※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-10 20:39:20
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
時間 Wed Aug 9 21:55:45 2023
我是男生
我不是月中標配論者
但是我想說要生小孩
自己要有成為先生跟爸爸的自覺
除了負擔養家的責任
還有小孩是自己的
可能要犧牲娛樂、改掉壞習慣
甚至騰出工作時間照顧小孩
除非你只想要不帶腦射後不理
不然在把這個小孩生出來之前
不知道已經做了多少準備
除了產檢的花費
買好育嬰用品
未來的育兒教養方式
甚至為了小孩已經準備好車子
很多細項早已經跟老婆討論好了
那區區月子中心的錢該不該花
真的只佔其中一小部分
也早就評估好夫妻跟雙方長輩能不能支援
也觀察好長輩能不能溝通或會不會過度干涉
我只能說在這裡吵這個議題
不如先去交一個對象來結婚
再來看下一步怎麼做
當你看到老婆孕吐跟不舒服
忍受會陰或肚子上的長長一道傷口
還有產後憂鬱
真的好意思叫老婆自己出月中的錢？
再來有多少男生願意好好的研究產後護理？
再強調一次月中不是標配
也不該被講成不去月中就不愛老婆
但是這是花錢消災的方式之一
尤其台灣不像國外
不能好好的請育嬰假跟產假
小怪獸孵出來後
需要充足的休息來面對工作
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.144.77 (臺灣)
※ 作者: MilesDavis 2023-08-09 21:55:45
※ 文章代碼(AID): #1aqvhZ30 (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1691589347.A.0C0.html
※ 同主題文章:
08-08 12:09 ■ [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-08 14:25 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-08 17:27 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-08 22:32 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-08 22:34 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-09 01:47 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-09 20:23 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
● 08-09 21:55 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-10 00:47 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-10 10:33 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-10 13:14 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-10 13:28 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
08-10 15:17 ■ Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
… ×11
→ : 對一半，如果少子化沒這麼嚴重，你說的就全對1F 08/09 22:19
→ : 月中已形成標配風氣了
→ : 月中已形成標配風氣了
推 : 認同，小孩剛滿一歲，如果我有第二胎3F 08/09 22:23
→ : 我一定住好住滿，甚至看看能不能住到
