是定性檢驗118F 06/24 09:34
推 : 我沒上毒物專家的車，我的看法從頭到尾都是尿檢陰性
→ : 不代表不必去查，要做更精確的檢驗才能判斷。
推 : 我沒上毒物專家的車，我的看法從頭到尾都是尿檢陰性
→ : 不代表不必去查，要做更精確的檢驗才能判斷。
推 : 意見同Lia，孩子有說就要查，尿檢陰性也無法確認答121F 06/24 09:48
→ : 案，但初檢都陰性就不會這麼強烈懷疑老師有問題
→ : 至少不是未審先判
→ : 雖然發生機率不高，但進一步檢驗可以減少家長後續
→ : 的疑慮
→ : 案，但初檢都陰性就不會這麼強烈懷疑老師有問題
→ : 至少不是未審先判
→ : 雖然發生機率不高，但進一步檢驗可以減少家長後續
→ : 的疑慮
推 : 髒水潑完攪渾，接著再射後不理，這幾年來還看不膩嗎126F 06/24 10:29
推 : 可以驗，也應該重視孩子的說法。但不要隨著有心人127F 06/24 10:29
→ : 士炒作而跟著指鹿為馬
→ : 士炒作而跟著指鹿為馬
→ : 檢驗數據判讀只有「陰性」沒有「零檢出」129F 06/24 10:34
推 : 印象有家長講，5月多有驗血， 也是多人有測出低劑量130F 06/24 12:27
→ : 。 非後來低劑量那8個。
→ : 。 非後來低劑量那8個。
![[圖]](https://i.imgur.com/fwaKnSeh.jpg)
推 : 擴大成對幼教老師的指控、團體發起不餵藥，才是莫名133F 06/24 13:28
推 : 問題一直是那些小朋友有無被餵不是家長給的藥？
推 : 問題一直是那些小朋友有無被餵不是家長給的藥？
推 : 北榮權威已經說了就是沒有，那是分子結構相似會導致135F 06/24 13:37
→ : 的儀器誤差。世界唯一該0檢出的是萊克多巴胺
→ : 的儀器誤差。世界唯一該0檢出的是萊克多巴胺
推 : 因為這裡面就是滿滿惡意的政治，連媽寶板都是，看137F 06/24 14:24
→ : 看那幾個常跳針的id就知道了
→ : 看那幾個常跳針的id就知道了
推 : 照著托藥單餵藥不怕被懷疑啊 沒有人檢討幼教老師餵139F 06/24 15:04
→ : 藥這件事啊
→ : 重點不都是有沒有餵不該餵的藥 有無照著托藥單餵藥
→ : 嗎?
→ : 藥這件事啊
→ : 重點不都是有沒有餵不該餵的藥 有無照著托藥單餵藥
→ : 嗎?
推 : 要餵安眠藥當然直接參在午餐湯裡面，下午整個睡死老143F 06/24 15:29
→ : 師在職放假，誰另外餵沒腦嗎？在扯什麼不幫忙餵藥就
→ : 沒事
→ : 師在職放假，誰另外餵沒腦嗎？在扯什麼不幫忙餵藥就
→ : 沒事
推 : 沒有人檢討幼教老師餵藥，是不要老師餵沒經過家長146F 06/24 15:44
→ : 同意的藥，所以只要跟著流程餵藥單走根本就不會有
→ : 問題，兩者不一樣請不要混在一起談
→ : 同意的藥，所以只要跟著流程餵藥單走根本就不會有
→ : 問題，兩者不一樣請不要混在一起談
推 : 同意deltaz 不同陣營說什麼都是多說的，要同一個陣149F 06/24 15:46
→ : 營說才有用
→ : 營說才有用
推 : 現在藥水就家長自己裝盒才能託藥，藥粉也都單獨包裝151F 06/24 15:48
→ : ，是還能搞錯什麼？要餵安眠藥，直接抗組織胺先弄下
→ : 去安全副作用又少，根本驗不出來，加在湯湯水水，加
→ : 在水果飲水，何必另外餵？什麼低薪信任託藥混在一起
→ : 談，模糊焦點而已
→ : ，是還能搞錯什麼？要餵安眠藥，直接抗組織胺先弄下
→ : 去安全副作用又少，根本驗不出來，加在湯湯水水，加
→ : 在水果飲水，何必另外餵？什麼低薪信任託藥混在一起
→ : 談，模糊焦點而已
推 : 重點是學校到底發生什麼事？之前會爆發也是因為不只156F 06/24 16:03
→ : 一個學生有相同狀況，要不然家長們幹嘛這麼恐慌？如
→ : 果新北市府一開始能好好處理就都沒這些事情了......
