※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-05 22:18:22
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 球員不要進富邦的觀點
時間 Wed Jul 5 12:54:53 2023
※ 引述《Kaoru93 (かおる93世)》之銘言：
: 如題啦
: 大家都說XXX球員不想進富邦
: XXX進富邦覺得雖小
: 我就納悶了
: 怎麼好多人都說去富邦難出頭
: 去年選秀進來含自培12人
: 已經有一半的球員上來過一軍了
: 而且上來的都會給不少機會
: 真的打不好才會下放回二軍
其實我覺得你直接打出富邦最大的問題了啊
去年加自培12人居然有一半的人被一軍開箱過了
請問富邦到底想要養誰？不知道
每個球員都像是開福袋一樣
沒有培育、沒有培養、看不到對球員定位的規劃
去年選秀到現在也不過1年
12個一軍開箱去年6個球員根本不是正常現象
對球員而言，明明才剛選進來
上一軍觀光就像是給學長考核，
一段時間不好就下去、不好就下去
然後一軍再換給學長暢打
https://www.pttweb.cc/bbs/Baseball/M.1630166700.A.5A8
Re: [問題] 富邦打擊到底怎麼救 - 看板Baseball - PTT網頁版
大致上算是同意. 目前現在富邦狀態就是父子騎驢. 老將組：高國輝、林哲瑄、林益全、林宥穎. 年輕組：張冠廷、辛元旭、胡冠俞、戴培峰. 老將組捨不得大砍. 年輕組偶有佳作，但是敵不過撞牆期. 接著就一直在做跟老將組父子騎驢. 年輕組打不好→換老將組上來→老將組輪休→年輕組有亮眼表現→老將組又上來→老將 ...
大致上算是同意. 目前現在富邦狀態就是父子騎驢. 老將組：高國輝、林哲瑄、林益全、林宥穎. 年輕組：張冠廷、辛元旭、胡冠俞、戴培峰. 老將組捨不得大砍. 年輕組偶有佳作，但是敵不過撞牆期. 接著就一直在做跟老將組父子騎驢. 年輕組打不好→換老將組上來→老將組輪休→年輕組有亮眼表現→老將組又上來→老將 ...
這個2年前我就講過的論點
新人一直以來都只能掌握這種短短的機會
沒有就下去，沒有就下去
隔年再繼續開另外一組新人無限輪迴
每個都想要即戰力，只要不是即戰力就下去
然後再給年資夠久的大學長持續卡位
要是江坤宇、林立、蘇智傑在富邦
第一年一兩個禮拜表現不好就下去給學長PA
現在我看也不會有這些成績
你說富邦很給機會？對啊超級給
在你還沒準備好時你就不能miss，
一旦miss，就是掰掰再聯絡給學長
還要再被說「唉唉，都是你沒把握好這些機會」這種話
我真的為這些球員感到惋惜欸
他們才進來不到一年欸！！不到一年欸！
一下下表現不好不栽培就算了
還有被講什麼我們給你很多機會了這種超無言的話
看看現在林哲瑄還能在一軍就覺得超級詭異
然後告訴我富邦未來的陣容發展是什麼？不知道
這根本不合邏輯阿
因此我看到用去年選進12個上了一軍6個
來證明富邦很給機會
我只是覺得很好笑而已XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.229.107 (臺灣)
※ 作者: DoncicInPTT 2023-07-05 12:54:53
※ 文章代碼(AID): #1afFUVGm (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1688532895.A.430.html
推 : 亂槍打鳥1F 07/05 12:55
推 : 黃保羅就真的很可憐 還沒準備好就被拉上去先發一場就2F 07/05 12:57
→ : 沒了
→ : 沒了
→ : 有錢拿 自己打自己的不好嗎 沒事球風4F 07/05 12:57