→ : 42天，我只是想晚上睡滿六小時啊啊啊
→ : 我一定住好住滿，甚至看看能不能住到
→ : 42天，我只是想晚上睡滿六小時啊啊啊
推 : 吵完要不要吵托嬰中心 吵不完啦6F 08/09 22:25
→ : 將質疑者全打為未婚失敗者也是在進一步強化標配風7F 08/09 22:26
→ : 氣，實際本文質疑者id我印象中經濟條件一點都不差
→ : 根本就不完全是錢的問題，而是必要性與選擇性問題
→ : 氣，實際本文質疑者id我印象中經濟條件一點都不差
→ : 根本就不完全是錢的問題，而是必要性與選擇性問題
推 : 樓上d大人家一直說可以不去月中，但男生請拿出配套10F 08/09 22:30
→ : 。為什麼你不拿出配套又堅持去月中變成風氣？
→ : 。為什麼你不拿出配套又堅持去月中變成風氣？
推 : 我以為女權自助餐貼魯蛇標籤,只是她們講不贏人時,12F 08/09 22:30
→ : 惱羞成怒的垂死掙扎罷了= =
→ : 惱羞成怒的垂死掙扎罷了= =
→ : 配套每個家庭不同，總之找人來照顧啊。美國不也都14F 08/09 22:31
→ : 是這樣做的？為什麼人家就可以我們就不行？
→ : 是這樣做的？為什麼人家就可以我們就不行？
推 : 事實就是一堆人覺得花錢輕鬆一個月划算才流行不是嗎16F 08/09 22:32
→ : 你去美國看看花一樣的錢有沒有一樣品質的服務
→ : 你去美國看看花一樣的錢有沒有一樣品質的服務
推 : 美國就沒合法的月子中心...美國人就是不去月中啊XD18F 08/09 22:34
→ : 本文月中派的，堅持只能老公照顧，不然就是去月中19F 08/09 22:34
→ : ，有些連老公照顧都不行，這樣不是形成風氣嗎？另
→ : 外我說形成風氣主要是數據，我查到的數據目前產婦
→ : 入住月中比例高得嚇人，已經多數都住月中了
→ : ，有些連老公照顧都不行，這樣不是形成風氣嗎？另
→ : 外我說形成風氣主要是數據，我查到的數據目前產婦
→ : 入住月中比例高得嚇人，已經多數都住月中了
→ : 對啊，找人來顧，月中不就是找人顧的一個選項嗎？還23F 08/09 22:34
→ : 是d大覺得你的小孩別人都應該無償幫你顧啊？
→ : 是d大覺得你的小孩別人都應該無償幫你顧啊？
推 : 就沒這服務所以只好自己處理不是25F 08/09 22:34
→ : 所以月中就不是標配啊...如果那麼必須 最好會被禁26F 08/09 22:35
→ : 找人幫忙難道不用付對方錢嗎27F 08/09 22:35
→ : 還要欠人情債 沒顧好也不好意思批評
→ : 還要欠人情債 沒顧好也不好意思批評
→ : 現在的盲點是 有媽媽自己扛 就被說好可憐 沒錢別生29F 08/09 22:36
→ : 有可以用錢買的方便服務多人買很合理阿30F 08/09 22:36
→ : 是一個選項，我根本不反對月中，我質疑的是單一選31F 08/09 22:36
→ : 項月中
→ : 項月中
→ : 有的媽媽讓家人下來扛 就被說沒有專業 對小孩不負責33F 08/09 22:36
→ : 弄到最後只有去月中最負責最專業 不去月中罪大惡極
→ : 弄到最後只有去月中最負責最專業 不去月中罪大惡極
→ : 現在就是逐漸變成單一選項，這不奇怪嗎？不需討論35F 08/09 22:37
→ : ？
→ : ？
→ : 是哪看來的故事說家人顧不負責？37F 08/09 22:37
→ : 這種論斷模式就是把所有不去月中的例子都排除38F 08/09 22:38
→ : 上面討論串推文 說阿公阿嬤爸爸不專業 不懂新生兒
→ : 上面討論串推文 說阿公阿嬤爸爸不專業 不懂新生兒
推 : 等等廠商就會上來攻擊40F 08/09 22:38
→ : 顧到小孩進醫院 不如專業保母或是護理師來的好41F 08/09 22:39
推 : 無腦付錢vs認真做功課vs丟給老媽 你選哪個42F 08/09 22:40
推 : 樓上，確實阿，我公婆就不會顧硬要玩，超討厭的43F 08/09 22:41
→ : 業配廠商的上級長官,就前一兩天躁鬱症病發洗板的那44F 08/09 22:41
→ : 個女權大媽,今天應該在休假(笑)
