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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-23 18:14:13
看板 Baseball
作者 Wojnarowski (@wojespn)
標題 [新聞] 大谷20日賽後才知情　發言人稱水原控制資
時間 Sat Mar 23 07:51:01 2024

大谷翻譯涉賭》大谷20日賽後才知情　發言人稱水原控制資訊

記者：賴意文／綜合報導

洛杉磯道奇球星大谷翔平銀行帳戶匯款至非法運動博弈莊家一案，ESPN調查記者Tisha Th
ompson有目前為止最詳盡的報導，但其中許多沒有說明清楚的部分引發許多球迷甚至媒體
的質疑。今天她進一步揭露詳細事件經過與參與人士，指出大谷翔平團隊發言人指控水原
一平以翻譯身份控制資訊，導致大谷翔平在20日賽後才知道此事。


在Thompson最初的報導中，外界對於事件爆發經過的時間，以及大谷翔平團隊發言人的身
份等有所疑惑。如今Thompson再報導她們其實在臺灣時間（以下皆同）19日上午4時就針
對此案詢問大谷翔平經紀人Nez Balelo，約2小時半後1名大谷翔平團隊發言人向ESPN做出
回應。


這名發言人其實是經紀公司剛剛才找來的危機溝通人員，隨後數小時都說他還在瞭解此事
，直到8時30分才首度表示，他與Balelo詢問水原一平，水原一平才終於坦承大谷翔平是
幫自己償還賭債，因此該發言人讓水原一平於20日上午10時30分透過越洋電話親自接受ES
PN訪問說明經過。


訪問過程中水原一平表示大谷翔平幫自己償還賭債，怕他又拿錢去賭，因此用自己的電腦
親自操作匯款，但他不知道自己是匯款給非法運動博弈莊家，以為是其他放款給水原一平
的人。


而水原一平隨後顯然也向道奇球團說明此事，讓由老闆Mark Walter為首的球團高層在20
日賽後向球員做出說明。根據在場人士說法，球隊一開始是說水原有賭癮，球員們不知道
為什麼這種事要向全隊報告，接著才說大谷翔平幫他償還賭債。而大谷翔平發言人表示，
這是大谷翔平本人第一次聽說這件事，他根本不知道自己銀行戶頭被盜用，會議結束後才
另外找了翻譯瞭解事情經過，最後律師聲明他是大宗金額竊盜案的受害者。


大谷翔平發言人指出，這2天水原一平利用自己翻譯身份控制大谷翔平能得到的資訊：「
他（大谷翔平）完全都不知道這些，也不知道外界詢問這些事，一直到賽後才知道，他完
全不知道發生了什麼事。」



https://tsna.com/article/86309
大谷翻譯涉賭》大谷20日賽後才知情　發言人稱水原控制資訊 - TSNA體育新聞團隊
[圖]
洛杉磯道奇球星大谷翔平銀行帳戶匯款至非法運動博弈莊家一案，ESPN調查記者TishaThompson有目前為止最詳盡的報導，但其中許多沒有說明清楚的部分引發許多 ...

 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.107.96 (臺灣)
※ 作者: Wojnarowski 2024-03-23 07:51:01
※ 文章代碼(AID): #1b_Xbfco (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1711151465.A.9B2.html
※ 同主題文章:
● 03-23 07:51 Wojnarowski. ■ [新聞] 大谷20日賽後才知情 發言人稱水原控制資訊
　 03-23 09:09 dick929. ■ Re: [新聞] 大谷20日賽後才知情 發言人稱水原控制資訊
　 03-23 10:06 max0616. ■ Re: [新聞] 大谷20日賽後才知情 發言人稱水原控制資
※ 編輯: Wojnarowski (111.248.107.96 臺灣), 03/23/2024 07:52:27
推 hansvonboltz: 我也是看新聞才知道1F 03/23 07:54
推 abc12812: MLB是不是該考慮送外籍球員去上英文課了? 不然這樣2F 03/23 07:55
推 sillyxsilly: 大谷比網友還晚知道3F 03/23 07:55
→ abc12812: 翻譯靠語言優勢詐欺外國球員的事 只怕以後還會發生4F 03/23 07:55
推 bdgnrd0103: 現在是哪個版本5F 03/23 07:56
→ polanco: 除了日本人的翻譯以外也沒幾個會跟球員靠這麼近的吧6F 03/23 07:57
推 h791033: 錢多到戶頭少1.4億都不知道7F 03/23 07:59
推 stone721016: 通常職業球員要是真有專注在場上跟訓練的話，都是把8F 03/23 08:01
→ stone721016: 事情都是委託旁人管理的，他們不會像一般人一樣，沒
→ stone721016: 事就在那邊滑手機甚至是跟人閒聊，許多事情會比正常
→ stone721016: 人晚點得到資訊其實很正常
推 stone721016: 他還真有可能錢多到沒去刷本子不知道錢少4.5M啊！而
→ stone721016: 且他也不是一口氣少4.5M。何況他這種等級的球星，可
→ stone721016: 能是每個禮拜都有大筆款項在進賬的啊
