※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-17 14:47:24
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 味全的角落外野
時間 Sun Dec 17 00:03:13 2023
※ 引述《Araks (艾瑞茲)》之銘言：
: 總冠軍這幾場打下來
: 味全的攻守都有相當的水準
: 甚至明年球季也沒有太大問題
: 唯獨角落外野火力最需要輸出的地方
: 味全居然是弱勢
: 從林孝程 高孝儀 冉承霖 不得不用的情況下
: 明年球季味全是不是可以考慮找角落外野砲手
: LF或是RF這種位置能打的洋砲不算少
: 看看台鋼新成軍外野看來已經不輸味全了
: 味全該如何加強角落外野?
首先我要說味全外野真的算爛的 綜合評比大概只贏富邦
但富邦是守備差 只有一個釣蝦穩 其他各種十大好糗但火力還是高於龍
味全是守備穩 但打擊今年真的外野沒有一個能看
去年還有三成天哥能說嘴 今年純論外野火力可以說全中職墊底
天哥胃口超好超常亂揮大壞球
孝程低力量（雖然有長打 但都是外野手站超級近防他內外野間鳥安時被歐巴）
冉打擊還沒上職業水準 連球都碰不太到 猛打那場都內安真的是運氣
但是真的目前可用之兵就這幾個
拿莫一壘守得還可以但外野畢竟才剛練守備堪憂
品捷祐銘今年打擊烙賽到不行（都一成多）
但一直說董跟曾的不知道是印象派還是反串黑
第一打擊
他們連在二軍打擊率都2成多
曾陶鎔一軍.25還勉強可以
董才.125欸 甚至比品捷祐銘還低
要說他們能用棒子cover守備是不是誤會了什麼
第二年齡
他們都有年紀 這幾年看下來就覺得差不多就這樣了吧 甚至曾已經到了快要退休的年紀了
（33） 很難期待再練下去會有爆發性成長 能維持不退化就要很努力了
第三未來性跟必要性
冉跟音速一個有速度一個有肩膀 光一個頂尖代跑跟頂尖代守（總冠軍賽樂天連續兩個高
飛犧牲打失敗不敢跑就能證明他的肩力能讓對手顧忌）就有資格留在一軍
又還年輕 練才有意義 還能期待他們成長 冉第一年先不說 至少今年就看得出來音速確實
守備有進步了對吧
結論
稍微年輕的董打擊守備都沒到可以擠下音速水準 甚至還要排在品捷祐銘後
曾打擊跟守備都沒什麼突出 在隊上都算中間普普通通 但就差在年紀 這年紀除非打擊超
猛或是守備超猛 否則沒有實績的人（教練信任度）要卡住位置太難
至於原po說的外野怎麼加強
1.自己簽約練農場
但其他隊伍（不含台鋼）都是十幾年以上積累的球隊（含前身） 職業場上就是練蠱場 一
群丟進去競爭 只有最強的才能留在一軍
味全新球隊在分母部分沒優勢 只能靠運科等訓練方式補強 確實今年是有一點成果（守備
方面）
這塊急不了
2.挖角
中職球員流動性太低 ㄧ選秀除非你是智勝秀秀等級 強到有資格喊我要自由 否則就是終
身賣身契 只有球隊放棄你 沒有你想去那邊
所以中職幾乎沒辦法挖角補強 除非從制度面上改動 否則此路不通
3.洋將
味全今年土投…除了若熙之外頂多工作馬吃局數等級 少了布鋼伍任何一個都不可能奪冠
沒空間補洋砲 此路不通
4.簽林益全守外野
應該只能選1吧…應該…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.89.55 (臺灣)
※ 作者: paulkk 2023-12-17 00:03:13
※ 文章代碼(AID): #1bVSf3rF (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1702742595.A.D4F.html
推 : 等陳子豪變自由球員砸錢買最快1F 12/17 00:08
首先砸錢能砸贏開銀行的很難
第二除非子豪從小龍迷或者跟姑姑恰恰鬧翻 否則我想不到為什麼他要離開自己熟悉的環
境 又不是打出生涯年想來張大約
推 : 怎麼跟大師一樣 看打擊率…2F 12/17 00:09
不是 那只是其中一項 要把其他人打下來 至少要有一項優勢吧→ : 陳子豪到這邊應該直接冰到釋出吧3F 12/17 00:12