→ : 個女權大媽,今天應該在休假(笑)
→ : 整體太過單一必有妖，特別還是只有台灣這樣，別國46F 08/09 22:42
→ : 都不這樣
→ : 都不這樣
→ : 樓下台男阿嬤生完隔天就可以下田工作，阿嬤刻苦耐48F 08/09 22:42
→ : 勞阿嬤好棒，現在台女都嬌生慣養想花台男的錢
→ : 勞阿嬤好棒，現在台女都嬌生慣養想花台男的錢
→ : 你如果是30%月中,70%老公家人朋友月嫂照顧，那就沒50F 08/09 22:43
→ : 問題
→ : 問題
推 : 所以要討論老人要去安養院還是請看護還是自己顧嗎52F 08/09 22:46
→ : 月子中心會流行不就是因為很多家庭其實很難找到適合53F 08/09 22:46
→ : 的幫手來幫忙坐月子？長輩年紀大、年輕的（先生或姊
→ : 妹）要上班，怎麼顧產婦和新生兒？
→ : 的幫手來幫忙坐月子？長輩年紀大、年輕的（先生或姊
→ : 妹）要上班，怎麼顧產婦和新生兒？
推 : 認真做功課都可以找到不錯的月嫂來家裡幫忙56F 08/09 22:48
→ : 那就要探討，為什麼別國都能找到，只有台灣找不到57F 08/09 22:48
→ : 我生小孩時我媽70歲了，她也不擅長照顧小孩，我先58F 08/09 22:49
→ : 生每天上班十幾小時，我不花錢買人力我還能指望誰？
→ : 生每天上班十幾小時，我不花錢買人力我還能指望誰？
→ : 老人如果單一選項安養院，那確實需要討論了，幸好60F 08/09 22:49
→ : 還不是
→ : 你去沒問題，我們探討的根本不是個案，而是現象
→ : 怎可能全部的人都找不到幫手？
→ : 還不是
→ : 你去沒問題，我們探討的根本不是個案，而是現象
→ : 怎可能全部的人都找不到幫手？
→ : 因為月嫂要會顧又要會煮，是兼了保母+家事服務兩種64F 08/09 22:52
→ : 專業。而且是體力活，年紀稍大的還扛不了
→ : 專業。而且是體力活，年紀稍大的還扛不了
推 : 找幫手比較輕鬆還是付錢比較輕鬆阿XD66F 08/09 22:52
→ : 我可不是個案，很多家庭都是如此。你身邊有幾個年67F 08/09 22:53
→ : 輕人有去朋友家幫忙坐月子的啊？
→ : 輕人有去朋友家幫忙坐月子的啊？
→ : 所以真的是台灣領先全世界太多，害我多想了這樣？69F 08/09 22:53
推 : 像外國那樣有很多教友兄弟姊妹的話可以阿70F 08/09 22:54
→ : 然後吼，是不是很多人都忽略現代人晚婚？100年前3571F 08/09 22:54
→ : 歲都當阿公阿嬤了，現在35剛當爸媽，那長輩都六七十
→ : 歲了，哪還有體力幫你顧新生兒？
→ : 歲都當阿公阿嬤了，現在35剛當爸媽，那長輩都六七十
→ : 歲了，哪還有體力幫你顧新生兒？
→ : 喔而且還有婆媽說要幫忙坐月子的，結果做到自己累74F 08/09 22:54
→ : 翻，比產婦還累。
→ : 翻，比產婦還累。
噓 : 越講越像在推月中標配76F 08/09 22:54
→ : 證明比起折騰自己or家人寧願選擇付錢消災的人多77F 08/09 22:55
→ : 我自己顧過小孩，我是捨不得讓我爸媽半夜顧新生兒78F 08/09 22:56
→ : 啦，我寧願花錢買別人的勞動。
→ : 啦，我寧願花錢買別人的勞動。
→ : 本來就都在推月中標配了，還否認XD80F 08/09 22:57
→ : 顧新生兒那種勞心勞力，別說顧一個月了，我一天都81F 08/09 22:58
→ : 不願意讓我爸媽經歷。
→ : 不願意讓我爸媽經歷。
推 : 我親戚朋友在婆家跟娘家做的都有啊，哪有全部？83F 08/09 22:59
→ : 我親戚是說媽媽煮的菜好吃寧願在家做，她老公也有包
→ : 大紅包感謝岳母
→ : 我親戚是說媽媽煮的菜好吃寧願在家做，她老公也有包
→ : 大紅包感謝岳母
→ : 如果還搞不清楚為什麼現在台灣找不到人幫忙顧，絕對86F 08/09 23:04
→ : 不是你想多而是你想太少，完全沒有從社會環境的變遷
→ : 及家庭組成去思考，如果月中真的這麼沒必要，不會一