推 Sechslee: 大谷完全管不到他的帳戶 我第一次聽到覺得幹怎麼可能?15F 03/23 08:06
推 abc12812: 美國的銀行沒有再用存摺的啦16F 03/23 08:07
推 nuclearbomb: 網友和球員真熟，講得像是天天相處的朋友一樣17F 03/23 08:07
推 LimpBizKids: 現在變成外籍勞工來台不按中文，遭惡劣經紀人上騙數18F 03/23 08:08
→ LimpBizKids: 百億的社會新聞。勞工局要不要出來調停一下
→ jt13: 錢太多確實就不太會去管....20F 03/23 08:09
推 jeserena: 450就不是一次不見 分九次 看清楚再來說21F 03/23 08:10
推 flowerabby01: 錢多到就只是個數字22F 03/23 08:10
→ kprince: 是說台灣也真的不少外勞被騙錢的新聞就是了XD23F 03/23 08:10
推 gekkou: 這世界是真的很多金融白痴24F 03/23 08:12
推 smilegigi: 不是管不到，是沒在管25F 03/23 08:12
推 tgtg: 大家都用一般人的理財方式看超級有錢人是盲點26F 03/23 08:12
推 Yjizz: abc不加入mlb法律團隊真得可惜27F 03/23 08:13
推 sugaryeh000: 胡金龍：我也是看新聞才知道弟弟亂用line傳訊息28F 03/23 08:13
→ Yjizz: 外勞都會騙自己同鄉了...應該說同國籍在他鄉騙奴役自己29F 03/23 08:13
→ Yjizz: 越南豬仔~~~
→ johnwu: 現在一直推給一平 如果調查出來不是這樣就好笑了31F 03/23 08:14
→ poz93: 所以大谷的英文能力到底有多爛 連一般對話都不會32F 03/23 08:15
→ Yjizz: 不知道MLB那邊也是要跟司法公家單位拿更多資訊才能知道真正33F 03/23 08:15
→ Yjizz: 狀況,總不可能聽水原大谷還有當時在場的相關人說法去動作
推 zangif: 不要管大聯盟的調查啦大聯盟一定包庇 臺灣人自己組成國民35F 03/23 08:16
→ zangif: 法官審理大谷是否涉賭不就好了嗎？
→ Yjizz: 上上句 MLB前少,號37F 03/23 08:16
推 sixsix666: 就要查了 還一直說推給一平38F 03/23 08:18
推 dido0208: 導向就是把所有責任推向水源，大谷是受害者，真那麼單純39F 03/23 08:19
→ dido0208: 無知?
推 Yjizz: 去看上一篇....在那包庇.. 就說要跟有關單位拿資訊了41F 03/23 08:20
→ dido0208: 不夠明星是生活白痴也是有很多前例42F 03/23 08:20
推 PunkGrass: 水原隻手遮天 厲害43F 03/23 08:22
推 Seifer601: 經紀公司也是天才 是找不到其他會日文的人了喔44F 03/23 08:22
推 mathrew: 大谷是後知後覺喔...45F 03/23 08:23
推 dido0208: 大谷只依賴水源，不可能沒其他翻譯46F 03/23 08:25
推 hornets1221: 切割了47F 03/23 08:27
推 phix: 詐騙島還懷疑不能詐騙喔48F 03/23 08:28
→ DMM: 第87個版本49F 03/23 08:28
推 phix: 台灣都一堆詐騙專家了50F 03/23 08:30
推 mikilin23: 來個1688版本吧..大夥落後了QQ51F 03/23 08:30
推 KGarnett05: 水原有說謊隱瞞地方大家應該不奇怪，但團隊只靠水原跟52F 03/23 08:30
推 naligono: 棒球板怎麼那麼多鼓黑跟谷黑53F 03/23 08:31
→ KGarnett05: 大谷接觸，而且溝通還要都分開來談，不然大谷也不是完54F 03/23 08:31
→ KGarnett05: 全不懂英語吧，完全不知情到20日賽後才知道這說法不知
推 Vincent8026: 版本持續迭代56F 03/23 08:32
推 LatteCat5566: 太令人起疑了 大谷團隊整個笑死人57F 03/23 08:32
→ KGarnett05: 道是否是事實，但很不可思議58F 03/23 08:32
推 terry1043: 感覺是利用翻譯的資訊落差59F 03/23 08:33
推 dido0208: 只能說大谷只信任水原，不相信團隊沒其他人可翻譯溝通60F 03/23 08:34
→ d06: 前後說法兜不攏， 當然啟人疑竇61F 03/23 08:35
推 Moukoko: 新版本全日本只有水原會講英文62F 03/23 08:36
推 Moukoko: 道奇跟大谷團隊還只是個小孩啊
推 polanco: 樓上的理解也是很猛64F 03/23 08:38
推 sixsix666: 為什麼樓樓上可以自己演得那麼開心呢65F 03/23 08:38
推 JKjohnwick: 這個經紀公司跟團隊可以整個換掉了啦66F 03/23 08:38
→ JKjohnwick: 大谷團隊我還以為是新北國王哩,操作有夠爛的
推 super009: 反正只要確定賭的誰 其他處理上的小瑕疵都不重要68F 03/23 08:39