→ : 一個學生有相同狀況，要不然家長們幹嘛這麼恐慌？如
→ : 果新北市府一開始能好好處理就都沒這些事情了......
推 : 事件出來還是讓子彈飛一下159F 06/24 17:04
推 : 和樓上j大存有一樣的擔憂 唉..一一餵藥會留下證據也160F 06/24 18:25
→ : 沒那個美國時間
推 : 無解的問題 家長要有地方送 誰能真正替家長做好安
→ : 全把關
→ : 沒那個美國時間
推 : 無解的問題 家長要有地方送 誰能真正替家長做好安
→ : 全把關
→ : 看到某幾樓還是被洗腦要零 就安心了164F 06/24 18:37
推 : 要不是某些人帶風向說「餵毒是幼教業不能說的秘密165F 06/24 20:03
→ : 」，你以為對立那麼容易造成嗎？不過對那些政治腦
→ : 殘來說打倒政敵最重要啦
→ : 」，你以為對立那麼容易造成嗎？不過對那些政治腦
→ : 殘來說打倒政敵最重要啦
推 : 小孩吃到安眠藥不會只有午睡三小時，除非老師是麻醉168F 06/24 20:20
→ : 醫，很會算劑量
→ : 幼師沒那麼無聊，餵小孩那種藥，那個黑市一顆超級貴
→ : 有問題去查沒關係，但沒確定之前，不要鐵口直斷一定
→ : 怎麼樣，他們最大的問題是不當管教
→ : 醫，很會算劑量
→ : 幼師沒那麼無聊，餵小孩那種藥，那個黑市一顆超級貴
→ : 有問題去查沒關係，但沒確定之前，不要鐵口直斷一定
→ : 怎麼樣，他們最大的問題是不當管教
噓 : 笑死人 還有人在抹黑老師餵毒= = 被害妄想？173F 06/24 20:24
推 : 這世代什麼都不奇怪了 高雄診所不是才有…174F 06/24 20:27
→ : 人心不古
→ : 人心不古
推 : 戒斷症狀是家長自己認為的176F 06/24 21:59
→ : 症狀是:脾氣暴躁、有攻擊性、拔頭髮
→ : 至於為什麼這些症狀讓家長認為是毒品戒斷
→ : 那你就要問家長了
→ : 一樓說的"有檢出(陰性)完全不正確
→ : 最近不是澄清"數字不等於0"不等於"有檢出"嗎?
→ : 怎麼還有人說"有檢出(陰性)"，是把陰性放在哪裡
→ : 症狀是:脾氣暴躁、有攻擊性、拔頭髮
→ : 至於為什麼這些症狀讓家長認為是毒品戒斷
→ : 那你就要問家長了
→ : 一樓說的"有檢出(陰性)完全不正確
→ : 最近不是澄清"數字不等於0"不等於"有檢出"嗎?