→ : 家一家開又一堆人去，你們想不出月中除了炫耀之外的
→ : 功能才真的是很有趣
→ : 不是你想多而是你想太少，完全沒有從社會環境的變遷
→ : 及家庭組成去思考，如果月中真的這麼沒必要，不會一
→ : 家一家開又一堆人去，你們想不出月中除了炫耀之外的
→ : 功能才真的是很有趣
→ : 另個朋友給婆家做，她是說有啥要求比較不敢講啦，就91F 08/09 23:05
→ : 天天麻油雞吃到飽
→ : 天天麻油雞吃到飽
→ : 那日本勒？社會跟台灣差多少？人家也不流行月中93F 08/09 23:06
→ : 就台灣社會最特別？這是真的嗎？
→ : 日本也沒有教友兄弟姊妹，怎麼都找得到人幫忙？
→ : 就台灣社會最特別？這是真的嗎？
→ : 日本也沒有教友兄弟姊妹，怎麼都找得到人幫忙？
→ : 所以我不知道你想爭什麼？就跟你說有人輪著顧當然不96F 08/09 23:08
→ : 必去月中，從頭到尾都不知道在跳針跳幾點的
→ : 必去月中，從頭到尾都不知道在跳針跳幾點的
推 : 沒有提供這服務就自己堅強 不然呢98F 08/09 23:09
→ : 女人要自立自強
→ : 女人要自立自強
→ : 你自己在跳針，我討論的就是台灣去月中比例太高了100F 08/09 23:09
→ : ，單一選項有問題
→ : ，單一選項有問題
→ : 有問題就送醫院 end102F 08/09 23:09
→ : 質疑派的質疑的都是這一點，而不是個案，你連人家103F 08/09 23:10
→ : 質疑什麼都不知道都能回一堆？
→ : 質疑什麼都不知道都能回一堆？
→ : 日本也是媽媽很好用啦 娘家萬能105F 08/09 23:10
→ : 就跟你說沒人幫忙顧所以去月中啊！！！！106F 08/09 23:11
→ : 怎麼可能都沒人顧？台日社會差異在那？以致於日本107F 08/09 23:12
→ : 都有人顧？而台灣沒有？
→ : 自己跳針，抓不住點，還不能耐性好好討論
→ : 都有人顧？而台灣沒有？
→ : 自己跳針，抓不住點，還不能耐性好好討論
→ : 所以日本到現在都是男人單薪養全家，台灣雙薪比例你110F 08/09 23:14
→ : 要不要看一下？
→ : 要不要看一下？
→ : 錯，日本女性勞動參與率比台灣高112F 08/09 23:14
→ : 你的資訊過時了喔，你說的是90年代的事了
→ : 你的資訊過時了喔，你說的是90年代的事了
推 : 雙薪根本不準 家用誰出比較準啦114F 08/09 23:15
→ : 更別說我前面就講了，現代人完好，30年前父母那時代115F 08/09 23:16
→ : 26歲就晚婚，現在25還被說早。以前阿公阿嬤四五十歲
→ : 幫忙顧當然沒問題，現在隨便都六七十了還有辦法半夜
→ : 起來好幾次？用膝蓋想就知道體力負荷根本不一樣
→ : 26歲就晚婚，現在25還被說早。以前阿公阿嬤四五十歲
→ : 幫忙顧當然沒問題，現在隨便都六七十了還有辦法半夜
→ : 起來好幾次？用膝蓋想就知道體力負荷根本不一樣
推 : 日本已婚婦女有幾個還有正職的嗎119F 08/09 23:16
→ : 多的是我賺得自己花 伴侶全出家用給房給車120F 08/09 23:16
推 : d大你知道也有很多爸爸是捨不得自己媽媽辛苦，老婆121F 08/09 23:16
→ : 懷孕直接去訂月中的嗎？
→ : 懷孕直接去訂月中的嗎？
推 : 要月中的應該要配合驗DNA確認小孩是自己的123F 08/09 23:16
推 : 想省錢外包給婆媽當然可以啊 比較好奇這樣小孩半夜124F 08/09 23:16
→ : 哭鬧誰顧？要老人家爬起來還是丈夫自己？會不會顧
→ : 兩天就說明天要上班好累要休養坐月子的太太半夜起
→ : 來顧？
→ : 哭鬧誰顧？要老人家爬起來還是丈夫自己？會不會顧
→ : 兩天就說明天要上班好累要休養坐月子的太太半夜起
→ : 來顧？
→ : 因為那些爸爸知道花錢消災。對很多新手爸爸還說付128F 08/09 23:17
→ : 錢了事才是最輕鬆的欸，根本不是太太要求的
→ : 錢了事才是最輕鬆的欸，根本不是太太要求的