推 : 跟邦迷認真什麼5F 07/05 12:58
推 : 一軍選來溫鬧的都爛到不行 才把一堆剛選進來還沒培育6F 07/05 12:58
→ : 的菜鳥放到一軍公開處刑 真心為這些選手感到惋惜 還
→ : 沒準備好面對一軍的強度就因為球團策略失敗要上去頂
→ : 的菜鳥放到一軍公開處刑 真心為這些選手感到惋惜 還
→ : 沒準備好面對一軍的強度就因為球團策略失敗要上去頂
推 : 亂選以為能抽到 養成也不好9F 07/05 12:58
推 : 記得好像在架許本週戰報有看到類似的觀點10F 07/05 12:58
→ : 老是怪卡一個野手位置 就直接榮升他當總教練 位置11F 07/05 12:59
→ : 不就空出來了
→ : 不就空出來了
→ : 球隊戰力規劃有很大的問題才會一半的菜鳥被拉上來開箱13F 07/05 12:59
→ : 所以繼續蒐集海歸就免煩惱了14F 07/05 12:59
推 : 只能靠天生神力看能撐多久15F 07/05 13:00
→ : 還有一個高孝儀吃二軍最多PA後隔年去味全16F 07/05 13:01
噓 : 每個都當福袋來開 我看選秀選到大物就停了吧 剩下的17F 07/05 13:01
→ : 全部簽自培進來煉丹
※ 編輯: DoncicInPTT (114.136.229.107 臺灣), 07/05/2023 13:01:53→ : 全部簽自培進來煉丹
→ : 反正其他隊安靜點等著撿就好了19F 07/05 13:01
推 : 養成是要靠休季跟二軍去練。季賽都是在調整狀態為主，20F 07/05 13:02
→ : 連一軍的都打成這樣，還敢說養成沒問題嗎？還想去討論
→ : 選秀新人咧，真的笑死
→ : 連一軍的都打成這樣，還敢說養成沒問題嗎？還想去討論
→ : 選秀新人咧，真的笑死
推 : 教練就愛排那些狀況差的學長占先發打線，也不肯讓下2軍zzz23F 07/05 13:02
→ : 富邦就是什麼都不行 墊底爛隊不意外24F 07/05 13:04
→ : 感覺邦邦可以再新成立三軍 這麼多人想養就製造更多機會25F 07/05 13:05
→ : 出來
→ : 出來
推 : 味全為何肯給師兄機會 因為可以分攤打席還有經驗傳承27F 07/05 13:08
→ : 富邦從興農時期到現在最資深的一拳都能丟了 只能說
→ : 不意外
→ : 光一個SS 一堆還沒練好的通通抓來開 打擊不行外 整個
→ : 守備守到有陰影
→ : 富邦從興農時期到現在最資深的一拳都能丟了 只能說
→ : 不意外
→ : 光一個SS 一堆還沒練好的通通抓來開 打擊不行外 整個
→ : 守備守到有陰影
推 : 你講到重點了 整天溫鬧 結果守備爛到不行 打擊也很鳥32F 07/05 13:09
→ : 只會rush新人
→ : 只會rush新人
推 : 他們根本沒耐心養成啊，選到人巴不得馬上丟上來一軍開箱34F 07/05 13:10
→ : 籃球的砸錢速成的模式行不通，就不知道怎麼建隊了35F 07/05 13:11
推 : Win now 整天想學富邦勇士那套 只能說不意外36F 07/05 13:11
→ : 給你黃保羅這種等級的高卒一樣丟上一軍讓他接受震撼教育37F 07/05 13:11
→ : ，這三小養成方法？
→ : ，這三小養成方法？
→ : 還有一個黃保羅....直接淚灑球場39F 07/05 13:12
推 : 你看池應該是要在二軍40F 07/05 13:12
→ : 池也是在哭啊
→ : 池也是在哭啊
推 : 說到亂開就想到黃保羅 天份那麼好的選手被亂搞42F 07/05 13:13
推 : 同意43F 07/05 13:14
推 : 黃就該在二軍調整輪值 季末沒戰機壓力再上來先發 而不是叫44F 07/05 13:14
→ : 他扛戰績==