→ Yjizz: 卡爾:法蘭克究竟你哪句話是真的?69F 03/23 08:40
推 sixsix666: 就算確定是一平在賭的，X上其他隊球迷還是深信大谷才是70F 03/23 08:40
→ sixsix666: 那個賭鬼
推 VVizZ: 好了啦水原大魔王千罪萬死不辭72F 03/23 08:41
→ VVizZ: 先幫水原嫂QQ
推 Anakin: 有趣，大家都比較相信賭鬼的話74F 03/23 08:43
→ killua0209: 那些人早就認定大谷有賭了，就算最後查出來大谷沒有75F 03/23 08:43
→ killua0209: ，他們還是不會相信
推 LatteCat5566: 調查看有無共犯77F 03/23 08:44
推 Moukoko: 是誰賭的只有大谷跟水原兩個人知道 有第三方能幫他證明?78F 03/23 08:44
推 c40921: 大谷公益做那麼多，把握不了帳戶實情不是挺合理的79F 03/23 08:45
推 Moukoko: 相信賭鬼? 谷迷真是會亂抹  事實就是你大谷的金流牽涉到80F 03/23 08:46
→ Moukoko: 博弈就這麼簡單
推 VVizZ: 現在是演到君要臣死了82F 03/23 08:47
推 flymyfinger: 跟我昨天猜想的一樣 竟然是單一窗口 沒有找其他翻譯83F 03/23 08:47
→ flymyfinger:   這也太蠢了吧
推 c40921: 有些人對水原愛這麼深他本人知道嗎85F 03/23 08:49
→ flymyfinger: 當犯罪事實被披露後 就不該相信水原86F 03/23 08:49
→ flymyfinger: 這個團隊太爛了 全部開除
→ JKjohnwick: 不管在哪賭鬼說的話真的都別信,那種運彩賭鬼也是88F 03/23 08:51
推 ramirez: 水原就扛起來吧89F 03/23 08:51
推 mikilin23: 假愛水原,真恨大谷90F 03/23 08:52
推 Werth: 大谷沒賭和不知情的理由太多惹 剩下就法律部分解決就好91F 03/23 08:52
→ mikilin23: 水原只是個工具來攻擊大谷92F 03/23 08:53
推 ilikeroc: 我也是第一次聽到覺得X怎麼可能93F 03/23 08:53
推 mokumi: 雖然感覺有點扯 可是大明星錢被很親近的人偷走、騙走的例94F 03/23 08:54
→ mokumi: 子也真的滿多的 只能再繼續看下去了.
推 yujuismylove: 照樣造句96F 03/23 08:54
→ yujuismylove: 那些人早就認定大谷沒賭了，就算最後查出來大谷有
→ yujuismylove: ，他們還是不會相信
→ cccmn: 現在重點是大谷是否有協助登入網銀轉帳 如果他有操作 不管99F 03/23 08:54
→ cccmn: 他知道對方是非法博奕業者 後面就有得調查了
推 ToumaKazusa: 大谷：我也是看報紙才知道(摸頭燦笑)101F 03/23 08:55
→ ck326: 那些人早就認定大谷有賭了，就算最後查出來大谷沒有，他們102F 03/23 08:55
→ ck326: 還是不相信，嘻嘻
→ ccy858: 我也是看了新聞才知道104F 03/23 08:56
推 Moukoko: 知不知情比較麻煩  現在就操作大谷是傻白甜什麼都不知道105F 03/23 08:56
→ Moukoko: 呀
噓 JoAdell: 是還自己的還是還水原的賭債 量刑會一樣? 組頭.水原都說107F 03/23 08:57
→ JoAdell: 都說是水原的 就谷黑不信而已 沒有證據無罪推定不合理嗎?
推 octopus4406: 到時候查出來沒有 他們也只會酸動搖國本 背黑鍋吧 只109F 03/23 08:57
→ octopus4406: 想酸的人沒辦法啦
推 sixsix666: 無罪推定？那是什麼？111F 03/23 08:58
推 if2: 詐欺師系列有新劇本了112F 03/23 08:58
推 kevinsun0423: 有些人不懂無罪推定的意思，真可憐113F 03/23 08:59
噓 otayuuri1201: 現在演到哪裡去了114F 03/23 08:59
推 mikilin23: 沒有證據確鑿就推定有罪115F 03/23 08:59
→ c40921: 現在就是沒證據說有賭啊，認定沒賭有啥問題116F 03/23 09:00
推 hayato01: 我也不覺得你有多懂無罪推定，只不過是不想看到偶像身117F 03/23 09:01
→ hayato01: 上有任何一點灰塵而已
推 mikilin23: 查出來有罪就是有罪..啥灰塵?119F 03/23 09:02
→ mikilin23: 沒罪還要說啥的那算啥
噓 megalodon35: 我第一次聽到也是確定乾怎麼可能121F 03/23 09:02
推 kirimaru73: 無罪推定是形容審判過程，其實不適用與網路討論122F 03/23 09:03
→ kirimaru73: 不過沒證據不要亂說話應該是小學就學過的道理
噓 JoAdell: 講無罪推定 又變成粉絲無腦挺zz124F 03/23 09:03
→ mikilin23: 有些人根本不管這些阿..管你真假有無罪125F 03/23 09:04
→ mikilin23: 管你小學大學學過..