→ : 別人不知道，但我去娘家要坐車好幾個小時，我娘不想130F 08/09 23:18
→ : 離開老家來我家做，婆婆很忙要顧她媽也不願意
→ : 離開老家來我家做，婆婆很忙要顧她媽也不願意
→ : 日本女性正職比例比男性低是他們比較難正職，派遣132F 08/09 23:18
→ : 做的事實際跟正職差不了多少
→ : 做的事實際跟正職差不了多少
推 : 麻煩的是半夜到底誰要顧小孩 不然單論坐月子真的沒134F 08/09 23:18
→ : 差
→ : 差
推 : 做PT的也算勞動參與阿136F 08/09 23:19
→ : 日本人也晚婚。不婚率也很高，社會型態根本與台灣137F 08/09 23:19
→ : 差異沒很大
→ : 人家還是多數人都能找到人來顧，怎麼可能台灣多數
→ : 人就找不到？
→ : 差異沒很大
→ : 人家還是多數人都能找到人來顧，怎麼可能台灣多數
→ : 人就找不到？
→ : 日本近年也有月子中心141F 08/09 23:20
→ : 所以你一直說不可能找不到，你就說說要找誰啊！跳針142F 08/09 23:20
推 : 可以找到人顧但累死顧的人 這樣有比較好嗎143F 08/09 23:21
推 : 我身邊去月中的夫妻都是捨不得雙方父母辛苦或根本就144F 08/09 23:21
→ : 是沒人力幫忙才去月中，沒看過是為了去打卡炫耀的
→ : 是沒人力幫忙才去月中，沒看過是為了去打卡炫耀的
推 : 付錢找人也是找人啊，為啥一直想要免費人力啊146F 08/09 23:21
推 : 其實一天一萬的月中就蠻貴了，住個3-5天也還好吧147F 08/09 23:22
→ : 大家都知道是花錢最輕鬆就你在跳針148F 08/09 23:22
→ : 日本月中也變多沒錯，確實有這社會需求，但是比例149F 08/09 23:22
→ : 上跟台灣沒法比，多數還是找人顧，在家休息
→ : 上跟台灣沒法比，多數還是找人顧，在家休息
→ : 我前面就問你是不是覺得別人都該無償幫你帶你的小孩151F 08/09 23:22
→ : ？你也沒回答啊
→ : ？你也沒回答啊
→ : 一直吵找不找得到實在有夠無聊，我當初要是求我媽153F 08/09 23:23
→ : 就真的找不到啊！雙方父母沒空，找不到優質月嫂，154F 08/09 23:23
→ : 請問怎麼辦？還是你覺得優質月嫂怎麼可能這麼難找？
→ : 那你肯定真的沒有找過月嫂的經驗
→ : 請問怎麼辦？還是你覺得優質月嫂怎麼可能這麼難找？
→ : 那你肯定真的沒有找過月嫂的經驗
→ : 幫我坐月子我相信她也是會硬著頭皮幫忙啦！但我想157F 08/09 23:23
→ : 讓別人辛苦不行喔？
→ : 讓別人辛苦不行喔？
→ : 我為什麼要回答這無厘頭問題，我有說我不讓我老婆159F 08/09 23:23
→ : 去月中嗎？
→ : 現象與個案分不清，慘
→ : 去月中嗎？
→ : 現象與個案分不清，慘
→ : 日本近幾年才開始當然跟台灣沒法比，你怎麼不說台灣162F 08/09 23:24
→ : 人比較有生意頭腦？
→ : 人比較有生意頭腦？
推 : 台灣醫療領先全球 你是想看這個答案嗎164F 08/09 23:24
→ : 你到底知不知道新生兒三小時要餵奶一次是什麼概念？165F 08/09 23:24
→ : 12、3、6、9、12、3、6、9，一次至少半小時，你就說
→ : 誰活該無償幫你犧牲睡眠時間顧小孩？
→ : 12、3、6、9、12、3、6、9，一次至少半小時，你就說
→ : 誰活該無償幫你犧牲睡眠時間顧小孩？
→ : 一個人不生沒問題，這是個案，全部的人都不生，問168F 08/09 23:25
→ : 題就很大，這是現象
→ : 我要討論現象，你一直問個案不生到底有什麼問題，
→ : 這到底誰跳針？
→ : 題就很大，這是現象
→ : 我要討論現象，你一直問個案不生到底有什麼問題，
→ : 這到底誰跳針？
推 : 多得是讓老婆不會吵著住月中心服口服的方法172F 08/09 23:26
推 : 因為就是很多人找不到人無償顧小孩所以只能去月中，173F 08/09 23:26
→ : 導致你覺得月中變標配的現象，這樣你滿意嗎