→ : 他扛戰績==
推 : 邦邦要整天開箱，還是通通選大社海龜就好，不要浪費高中生46F 07/05 13:14
推 : 真的不能拿籃球套用棒球啦 連啦啦隊規模都不一樣了 棒球47F 07/05 13:15
→ : 放籃球幾個跳能看嗎 好歹也要一字排開十幾個才夠看
→ : 放籃球幾個跳能看嗎 好歹也要一字排開十幾個才夠看
→ : 富邦先發滿出來他居然要上來支援真的匪夷所思…49F 07/05 13:15
推 : 以為球探跟藍天勇一樣會選吧50F 07/05 13:15
→ : 說到底不就校長跟丘想用自己選的人51F 07/05 13:15
→ : 中職是台灣最高層級比賽 大學跟社會人來都要適應期52F 07/05 13:16
推 : 看佛刀 看一拳 不知道富邦到底是上層有毒還是教練團就53F 07/05 13:16
→ : 是了
→ : 是了
→ : 去年選的就他們的第一批55F 07/05 13:16
→ : 籃球只要有個強也能一強帶四坑 棒球連大谷都Carry不了天56F 07/05 13:16
→ : 使
→ : 使
推 : 黃保羅投一場就下去是好事吧58F 07/05 13:18
→ : 不過野手確實需要吃Pa
→ : 不過野手確實需要吃Pa
→ : 心態都炸了 下去也未必能跟以前一樣60F 07/05 13:19
推 : 搞笑儀那個真的很好笑 狂吃二軍"一棒"的PA 沒守的時候61F 07/05 13:20
→ : 還會給他一棒DH
→ : 然後季末就直接不要了
→ : 還會給他一棒DH
→ : 然後季末就直接不要了
推 : 重點是要上來也是季末沒戰績壓力才開箱 富邦不是沒先發64F 07/05 13:21
→ : 欸…
→ : 欸…
推 : 看味全知道外野有洞要找高補一下就跟富邦不同了吧66F 07/05 13:22
推 : 被這隊選到真的超衰……67F 07/05 13:24
→ : 富邦現在就是過街老鼠，人人喊打68F 07/05 13:25
推 : 你一軍有一個失誤就擺臭臉的學長在 壓力一定很大69F 07/05 13:26
推 : 養成超有問題吧 連小可愛那種等級的都在二軍蹲超過一年70F 07/05 13:27
→ : 你放池一直在場上自爆跟被罵
→ : 你放池一直在場上自爆跟被罵
推 : 現在各隊新秀幾乎都要在二軍調整體能作息等等的，就邦72F 07/05 13:29
→ : 邦的都天生神力，超快就上一軍玩看看
→ : 邦的都天生神力，超快就上一軍玩看看
推 : 邦邦還是搶海龜大社，高中生讓其他五隊養吧74F 07/05 13:30
推 : 池小弟有夠慘，明明有天份，被RUSH到親哥哥場邊不忍看75F 07/05 13:30
→ : 邦邦選到阿坤應該也是像池這樣用,可能3年後釋出...zzz
→ : 邦邦選到阿坤應該也是像池這樣用,可能3年後釋出...zzz
推 : 一軍確實是要即戰力啊，要用一軍PA養484誤會了什麼77F 07/05 13:33
→ : 你這才是正確的解讀方式，明明就是徹底顯示出教練團無能的78F 07/05 13:34
→ : 現象卻被前幾篇的人講成是富邦的優點，我都快笑死了
→ : 明明是一軍卻看到去年才選進來的稚嫩新秀拋頭露面，動
→ : 點腦袋都知道這隻球隊問題超大
→ : 現象卻被前幾篇的人講成是富邦的優點，我都快笑死了
→ : 明明是一軍卻看到去年才選進來的稚嫩新秀拋頭露面，動
→ : 點腦袋都知道這隻球隊問題超大
推 : 穩定一軍的pa能養出東西啊 只是要有耐心 兄弟統一雙子豪82F 07/05 13:37
→ : 都在一軍吃pa
→ : 都在一軍吃pa
推 : 被這隊選中的真的自求多福84F 07/05 13:37
推 : 一軍PA能養沒錯，但前提是不要把人家搞壞沒耐心就丟回二軍85F 07/05 13:39