→ : 怎麼還有人說"有檢出(陰性)"，是把陰性放在哪裡
推 : 老師清白幹嘛派人出來背鍋然後影片全刪183F 06/24 22:15
推 : 因為那是尿毒套組，大概十項常見毒物184F 06/24 22:44
推 : 樓上 刪影片是因為不當教養 這是有確定的 不是因為185F 06/24 22:46
→ : 餵毒
→ : 餵毒
推 : 還有人在吵零檢出才真的傻眼187F 06/24 22:53
推 : 吵零檢出的真的沒救了188F 06/25 00:35
推 : 還在0檢出的可能要先去查一下小時候是不是有吃到什189F 06/25 02:05
→ : 麼不該吃的…
→ : 麼不該吃的…
噓 : 您又怎麼知道驗的時候，醫院不會一個套組一起驗？191F 06/25 10:07
→ : 不要在陰性就是零檢出了。差很多好嘛！
→ : 重點是怎麼會驗出那些物質，從何而來，而不是製造
→ : 幼教老師與家長的對立！
→ : 不要在陰性就是零檢出了。差很多好嘛！
→ : 重點是怎麼會驗出那些物質，從何而來，而不是製造
→ : 幼教老師與家長的對立！
→ : 滿滿的帶風向，很多前面都討論過了，不懂硬要開這篇195F 06/25 11:00
→ : 的理由。
→ : 推文說著彩虹藥水是家長自己說的、刪監視器紀錄是因
→ : 為不當管教，想請問是當事者還是檢調機關嗎？空口
→ : 說白話還這麼義正嚴辭。
→ : 另外犯罪的方式本來就不能只用常理去推斷，庭庭被
→ : 用被子悶死，難不成是托育人員不知道這樣小孩會沒
→ : 辦法呼吸嗎？這類的虐童方式在一般人看來都是神扯，
→ : 如果監視器沒有拍到，要如何知道事情的真相
→ : 的理由。
→ : 推文說著彩虹藥水是家長自己說的、刪監視器紀錄是因
→ : 為不當管教，想請問是當事者還是檢調機關嗎？空口
→ : 說白話還這麼義正嚴辭。
→ : 另外犯罪的方式本來就不能只用常理去推斷，庭庭被
→ : 用被子悶死，難不成是托育人員不知道這樣小孩會沒
→ : 辦法呼吸嗎？這類的虐童方式在一般人看來都是神扯，
→ : 如果監視器沒有拍到，要如何知道事情的真相
推 : 家長與孩子有遇到狀況是一回事，民代網紅用錯誤的204F 06/25 11:07
→ : 方式解讀報告後大做文章與網宣是一回事，家長跟這
→ : 些民代網紅明明就是兩件事！不然國家認證民代網紅
→ : 說法錯誤，難道是在迫害家長跟小孩嗎
→ : 方式解讀報告後大做文章與網宣是一回事，家長跟這
→ : 些民代網紅明明就是兩件事！不然國家認證民代網紅
→ : 說法錯誤，難道是在迫害家長跟小孩嗎
推 : 說別人空口說白話的要不要去找一下之前新聞資料，不208F 06/25 11:37
→ : 要只看自己想看的新聞
→ : 要只看自己想看的新聞
推 : 不當管教物理虐童我相信個案到處都有，但下毒管控？210F 06/25 11:38
→ : 沒有事證就不要亂講，不要亂跟風瞎起鬨
→ : 大家好好看檢調依程序調查就好
→ : 空口説白話的就是隨意指控人犯罪的家長民代媒體
→ : 沒有事證就不要亂講，不要亂跟風瞎起鬨
→ : 大家好好看檢調依程序調查就好
→ : 空口説白話的就是隨意指控人犯罪的家長民代媒體
推 : 前面那個拿新冠病毒比喻的真的不倫不類+1 拜託不要214F 06/25 12:00
→ : 再誤導大家了
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推 : 民代網紅亂說的部分都已經同陣營執政黨的國家級認216F 06/25 13:09
→ : 證了，不然還要有什麼證據才是有根據的指控？！
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→ : 吃完粽子也要0檢出啦！笑死218F 06/25 13:37
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