→ : 導致你覺得月中變標配的現象，這樣你滿意嗎
→ : 你知不知道顧新生兒能一次睡超過4小時叫奢望？所以175F 08/09 23:27
→ : 你到底覺得在台灣你可以無償找誰幫你分擔這份勞累？
→ : 你到底覺得在台灣你可以無償找誰幫你分擔這份勞累？
→ : 個案去月中，你爽就好，但變單一選項標配，肯定有177F 08/09 23:27
→ : 問題的
→ : 問題的
→ : 沒辦法無償找到人，所以要付錢，所以去月中！179F 08/09 23:27
推 : 簡單來說啦 男生比女生想生就吞下去 可憐啦180F 08/09 23:28
→ : 不可能找不到，你們回答不出台灣社會與日本的差異181F 08/09 23:28
→ : ，人家都能找到
→ : ，人家都能找到
→ : 你一直說有問題，所以問你可以找誰怎麼不回答？183F 08/09 23:28
→ : 女生都不在意了 男生還在意幹嘛找罪受?184F 08/09 23:28
→ : 我朋友有去月中的之一是男方老家遠在南部而且還有孫185F 08/09 23:28
→ : 要顧，女方家爸媽還要工作兼顧長輩，另一對都是北漂
→ : 夫妻老家遠在南部無法支援
→ : 要顧，女方家爸媽還要工作兼顧長輩，另一對都是北漂
→ : 夫妻老家遠在南部無法支援
推 : 不是很多人說可以接受找優秀的月嫂或老公請假擔起煮188F 08/09 23:29
→ : 飯照顧嬰兒且不喊累，明明都說有選擇，為何跳針說只
→ : 剩月中
→ : 飯照顧嬰兒且不喊累，明明都說有選擇，為何跳針說只
→ : 剩月中
推 : d大可以不讓老婆去月中自己找人幫忙顧就知道啦191F 08/09 23:29
→ : 我們就跟你說找不到，你不信，問你能找誰，又說不出192F 08/09 23:29
→ : 來，搞笑嗎？
→ : 來，搞笑嗎？
→ : 現在就是告訴你男性 不要生小孩才會比較爽 懂?194F 08/09 23:29
→ : 個案找不到是個案的問題，全體都找不到肯定有更具195F 08/09 23:29
→ : 體的原因，你們前面說的晚婚，不婚率高，雙薪家庭
→ : ，日本也是
→ : 體的原因，你們前面說的晚婚，不婚率高，雙薪家庭
→ : ，日本也是
→ : 我從頭到尾都說，男方下來顧也不用去，結果你也只會198F 08/09 23:30
→ : 跳針說找別人幫忙，就是不敢說自己下來顧
→ : 跳針說找別人幫忙，就是不敢說自己下來顧
→ : 你也說不出，為什麼日本普遍能找到，台灣找不到的200F 08/09 23:30
→ : 具體原因啊
→ : 具體原因啊
推 : 比例高不代表全體ㄟ202F 08/09 23:30
→ : 你確定日本都找得到還是媽媽自己一個人堅強？
→ : 你確定日本都找得到還是媽媽自己一個人堅強？
→ : 台灣業者提供一條龍服務，有需要的人就去利用啊！婚204F 08/09 23:31
→ : 紗公司也是，怎麼不去質疑為什麼不像國外新娘那樣
→ : 自己各別去找禮服、喜帖廠商、化妝師、攝影師？
→ : 紗公司也是，怎麼不去質疑為什麼不像國外新娘那樣
→ : 自己各別去找禮服、喜帖廠商、化妝師、攝影師？
→ : 自己顧我從不反對，你才跳針吧，你是不是沒能力討207F 08/09 23:31
→ : 論現象的問題啊？一直扯個案，還亂猜別人不要
→ : 論現象的問題啊？一直扯個案，還亂猜別人不要
→ : 有人說全體都找不到嗎？明明身邊沒去月中的也是很多209F 08/09 23:31
→ : ，到底在堅持啥
→ : ，到底在堅持啥
→ : 就承認自己不想出錢不想出力只想爽就好啦211F 08/09 23:31
→ : 我從頭到尾那句話是指涉「個案」啊請問
→ : 我從頭到尾那句話是指涉「個案」啊請問
→ : 拍婚紗也很蠢沒錯啊213F 08/09 23:32
→ : 你問我，不就個案？我想不想，找不找得到與現象何
→ : 干？
→ : 你問我，不就個案？我想不想，找不找得到與現象何
→ : 干？
推 : 只想問不想花錢了事 想找婆媽當外援的男士 半夜嬰216F 08/09 23:33
→ : 兒哭鬧的時候 誰要爬起來顧?