推 thirstyguys: 最新版本最大的疑點是，水原在大谷經紀人知情下受ESP127F 03/23 09:04
→ thirstyguys: N訪問，難道都沒先跟大谷確認過說法，而讓大谷在道奇
→ thirstyguys: 內部會議又講了一樣說法後，才越想越不對勁？
推 abc12812: 要禁賽又不需要被定罪 無鞋喬 rose都沒罪 一樣終生禁賽130F 03/23 09:05
推 killua0209: 無罪推定不就是真相沒出來前，都是無罪的131F 03/23 09:05
推 chartan: 到最後應該會說動搖國本連FBI一起幫忙做偽證132F 03/23 09:05
→ thirstyguys: 希望大谷沒事，但怎麼相關說法和處理都各種漏洞 T.T133F 03/23 09:05
→ mikilin23: 除非懲罰到自己身上了不然那些人不會怕134F 03/23 09:05
→ abc12812: 黑襪事件那幾位都沒罪 都被終生禁賽135F 03/23 09:05
推 kevinsun0423: 哈哈哈。還只限於法庭咧。136F 03/23 09:06
→ kevinsun0423: 你現在說母豬蔡有罪看看啊
→ kevinsun0423: 直接造謠
→ lyliatw: 不是谷黑但覺得說詞反覆這件事會讓人懷疑139F 03/23 09:07
→ abc12812: 打鼓在法律上也無罪阿 大家還不是酸得很開心140F 03/23 09:07
→ iceyang: 他還只是個孩子141F 03/23 09:07
推 chartan: 現在關鍵就是有沒有大谷下注的實質證據 沒有 檢察官才不142F 03/23 09:07
→ chartan: 會單看匯錢給組頭 就說是賭徒
→ lyliatw: 就等相關單位的調查吧144F 03/23 09:07
推 Moukoko: 那個訪談不就要交代水原要領便當順便給大谷做個聖人形象145F 03/23 09:08
→ Moukoko:   結果出大包QQ
推 nigatsuki: 我覺得那疑點就是代表大谷的英文聽力還沒到那麼好的等147F 03/23 09:08
推 A80211ab: 大谷無辜 大谷可愛148F 03/23 09:08
→ nigatsuki: 級，所以都是透過中間人來告訴他發生什麼事，而之前那149F 03/23 09:08
→ nigatsuki: 個中間人都是一平
→ bunbunbun: 我也以為大谷單身 誰知道偷偷來151F 03/23 09:09
→ Moukoko: 大谷英文不好 可是你有團隊耶XD152F 03/23 09:09
推 mikilin23: 專業用詞大概沒法理解153F 03/23 09:09
→ nigatsuki: 所以可能彼此之間都有交代不清楚的地方154F 03/23 09:09
→ nigatsuki: 有團隊沒錯啊，但中間還是要靠翻譯溝通吧
→ nigatsuki: 除非翻譯有好幾個，不然如果照新報導的說法他們之間一
→ nigatsuki: 直都是靠一平在翻譯的
推 Moukoko: 害我以為回到衣思訓身兼翻譯的年代  笑死158F 03/23 09:10
推 A80211ab: 大谷不知道有無財務管理顧問 有的話就會抓出來了159F 03/23 09:11
→ A80211ab: 通常收入這麼高的都有委託財務管理來節稅等等
推 ck326: 因為在韓國的關係吧，要找人來幫忙不方便，如果這事在美國161F 03/23 09:12
→ ck326: 爆開，應該不會這麼草率
→ Moukoko: 洪教主沒錢 也頂多叫自己女兒下去代班翻譯QQ163F 03/23 09:12
推 killua0209: 大谷英文沒那麼好，又很信任水原的話，真的有可能兩164F 03/23 09:12
→ killua0209: 邊騙，因為知道大谷和水原很要好，所以大谷團隊就相
→ killua0209: 信那是大谷的意思
推 nigatsuki: 那個，我覺得隨身翻譯這個名詞沒有很難懂167F 03/23 09:13
推 zzh1014: 自己的帳戶和英文好不好有啥關係？繼續蓋168F 03/23 09:13
→ nigatsuki: 除非有證據確認大谷身邊其實還有好幾個翻譯，不然他本169F 03/23 09:14
→ nigatsuki: 來就習慣透過一平的話沒事本來就不會找其他人
推 bowen5566: 所以那個發言人是臨時找來的喔 怎不跟球隊公關談171F 03/23 09:18
推 A80211ab: 還是危機公關 大概是經紀公司找的172F 03/23 09:19
推 ramirez: 大谷無辜 大谷可愛173F 03/23 09:19
推 clv: 大谷有人群恐懼 所以不直接和球團人員說話 都是球團先和翻譯174F 03/23 09:25
推 killua0209: 大谷哪有人群社恐，只是英文沒那麼好，需要透過翻譯175F 03/23 09:27
→ killua0209: *人群恐懼
推 nigatsuki: 複雜的事透過翻譯沒問題吧= =到底是多能曲解成凡事都要177F 03/23 09:28
→ nigatsuki: 透過他啊
推 best306022: 有個長期信賴的翻譯就算當隨行秘書用也合理阿179F 03/23 09:28
推 dick929: 水原無論怎麼騙，大谷終究還是會發現水原偷錢又鬼扯啊180F 03/23 09:28