推 : 養成本來就是需要耐心，你看劉基鴻要不是在味全，其它86F 07/05 13:39
→ : 隊應該養不出來，被爪選走光是三壘破守備，就被爪迷噴
→ : 到不會打球了
→ : 隊應該養不出來，被爪選走光是三壘破守備，就被爪迷噴
→ : 到不會打球了
推 : 味全狀元劉也是卡關一軍一年89F 07/05 13:40
推 : 每個人上來打打看 打不好就下去 這叫養成真的笑死 不90F 07/05 13:40
→ : 過那位仁兄就硬拗全18萬是荒謬謠言的 不用跟他計較啦
→ : 過那位仁兄就硬拗全18萬是荒謬謠言的 不用跟他計較啦
推 : 到一軍當然要用PA養啊，MLB每個3A上來都能屠殺？92F 07/05 13:41
推 : 認同這篇，根本沒有對球員的長遠規劃93F 07/05 13:49
推 : 現在富邦新人在二軍根本沒練到啥 就急急忙忙拉上去一94F 07/05 13:50
→ : 軍
→ : 在一軍rush完扛不住 就丟回二軍 然後就沒有然後了
→ : 軍
→ : 在一軍rush完扛不住 就丟回二軍 然後就沒有然後了
推 : 劉基鴻在爪現在還在被頂哥卡在屏東吧97F 07/05 13:52
推 : 理想教練是調度隨機應變、養成穩紮穩打，結果富邦相反?98F 07/05 13:52
推 : 沒錯 就是不會養又想要即戰力99F 07/05 13:52
推 : 想要狀元天生神力，又不肯接受陣痛期，結果就惡性循環100F 07/05 13:54
推 : 就一直在抽抽樂啊 抽到好的算幸運 不好的就沒了101F 07/05 13:58
→ : 富邦完全沒養成能力啦 或是說再進步的能力
→ : 不然怎麼會那麼多人說富邦的選手進來的時候都是最強的
→ : 時候
→ : 一般選手累積經驗跟技術後都會再成長 就富邦這隊完全
→ : 看不到什麼進步..
→ : 富邦真的很像只靠天賦打球的球隊 天賦好的抽上來馬上
→ : 用 但永遠不會進步
→ : 富邦完全沒養成能力啦 或是說再進步的能力
→ : 不然怎麼會那麼多人說富邦的選手進來的時候都是最強的
→ : 時候
→ : 一般選手累積經驗跟技術後都會再成長 就富邦這隊完全
→ : 看不到什麼進步..
→ : 富邦真的很像只靠天賦打球的球隊 天賦好的抽上來馬上
→ : 用 但永遠不會進步
推 : 就沒耐心又不會養再好的苗子都會爛掉109F 07/05 14:12
→ : 每季都在找隊形 然後就沒有然後 笑死110F 07/05 14:12
推 : 曾俊岳就剛好抽到能用的 而且強到可以屠殺一軍111F 07/05 14:12
→ : 你說的蠻中肯的112F 07/05 14:12
→ : 你會種水果然後第一年長沒幾個就把整棵樹砍掉113F 07/05 14:13
→ : 重點還不"施肥"
→ : 111 峻啦X
→ : 重點還不"施肥"
→ : 111 峻啦X
→ : 如果是直接把自己當新球隊 直接一軍練新人就算了116F 07/05 14:16
推 : 你看林子豪要是落在富邦手上，兩年後大概還是瘦瘦的蹲117F 07/05 14:16
→ : 在二軍，之後默默釋出
→ : 在二軍，之後默默釋出
推 : 你說的對，像龍隊的劉基鴻，被認定為重要有潛力的培養119F 07/05 14:24
→ : 對象，小葉就會給很多的容錯空間，讓他成長。
→ : 反觀富邦的調度就讓人不知道是要培養誰？
→ : 對象，小葉就會給很多的容錯空間，讓他成長。
→ : 反觀富邦的調度就讓人不知道是要培養誰？
推 : 劉基鴻那個信任度真的很扯，要不是第一年失誤連發時，122F 07/05 14:28
→ : 泰山有建議要不要下二軍放鬆心情一下，我看小葉真的會
→ : 頭就鐵到底讓基鴻繼續崩心態
→ : 泰山有建議要不要下二軍放鬆心情一下，我看小葉真的會