→ : 兒哭鬧的時候 誰要爬起來顧?
→ : 沒有喔，現在去月中比例非常高，已經不正常的高了218F 08/09 23:34
→ : ，不然確實也沒什麼好討論的
→ : ，不然確實也沒什麼好討論的
→ : 是你說一定找得到，所以問你能找誰，結果變成我探討220F 08/09 23:34
→ : 你個人的個案.？誰管你找誰，我就問你你認為應該要
→ : 可以找誰
→ : 你個人的個案.？誰管你找誰，我就問你你認為應該要
→ : 可以找誰
→ : 幾乎變標配了，這串文支持者幾乎也都採標配立場辯223F 08/09 23:34
→ : 論
→ : 論
推 : 台男台女終於捨得放過自己爸媽，並且知道使用者付費225F 08/09 23:35
→ : 的道理，導致你覺得月中變一個現象，這樣滿意嗎？
→ : 的道理，導致你覺得月中變一個現象，這樣滿意嗎？
→ : 自己家人朋友月嫂，每個家庭都不一樣，你問什麼蠢227F 08/09 23:35
→ : 問題？
→ : 問題？
→ : 難道你覺得是月中的廣告業者洗腦大家讓大家去的嗎？229F 08/09 23:35
→ : 你要不想想你走在路上看到月中廣告的比例有高到能洗
→ : 腦全體女性的地步嗎？
→ : 你要不想想你走在路上看到月中廣告的比例有高到能洗
→ : 腦全體女性的地步嗎？
→ : 我家附近還有倒過一家月中...232F 08/09 23:36
→ : 看誰適合就找誰，這還需要問？233F 08/09 23:36
→ : 要不要問為什麼小孩要送托兒所不是自己帶234F 08/09 23:36
→ : 所以家人夠體力？不用工作？朋友要無償幫你帶小孩？235F 08/09 23:37
→ : 這個也可以討論，但他的單一性目前看起來不如月中236F 08/09 23:37
→ : 你身邊有幾個有交情又沒工作可以幫你顧小孩的朋友？237F 08/09 23:38
→ : 如果答案真的是調配，政府可能有責任處理，這問題238F 08/09 23:38
→ : 並非不值得討論
→ : 並非不值得討論
→ : 所以現在人找不到人幫忙不是很正常嗎240F 08/09 23:38
→ : 產後護理跟帶小孩都很麻煩 去住院可以省事為何不住241F 08/09 23:39
→ : 那日本怎找不到？台日社會差異在那？你回答不出來242F 08/09 23:39
→ : 不是！
→ : ？
→ : 日本怎不會找不到
→ : 不是！
→ : ？
→ : 日本怎不會找不到
→ : 但如果真的家裡就可以處理好誰要去住院246F 08/09 23:39
推 : 月中就真的不是標配 但你們講出來的配套就只會一句247F 08/09 23:39
→ : 話家人輪流顧 講的很輕鬆很理所當然 那半夜到底誰要
→ : 顧？
→ : 話家人輪流顧 講的很輕鬆很理所當然 那半夜到底誰要
→ : 顧？
→ : 結果繞一圈還是要花錢，然後算一算月嫂沒便宜多少，250F 08/09 23:40
→ : 好月嫂還搶不到，最後還是去月中笑死
→ : 我又不是日本人我又沒研究日本社會，我怎麼會知道答
→ : 好月嫂還搶不到，最後還是去月中笑死
→ : 我又不是日本人我又沒研究日本社會，我怎麼會知道答
推 : 為什麼日本很多女生可以婚後不工作，老公扛一家經253F 08/09 23:40
→ : 濟？為什麼日本可以台灣不行？！
→ : 濟？為什麼日本可以台灣不行？！
→ : ？如果你知道歡迎您告訴我而不是一直問我，謝謝255F 08/09 23:40