不可能放名單外 不花高薪挖不過來 挖了那可能冰
→ : 子豪去龍也不可能讓他守吧 除非高層逼小葉放上去4F 12/17 00:13
→ : 原來大寶不算守備穩的嗎5F 12/17 00:16
釣蝦池守備印象太深 忘記默默付出的大寶 我道歉→ : 陳子豪去味全不上外野是要跟撈哥輪DH嗎6F 12/17 00:17
→ : 拿莫 外野一壘輪流就夠了7F 12/17 00:17
目前是防守野球為主 不可能擺顆炸彈在場上※ 編輯: paulkk (49.216.89.55 臺灣), 12/17/2023 00:24:54
推 : 小葉有實績大砲給他用 他還是會用啦8F 12/17 00:21
→ : 但你也知道 龍外野的菜就那樣 我實在不懂龍當年1-6為
→ : 啥不選宋88 完全4小ya的菜R
因為當時還沒想到找來的三洋投那麼威猛 所以前兩輪都先選投手 畢竟投手炸了 外野放→ : 但你也知道 龍外野的菜就那樣 我實在不懂龍當年1-6為
→ : 啥不選宋88 完全4小ya的菜R
一個神鱒也是打不回來
噓 : 但富邦是守備差 只有一個釣蝦穩11F 12/17 00:25
→ : 申守備評價沒這麼慘吧，再怎麼樣也是個CF
→ : 這句會不會太誇張
你推文前2分鐘我就承認我漏掉了 再跟你道歉一次→ : 申守備評價沒這麼慘吧，再怎麼樣也是個CF
→ : 這句會不會太誇張
→ : 基本上 當年選宋 天哥現在不一定是龍的一號CF14F 12/17 00:26
推 : 要先確定有贏富邦……15F 12/17 00:26
前兩個名額我真的不敢確定誰贏 但以守備來說第三個位置確實有比較好吧※ 編輯: paulkk (49.216.89.55 臺灣), 12/17/2023 00:34:10
→ : 看怎麼比吧16F 12/17 00:29
→ : 天份論的話邦邦屌打油油
→ : 有個可能轉外野的王苡丞+陳真就穩穩贏過只有冉+小葉沒
→ : 興趣的董秉軒的油油了
→ : 但戰力論可能就差不多吧
→ : 天份論的話邦邦屌打油油
→ : 有個可能轉外野的王苡丞+陳真就穩穩贏過只有冉+小葉沒
→ : 興趣的董秉軒的油油了
→ : 但戰力論可能就差不多吧
推 : 董秉軒是整年都帶傷打才打成那樣、打打停停、從第一次21F 12/17 00:30
→ : 上一軍一天就骨頭挫傷之後
→ : 上一軍一天就骨頭挫傷之後
推 : 單論這季成績 邦有贏味全啦 但也沒差到很大23F 12/17 00:31
→ : 如果小葉真的沒興趣、他連升上來的機會都沒有、但這幾24F 12/17 00:32
→ : 年他受傷+去年染疫 整個延後計畫
→ : 年他受傷+去年染疫 整個延後計畫
推 : 目前論外野我龍最弱啦26F 12/17 00:35
→ : 最強的天哥去其他隊都未必擠得上先發
→ : 真的只能靠時間累積天份，之後肯定還要守備移防
所以葉總也知道缺將 就只能在火力跟穩定守備選一個吧→ : 最強的天哥去其他隊都未必擠得上先發
→ : 真的只能靠時間累積天份，之後肯定還要守備移防
放防守組上去至少能掌握 確保失誤能降低
放打擊組上去失敗機率就高了 畢竟再強的打者也有六成出局的機率
推 : 董是健康問題啊29F 12/17 00:36
但是26歲還沒打出來 他的時間不多了…※ 編輯: paulkk (49.216.89.55 臺灣), 12/17/2023 00:42:01
推 : 子豪上去奔跑很適合啊30F 12/17 00:38
→ : 他去年沒奔跑的前提是有岳文=1.5個Ops+120的CF站著，
→ : 而不是油油連兩個像樣角落都找不到
他要來龍迷當然好 只有他不肯 沒有我不要→ : 他去年沒奔跑的前提是有岳文=1.5個Ops+120的CF站著，
→ : 而不是油油連兩個像樣角落都找不到
推 : 今年釣蝦守備穩嗎？33F 12/17 00:41
只失誤三次 還有9次助殺不能說不穩吧 畢竟他是會撲的推 : 大師2.0?34F 12/17 00:42