→ dick929: 水原真的把大谷當三歲小孩
→ best306022: 誰會吃飽那麼閒顧兩三個翻譯或同性質的人來啊182F 03/23 09:29
推 v2020black: 哇~人群恐懼耶183F 03/23 09:30
推 dick929: 而且，我們想一想，事件最一開始爆發根本跟水原無關啊！184F 03/23 09:32
→ dick929: ！
→ dick929: 看看時間軸
→ dick929: 一開始爆發是組頭被查出有兩筆來自大谷本人帳戶的匯款欸
→ dick929: ！
推 nolimits: 窩不知道189F 03/23 09:34
噓 payneblue: 無關阿  水原一定是收錢替大谷頂罪 想講就講出來 裝啥190F 03/23 09:34
→ dick929: 你他媽經紀人跟所謂危機處理專家不去跟大谷本人確認，反191F 03/23 09:34
→ dick929: 而去問水原？
推 liaoecho: 推給英文不好就太扯了 可以說大谷太輕易相信人或其他理193F 03/23 09:34
→ liaoecho: 由
→ nigatsuki: 因為莊家吐出的名字是水原啊195F 03/23 09:34
→ sixsix666: 有人可以檢舉了吧196F 03/23 09:35
推 god2: 連粉絲都說大谷不可能不知情了，發言人是不是197F 03/23 09:37
→ god2: 谷黑
→ kprince: 就是想問大谷要透過翻譯啊，他們當時人在韓國又無法當面199F 03/23 09:38
→ kprince: 問，要透過翻譯的時候，水原先跳出來說他知道全程經過，
→ kprince: 平常大家又信任他，當然一開始不會懷疑他說謊吧？？
→ xulzj524: 有錢人 帳戶都丟給別人處理甚至理財202F 03/23 09:38
→ xulzj524: 不要用我們這種死老百姓看有錢人啦
→ xulzj524: 不然就不會有什麼理專秘書盜用帳號
→ xulzj524: 好幾千萬甚至上億
→ xulzj524: 等到當事人要領錢或交易的時候才發現
推 killua0209: 有錢人才不會自己管錢，都是請別人幫忙管207F 03/23 09:39
推 opwin: 大谷敢出來表示他都不知情嗎 他敢公開講我就信208F 03/23 09:42
推 AAaaron: 看來大谷英文能力還不太行209F 03/23 09:42
→ s81005123: 62樓笑死XD210F 03/23 09:42
→ yuyumoon: 看來某些人只想聽喜歡的話而已啦~~211F 03/23 09:44
推 smch: 有錢人不管錢可以了解 但是為什麼是翻譯管錢？212F 03/23 09:45
→ chenchen0611: 大谷出來說他都不知道啊 我就信啊213F 03/23 09:45
推 sixsix666: 啊他就不只是翻譯而已………214F 03/23 09:45
→ chenchen0611: 出來講清楚，都幾天了215F 03/23 09:46
噓 xxovv: 我也是看新聞才知道^_^216F 03/23 09:46
→ sixsix666: 就都還在調查 他現在要出來幹嘛？217F 03/23 09:47
推 dianne0111: 原來大谷是巨嬰，大谷可愛大谷無辜218F 03/23 09:47
推 tony20095: 我的戶頭如果少個10萬我也可能不會發現219F 03/23 09:47
推 willywasd: 窩不知道220F 03/23 09:49
推 redsoxnation: 我怎麼看都像是大谷自己在賭，水原成了余文221F 03/23 09:54
推 iloorange: 怎麼還有人跳針翻譯管錢222F 03/23 09:54
推 pollux945: 次元切割刀223F 03/23 09:55
→ iloorange: 組頭律師跟水原都說大谷沒賭，就有人愛無視224F 03/23 09:55
推 CZH0830: 有點奇怪225F 03/23 09:56
推 dick929: 所以我就說水原這個人壞得很226F 03/23 09:57
→ dick929: 被抓包是他盜用大谷帳戶根本無所遁形
推 johnbill: 窩不知道228F 03/23 09:58
→ dick929: 水原第一時間鬼扯大谷幫他還賭債的用意就是帶輿論風向229F 03/23 09:58
→ dick929: 讓所有人都相信這個說法
→ dick929: 然後再順勢承認是他盜用的
→ dick929: 這樣一來，就更令人懷疑大谷是否涉及更大的麻煩，所以水
→ dick929: 原是在頂罪
推 zaza1128: 英文能力不好加上相信水平，真的會沒想太多直接幫他234F 03/23 10:02
推 dick929: 水原布這個局應該是事先就想好了235F 03/23 10:02
→ dick929: 因為水原終究是會被揭穿他盜用帳戶的罪行
→ dick929: 最後跟大谷團隊博一把大的
推 peterw: 不是壞就是笨，現在看起來笨的機會大一點238F 03/23 10:03
→ unter: 看報紙才知道239F 03/23 10:03
推 kimicino: 谷黑眼裡的大谷才是傻白甜吧240F 03/23 10:04