→ : 頭就鐵到底讓基鴻繼續崩心態
推 : 其實林立也被卡了不短的時間125F 07/05 14:29
推 : 確實126F 07/05 14:32
推 : 沒辦法像小葉，也至少像紅中在lamigo那樣，管你牌子多127F 07/05 14:37
→ : 大，新人打得好就讓他暢打
→ : 大，新人打得好就讓他暢打
推 : 曾不是剛好抽到能用，球團替他的規畫是先關機129F 07/05 14:38
→ : 加上曾肯自已投資自已，另外，洪中本來要把曾轉去先發
→ : 讓曾更有旅外的機會，殊不知新來的瓜完全狀況外
→ : 加上曾肯自已投資自已，另外，洪中本來要把曾轉去先發
→ : 讓曾更有旅外的機會，殊不知新來的瓜完全狀況外
推 : 爪的陳子豪岳政華也是有給一定的Pa去餵的，其實除了邦，132F 07/05 14:43
→ : 其他4隊都是這樣
→ : 其他4隊都是這樣
推 : 林立真的滿厲害的 我記得他剛進來外角滑球每球都揮134F 07/05 14:45
→ : 每球都風扇 被K超慘
→ : 每球都風扇 被K超慘
→ : 這樣看來不是小葉有料阿 他頭很鐵136F 07/05 14:45
推 : 你講得太中肯了137F 07/05 14:49
→ : 邦現在連這幾年唯一養得很好的申都能下二軍了...138F 07/05 14:56
推 : 真的要下去的是蝦不是申....139F 07/05 15:24
推 : 其實看看林子豪劉基鴻乃至各隊的一些新秀就知道差別多大140F 07/05 15:59
→ : 了 光是身材就有明顯差距
→ : 了 光是身材就有明顯差距
推 : 申不算養好啊142F 07/05 16:04
→ : 他打不出個120真的不行吧，探花欸
→ : *榜眼
→ : 當然跟別的新秀比是好很多了啦呵呵
→ : 他打不出個120真的不行吧，探花欸
→ : *榜眼
→ : 當然跟別的新秀比是好很多了啦呵呵
推 : 某些職業運動或許錢砸下去，球員買下去就能拿冠軍..146F 07/05 16:39
→ : 但棒球就不是，不認清這點的話，以為是最快的方法實
→ : 踐起來反而會繞最遠的路（還不一定會到終點）。為什
→ : 麼說真正的富人都是富三代以上，因為培養品味就需要
→ : 那麼久的時間，不是爆發戶以為買點奢侈品藝術品就代
→ : 表有品味了，階級提升了...。
→ : 但棒球就不是，不認清這點的話，以為是最快的方法實
→ : 踐起來反而會繞最遠的路（還不一定會到終點）。為什
→ : 麼說真正的富人都是富三代以上，因為培養品味就需要
→ : 那麼久的時間，不是爆發戶以為買點奢侈品藝術品就代
→ : 表有品味了，階級提升了...。
推 : 推這篇 中肯152F 07/05 17:16
→ : 紅中想讓曾轉先發幫他增加旅外機會是哪來的說法？第一次153F 07/05 17:57
→ : 聽說
→ : 聽說
推 : 這篇觀點給推 要馬鐵了心重建 這樣拉還合理155F 07/05 18:02
→ : 結果是上來扛個幾場 輕易再換人扛
→ : 看不出富邦對未來的規劃到底是什麼 抽福袋嗎
→ : 結果是上來扛個幾場 輕易再換人扛
→ : 看不出富邦對未來的規劃到底是什麼 抽福袋嗎
推 : 富邦感覺就是在玩刮刮樂啊 期待可以刮到廖建富這種剛進158F 07/05 18:17
→ : 職棒就能打很好的大獎 不用期待這隊啦
→ : 職棒就能打很好的大獎 不用期待這隊啦
推 : 同意，看不出規劃160F 07/05 19:08
推 : 同意 邦邦就是看不出對新秀有任何規劃或想法 就瞎雞巴亂161F 07/05 19:22
→ : 拉 也不管他們到底準備好了沒
→ : 拉 也不管他們到底準備好了沒
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