推 : 可以考慮讓曾傳昇去練外野看看35F 12/17 00:42
※ 編輯: paulkk (49.216.89.55 臺灣), 12/17/2023 00:48:48→ : 曾陶融ops+:120.736F 12/17 00:47
沒有說他打擊不好 是目前隊風就是防守野球 攻擊交給基鴻撈哥 曾目前真的沒有那方面特別突出到以33歲的年紀卡住位置
推 : 曾傳昇練外野？那跟現在外野自殺棒有什麼不一樣37F 12/17 00:47
→ : 這篇有點大師的味道38F 12/17 00:47
推 : 不能否認音速小子這幾年來的進步，但今年董的OPS還是比音速39F 12/17 00:48
→ : 小子高喔！
一軍只有12打席參考 二軍投手強度有差→ : 小子高喔！
推 : 曾才幾個打數41F 12/17 00:48
→ : 林立應該快FA了，守角落剛好42F 12/17 00:53
還有整整兩年推 : 邦邦兩套外野，大濕說的43F 12/17 00:58
※ 編輯: paulkk (49.216.89.55 臺灣), 12/17/2023 01:08:12推 : 音速的肩力不知道能不能再提升，還是這真的是天賦瓶44F 12/17 01:05
→ : 頸了…
其實我一開始看到他真的以為他是那種強壯的小鋼炮類型→ : 頸了…
沒想到速度跟力量跟我一開始看他體型的印象完全相反
推 : 大帝一軍那麼小的樣本數…46F 12/17 01:10
※ 編輯: paulkk (49.216.89.55 臺灣), 12/17/2023 01:13:32推 : 張祐銘這兩年的PA 我寧願砸給餅乾陶鎔或邱辰47F 12/17 01:19
連學長都說他很認真 認真的給多機會不意外 只是不知道今年是撞到天花板還是怎樣 攻守都變差
推 : 冉我也不認為多糟糕 但味全TS居然要讓新人扛先發 就代48F 12/17 01:28
→ : 表他們外野是真沒人了
確實沒人…新球隊的困境 如果只看近3-4年的選秀 能找到攻守都在平均上的也沒幾個吧→ : 表他們外野是真沒人了
不過冉是近幾年味全選秀最高順位的外野 對他期待想必很高 再加上短期賽就是拼防守
帶他也不算太意外
※ 編輯: paulkk (49.216.89.55 臺灣), 12/17/2023 01:39:37
推 : 采子真的蠻有愛的XD50F 12/17 01:31
推 : 三年吃了快600PA OPS+一年比一年差51F 12/17 01:32
推 : 曾傳昇外野？？蛤？？？52F 12/17 01:32
推 : 給人Platoon輪流上其實滿常見的 阿不過小葉就只愛腿哥53F 12/17 01:50
推 : 選王維中跟廖任磊的那年 時空背景是彈球年的2020 投手54F 12/17 01:52
→ : 一個比一個炸
→ : 頂尖強投羅力被炸到ERA5.0 所以優先考量投手吧
→ : 一個比一個炸
→ : 頂尖強投羅力被炸到ERA5.0 所以優先考量投手吧
推 : 味全目前的外野材料，要兼顧戰績的話，就只能從腿哥有手57F 12/17 02:09
→ : 套的先用，給PA練Contact跟選球，將上壘率提升練出來，
→ : 最後看能不能變長槍。
→ : 如果要像練基鴻這樣再練個外野砲手，勢必得犧牲戰績來換
→ : 取，但今年不小心拿冠軍，在有戰績壓力下，時機點已錯過
→ : 套的先用，給PA練Contact跟選球，將上壘率提升練出來，
→ : 最後看能不能變長槍。
→ : 如果要像練基鴻這樣再練個外野砲手，勢必得犧牲戰績來換
→ : 取，但今年不小心拿冠軍，在有戰績壓力下，時機點已錯過
推 : 通常冠軍隊的外野都是很強的，像味全這麼不中看，真62F 12/17 02:39
→ : 的少見
→ : 的少見
推 : 火力最大化就撈哥1B拿莫LF嘍... 不過這不是小葉風64F 12/17 03:04
→ : 格啦
→ : 格啦
推 : 王詩聰66F 12/17 04:12
噓 : 有看球？67F 12/17 04:19
噓 : 有空道歉不如快點改內文