→ dick929: 水原可以「出庭乖乖認罪不亂咬大谷」為談判籌碼241F 03/23 10:04
噓 payneblue: 可以不要在腦補了嗎242F 03/23 10:05
→ payneblue: 沒人想聽你腦補
→ dick929: 換取大谷團隊利益上的交換，也就是$$$244F 03/23 10:05
→ mic73528: 我一開始也覺得淦怎麼可能245F 03/23 10:05
→ dick929: 畢竟大谷目前已經無法承受水原任何一個鬼扯246F 03/23 10:06
→ CotyHsu: 快要變范佐憲了247F 03/23 10:06
推 dick929: 輿論已經出現大谷求自保切割水原、甚至讓水原頂罪的聲音248F 03/23 10:07
→ dick929: 這個風向對大谷造成的傷害，遠比被水原偷走的幾百萬美金
→ dick929: 更嚴重
→ yuyumoon: 看來先講先贏 連其他人都信了 呵呵251F 03/23 10:09
推 hornets1221: 因為後來的說法很像大谷律師教的 感覺就像經過串供252F 03/23 10:10
→ hornets1221:  當然會懷疑大谷跟水原切割
推 dick929: 試想，假如水原出庭又翻供呢？胡亂攀咬大谷呢？254F 03/23 10:10
→ dick929: 大谷能承受水原這樣的指控嗎？
→ dick929: 就算最後法律還給大谷公道，這個惡名會終生伴隨大谷
推 bsKershaw828: 就說故意到韓國才爆的257F 03/23 10:12
→ dick929: 三人成虎、人言可畏258F 03/23 10:12
→ dick929: 從水原一連串的操作，我推測水原現在打的就是這個主意
→ dick929: 而且目前看起來，水原的計畫很成功
噓 maxLOVEmimi: 被水原盜用為啥轉帳要加注loan ？？？261F 03/23 10:14
推 vfgb35: 這操作已經變成火山笑子跟水原集資賭了262F 03/23 10:14
→ dick929: 大概有一半以上的人都不信大谷不知情263F 03/23 10:15
推 DaVinci: 我們大谷就是很會打球的低能兒！谷粉應該是這個意思264F 03/23 10:16
→ dick929: 所以一旦大谷團隊對水原提告，就更助長了大谷切割、水原265F 03/23 10:16
→ dick929: 背鍋的風向
→ dick929: 所謂陽謀比陰謀可怕
→ HsiangFly: 如果說大谷在日職沒在管錢為真 現在不知情也合理268F 03/23 10:17
推 cheng399: xx完全管不到他的xx 我第一次聽到覺得幹怎麼可能?269F 03/23 10:17
→ dick929: 大谷不告水原就是默認知情；大谷提告水原就是切割，要水270F 03/23 10:18
→ dick929: 原背黑鍋
推 safyrose: 前面時間線講了很清楚 就連水原第一次的說法 都說大谷272F 03/23 10:18
推 hornets1221: 我不相信大谷會賭 但如果是法律白癡 不敢說不會明知273F 03/23 10:18
→ hornets1221: 是賭債還幫水原匯錢
→ safyrose: 不知道是匯給組頭 所以現在會出現的分歧只有九次裡的兩275F 03/23 10:19
→ safyrose: 次是大谷匯 還是水原盜匯而已
推 dick929: 看看棒球版上的推文就知道，質疑大谷的聲音，反而因為大277F 03/23 10:20
→ dick929: 谷方面提告而更加高漲
推 Kydland: 其實我覺得這件事最大的敗筆就是 明知道水原是當事人279F 03/23 10:22
→ Kydland: 雙方還透過水原當中間人翻譯 這是邏輯死去嗎？
→ Kydland: 整個團隊上下沒有第二位通英日語？
→ Kydland: 好歹拿個翻譯機吧... 現在AI即時口翻這麼發達
→ Kydland: 假設這篇報導為真 整個團隊太低能了
推 bon01215: 現在看起來比較像道奇球團和經紀人寧願被罵也要保護大284F 03/23 10:24
→ bon01215: 谷，不然太蠢到不合理了
→ Kydland: 檢方怎麼會信這種說詞286F 03/23 10:25
→ Kydland: 團隊發現這件事發現水原有問題 第一個該作的就是立刻
推 lipstick: 他只是個孩子阿288F 03/23 10:26
→ Kydland: 禁止水原和大谷繼續接觸 然後派第二位翻譯加派管家協助289F 03/23 10:26
→ Kydland: 大谷起居生活 怎麼會放任兩個人還在那邊共事
→ Kydland: 然後雙方討論還繼續透過水原 這是多低能？
推 botno1: 一堆人在護大谷真的好笑，果然人只相信自己想相信的292F 03/23 10:27
→ Kydland: 水原是當事人 基本上當事人講的話就要當謊話293F 03/23 10:27
→ Kydland: 團隊還繼續透過水原當中間人 太失職了
→ Kydland: 像我們在銀行工作 當發現有員工出包 當然第一時間還是叫
推 KongFuParty:  https://i.imgur.com/8WMY7Gq.jpg296F 03/23 10:29
[圖]
→ yuyumoon: 護航翻譯吧 哪有護大谷?297F 03/23 10:29
→ Kydland: 當事人過來解釋 但是接下來就是請另一位同事去查帳/交易298F 03/23 10:29
→ Kydland: 傳票調出來請其他同事一起幫忙檢查
推 mikilin23: 樓上..他就是相信自己想相信的阿300F 03/23 10:30
推 inf: 不知情？唬爛吧我才不信，一個翻譯你把帳號密碼都給他？301F 03/23 10:30
→ Kydland: 當事人就不可以繼續參與調查302F 03/23 10:30
推 bj451123: 老婆幫他資產管理吧？303F 03/23 10:30
→ Kydland: 我以前很年輕還在分行的時候就有看過類似的狀況304F 03/23 10:30
→ Kydland: 資深行員(第三方)和襄理馬上介入調紀錄看錄影帶
→ Kydland: 當事人就不能再碰所有東西
推 dick929: 仔細看看前面時間軸那篇文章307F 03/23 10:32
→ dick929: 一開始事件爆出來就是組頭的帳戶被查出跟大谷帳戶有往來
→ FatFatQQ: 日本新聞報這麼大 還要翻譯喔 騙鬼309F 03/23 10:33
推 Kydland: 第三方資深行員要幫忙協助清點行員現金櫃和傳票紀錄310F 03/23 10:33
→ Kydland: 比對電腦交易紀錄 看錄影帶 這都是第三方要協助的
→ dick929: 然後經紀人跟發言人有去找大谷確認，你們想擔任翻譯的水312F 03/23 10:34
→ dick929: 原會不在場嗎？
→ Kydland: 絕對不是當事人行員在那邊作314F 03/23 10:34
→ dick929: 大谷根本聽不懂經紀人跟發言人的問題，但是在場翻譯的水315F 03/23 10:36
→ dick929: 原知道事情爆出來了
→ Kydland: 所以這就是問題 水原既然是當事人 就不應該再透過他317F 03/23 10:37
→ Kydland: 擔任雙方中間人...
推 dick929: 所以水原就雞同鴨講，先亂翻譯經紀人的話給大谷，然後再319F 03/23 10:37
→ dick929: 用自己的話替大谷向經紀人說這些匯款是大谷幫他還債
推 safyrose: espn專訪是沒對外 這都是周二晚到周三的事 新聞是週四321F 03/23 10:38
推 dick929: 但是一開始經紀人跟發言人怎麼會想到大谷帳戶匯款給組頭322F 03/23 10:39
→ dick929: ，會跟水原有關
推 nigatsuki: 所以不就說組頭自己講交易對象是水原了= =324F 03/23 10:40
推 dick929: 他們一開始接收到的資訊只有大谷匯款給組頭這件事啊325F 03/23 10:41
→ safyrose: 是 組頭說他不認識大谷 但是認識水原 而且時間地點都有326F 03/23 10:41
→ dick929: 一定嚇都嚇死了，所以趕快找水原來幫忙翻譯，詢問大谷這327F 03/23 10:42
→ dick929: 件事
推 AuroraSkyFox: 還在調查過程中哪來這麼多腦補...329F 03/23 10:42
→ dick929: 樓上～前面時間軸都有，哪來腦補330F 03/23 10:42
推 nigatsuki: 一開始調查的是組頭，組頭的帳款裡面有大谷的匯款紀錄331F 03/23 10:42
→ nigatsuki: ，調查詢問組頭發現交易對象是水原，這部分消息確認後
→ nigatsuki: 才跟經紀人確認，不是這樣嗎
→ nigatsuki: 事情不是在知道大谷匯款紀錄後切一個段落，而是知道大
→ nigatsuki: 谷匯款紀錄後跟組頭確認交易對象是水原的時後切一個段
→ nigatsuki: 落
推 dick929: 組頭跟水原這是後來的事情吧337F 03/23 10:44
→ nigatsuki: …呃我覺得你應該看一下最早的新聞338F 03/23 10:45
推 mightymouse: 基本上只要不是大谷本人賭，其實都是小事可以圓的339F 03/23 10:46
→ mightymouse: 過去
推 dick929: 從前面這篇espn發表的時間軸，一開始就只有大谷帳戶跟組341F 03/23 10:46
→ dick929: 頭有往來
→ dick929: 壓根沒提到跟水原的關聯
→ iloorange: 組頭律師說組頭只跟水原接觸344F 03/23 10:47
推 mightymouse: 其實重點是在組頭的供辭，只要組頭說不是大谷賭的345F 03/23 10:48
→ mightymouse: ，大谷就不會有事
推 mimimoumou: 這些事就是因為團隊跟大谷只靠水原在中間翻譯造成的347F 03/23 10:48
→ mimimoumou: ，還有人在不相信，覺得大谷沒那麼笨，大谷一定知情
→ mimimoumou: ，實際上連團隊其他人也被騙了啊
推 dick929: 組頭什麼時候提到水原？那是另外一個時間軸350F 03/23 10:48
→ dick929: 以大谷團隊第一時間接收的資訊就只有大谷匯款給組頭吧
推 nigatsuki: 所以說你要從最早的新聞看下來啊= =352F 03/23 10:49
→ dick929: 事先誰知道是水原在賭353F 03/23 10:49
→ mimimoumou: 一開始的新聞就有說組頭說自己的交易對象是一平啊他354F 03/23 10:50