噓 : 有空道歉不如快點改內文
推 : 你第一打擊不是就在嫌曾陶鎔打擊不好嗎....69F 12/17 04:45
→ : 仔細看小葉模式就會發現他對年輕人比較肯給機會70F 12/17 06:43
→ : 其實就算是今年有爭冠機會 油龍一有機會也都在練新人
→ : 其實就算是今年有爭冠機會 油龍一有機會也都在練新人
推 : 賛同72F 12/17 07:34
推 : 高孝儀退役後 外野更沒看頭了 哀73F 12/17 07:36
推 : 前幾年選秀小葉徹底犧牲外野火力（其實市場本來就少）74F 12/17 07:38
→ : ，先補其他洞，外野首先以守備及contact為優先考量，
→ : 實在是不得不的選擇。
→ : ，先補其他洞，外野首先以守備及contact為優先考量，
→ : 實在是不得不的選擇。
推 : 畢竟內野補起來比較重要，所以前兩年著重內野＋中線外野合理77F 12/17 08:12
→ : 現在味全的外野要強化起來，還是得靠自己養比較實在～
→ : 就看這些年輕人有沒有人冒出頭來，今年小葉其實很給每個外野
→ : 手機會，除了天哥出場比較固定外，另外兩個外野位置都常輪換
→ : 就看誰明年能爬出頭，能站穩另外兩席中的一席吧
→ : 現在味全的外野要強化起來，還是得靠自己養比較實在～
→ : 就看這些年輕人有沒有人冒出頭來，今年小葉其實很給每個外野
→ : 手機會，除了天哥出場比較固定外，另外兩個外野位置都常輪換
→ : 就看誰明年能爬出頭，能站穩另外兩席中的一席吧
推 : 說董的OPS高於林孝程你就是董今年只有12 PA，那這篇內文說82F 12/17 10:00
→ : 董的打擊率0.125，不也是12PA下的成績嗎？
→ : 不就是拿對自己有利的數據來說吧 XDD
→ : 董的打擊率0.125，不也是12PA下的成績嗎？
→ : 不就是拿對自己有利的數據來說吧 XDD
→ : 其實每隊都有自己隊型 能贏你能說什麼85F 12/17 10:04
推 : 推，龍外野要等時間來補強86F 12/17 10:07
推 : 認同觀點，推一個87F 12/17 10:11
推 : 多了幾隻全壘打 自以為補了強 結果是少了50次上壘 少20次88F 12/17 10:21
→ : 盜壘 多丟掉10分
→ : 盜壘 多丟掉10分
→ : 只能說很多人期待可以多給董+曾機會，因為打擊有期待90F 12/17 11:16
→ : 但整年下來是林幾乎不換，PJ+張輪第三位置，高搶下剩於場
→ : 還練了不少場冉，還有少數場王順和
→ : 也就造就了小葉中腿哥癌的說法
→ : 以風格來說，若是火力輸出型的樂天 可能真的會去練曾+董
→ : 林今年真的ops外野最高(扣除小樣本) 不先發也說不過去
→ : 僅剩一席，龍就不能再遷就打擊了，所以防守取向很明顯
→ : 所以開季就是PJ，守備本來就不錯，去年打擊也不差
→ : 張就真的不解了，下半季爭冠期一直先發
→ : 但整年下來是林幾乎不換，PJ+張輪第三位置，高搶下剩於場
→ : 還練了不少場冉，還有少數場王順和
→ : 也就造就了小葉中腿哥癌的說法
→ : 以風格來說，若是火力輸出型的樂天 可能真的會去練曾+董
→ : 林今年真的ops外野最高(扣除小樣本) 不先發也說不過去
→ : 僅剩一席，龍就不能再遷就打擊了，所以防守取向很明顯
→ : 所以開季就是PJ，守備本來就不錯，去年打擊也不差
→ : 張就真的不解了，下半季爭冠期一直先發
推 : 身為龍迷，看到兄弟的外野陣容真的只有羨慕，隨便一99F 12/17 11:46
→ : 個來都可以先發沒問題
→ : 個來都可以先發沒問題
噓 : 林孝程真的爛，跑得快但很常壘上出局101F 12/17 11:58
推 : 樓上有看很多我龍的比賽嗎，有就知道他今年跑壘對102F 12/17 12:13
→ : 球隊多重要，不要亂噴
→ : 球隊多重要，不要亂噴
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