→ mimimoumou: 從沒跟大谷有過接觸
→ iloorange: 看新聞從頭開始看356F 03/23 10:50
→ nigatsuki: 好啦，要用所謂你的時間軸好了，那假設團隊只有那個資357F 03/23 10:50
→ mimimoumou: 你前面新聞都沒看誒358F 03/23 10:50
→ nigatsuki: 訊，那他們要跟大谷對話，當下暫時是無辜的一平不就是359F 03/23 10:50
→ nigatsuki: 翻譯的角色嗎
→ nigatsuki: 那他們問大谷的時候不就會問到一平，這不是很正常
推 mimimoumou: 一平跟組頭在德州撲克牌桌上認識然後被帶去賭這些你362F 03/23 10:53
→ mimimoumou: 是都沒看到喔
→ ken720331: 賭鬼台灣很多，身邊有認識去比較一下就知道了364F 03/23 10:59
→ ken720331: 早期那個六合彩跟大家樂那種人
→ iloorange: 回頭看一下3/21貼在板上的2則ESPN專訪內容啦366F 03/23 11:00
推 momo7426: 我爸30年前就是賭六合彩呀，以前大學同學現在在賭地下367F 03/23 11:03
→ momo7426: 運彩沉迷中，台灣賭鬼真的很多XD
→ JKjohnwick: 現在賭線上運彩的比你想的多喔369F 03/23 11:12
→ JKjohnwick: 就是那種底下運彩網站的
→ momo7426: 對呀我那大學同學還有個兩歲女兒，一直賭地下運彩一直371F 03/23 11:18
→ momo7426: 跟人借錢，我都覺得他女兒真衰有這種爸爸
推 doomsday0728: 窩不知道373F 03/23 11:19
噓 ivanos: https://i.imgur.com/8DuWJ2T.jpg374F 03/23 11:20
[圖]
推 JKjohnwick: 以前六合彩就玩死一堆人了375F 03/23 11:23
→ s5894143: 谷黑：不管啦，大谷一定有涉賭376F 03/23 11:26
推 jumilin927: 大谷被騙得好慘 水原太過分了377F 03/23 11:27
→ s5894143: 組頭說了跟大谷沒有關係還是一堆人認為是在保護大谷啊378F 03/23 11:27
推 worf: 他只是個孩子379F 03/23 12:08
推 abbkg: 有可能，金融的複度請人代勞380F 03/23 12:12
推 MindWork: 一平以為他跟大谷交情好 可以先斬後奏接受訪問再搓湯圓381F 03/23 12:24
→ MindWork: 搓掉 也是一個可能
推 dick929: 所謂一開始專訪內容，包括組頭跟水原的認識過程、水原後383F 03/23 12:36
→ dick929: 來的簽賭
→ dick929: 這也都是依據後來水原接受專訪說的
→ dick929: 我說時間軸最早是指“大谷經紀人得知組頭被查出有大谷帳
→ dick929: 戶的事情”
→ dick929: 所以經紀人當然要立刻跟大谷本人確認啊！
→ dick929: 那麼經紀人、發言人跟大谷本人確認時，水原一定在場翻譯
→ dick929: 啊！
→ dick929: 所以經紀人跟發言人透過水原鬼扯翻譯
→ dick929: 以為大谷承認他有幫水原匯款還債
→ dick929: 這就是一開始水原說謊，造成一連串公關危機
推 dick929: 所以水原就順勢用這套說法來接受espn專訪，後來也跟在球
→ dick929: 隊會議繼續這套鬼扯
→ dick929: 後來是大谷自己去問其他翻譯才知道水原說的根本在鬼扯，
→ dick929: 大谷團隊才會緊急對水原提告
→ dick929: 這才是事情的真正始末
推 dick929: 以上論點是依據最早報導這則新聞的記者轉述球隊會議的情
→ dick929: 況，以及espn所列事件時間軸所做的結論～
→ dick929: 希望多少能遏止一些惡毒的帶風向言論
→ NomoLee: 相信賭鬼的話這不就跟台灣有些mlb萬歲咖看新聞只看某些402F 03/23 13:11
→ NomoLee: 只會吹捧mlb的編譯所挑選出來的特定新聞去看待日本選手的
→ NomoLee: 表現好壞(尤其這種編譯往往都是只有偏向壞的才報,好的表
→ NomoLee: 現就當空氣),並因此對日本選手印象偏向負面一樣嗎,有趣在
→ NomoLee: 哪?
推 Hiabtd: 幹，結果是那個發言人安排專訪的，這危機處理處理去哪了407F 03/23 13:22
噓 jsstarlight: 292F你這句話原封不動還給你^^408F 03/23 13:24
推 newstyle: 水原阻止大谷看PTT409F 03/23 15:44
推 rei196: 看來大谷不滿二刀流想又投又打又賭410F 03/23 15:51
推 newstyle: IRS查逃漏稅好像是採有罪推定411F 03/23 16:04
推 foxey: 這說法也符合邏輯啦 畢竟大谷都是靠翻譯溝通的被假傳聖旨412F 03/23 16:05
→ foxey: 抓包前其他的人不會先去質疑聖旨真假

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