→ : 你們表現都太激動了，各種戴帽，這問題形成現象其256F 08/09 23:41
→ : 實確實需要討論的，有問題需解決之，真的是標配，
→ : 那就不該完全講市場機制
→ : 實確實需要討論的，有問題需解決之，真的是標配，
→ : 那就不該完全講市場機制
→ : 你從哪的根據確定日本找得人幫忙不是媽媽直接硬扛259F 08/09 23:41
→ : 找不到人&沒有月子中心服務=媽媽自己看著辦
→ : 找不到人&沒有月子中心服務=媽媽自己看著辦
→ : 日本女性勞動參與率高於台灣，這前面說過261F 08/09 23:41
推 : 你知道日本媽媽的勞動參與大多數是兼職而不是全職262F 08/09 23:42
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 日本普遍還是找家人幫忙照顧的，老公請假也不容易264F 08/09 23:43
→ : ，不會一個人硬抗，一個人是要怎麼抗
→ : ，不會一個人硬抗，一個人是要怎麼抗
→ : d大好煩唷 你到底在跟別人爭什麼266F 08/09 23:43
→ : 本來就沒有單一論 我同事有請婆婆的 也有請娘家的
→ : 也有請月嫂的 當然也有去月中的 就沒有單一呀 你
→ : 抬頭看一下身邊的人好嗎= =
→ : 本來就沒有單一論 我同事有請婆婆的 也有請娘家的
→ : 也有請月嫂的 當然也有去月中的 就沒有單一呀 你
→ : 抬頭看一下身邊的人好嗎= =
→ : 兼職只是正職比例較低，派遣工作其實工作內容與正270F 08/09 23:44
→ : 職差不多
→ : 職差不多
→ : 那台灣現在到底要找哪個家人幫忙？誰沒自己的工作跟272F 08/09 23:44
→ : 家庭？長輩年紀大了又沒體力，到底要找誰幫啦
→ : 家庭？長輩年紀大了又沒體力，到底要找誰幫啦
→ : 討論問題啊，我才不知你們在激動什麼，若真是調配274F 08/09 23:45
→ : ，你們不希望政府能出點力嗎？
→ : ，你們不希望政府能出點力嗎？
推 : 多數日本先生甚至希望太太全職顧家裡。請問為什麼276F 08/09 23:45
→ : 日本可以這樣台灣不行？
→ : 日本可以這樣台灣不行？
→ : 既然形成現象，討論討論，氣什麼呢？278F 08/09 23:46
→ : 要不要把台日不一樣的地方全都比一比？279F 08/09 23:46
→ : 早就被不是了，日本現在那個慘薪水，只靠老公怎麼280F 08/09 23:46
→ : 夠？
→ : 夠？
推 : 半夜不是老婆腳一踢就去安撫嗎？282F 08/09 23:47
推 : 他一直堅持因為有月中才少子化耶，搞笑嗎？有人會這283F 08/09 23:47
→ : 輩子就為了這十來萬決定要不要小孩？
→ : 輩子就為了這十來萬決定要不要小孩？
→ : 好阿，比阿，心平氣和的討論，別激動啊285F 08/09 23:47
→ : 而且日本也是少子化 一起比慘的也值得討論？286F 08/09 23:48
→ : 我有說過月中才少子化？沒有吧？287F 08/09 23:48
推 : 你住過日本？在日本生活過？我認識的日本友人太太288F 08/09 23:48
→ : 們全部都是家庭主婦，養不起太太的日男根本不敢結婚
→ : ，除非是太太自願去工作。沒有要求太太必須一定要工
→ : 作的
→ : 們全部都是家庭主婦，養不起太太的日男根本不敢結婚
→ : ，除非是太太自願去工作。沒有要求太太必須一定要工
→ : 作的
→ : 但日本女性勞參率似乎是45歲以上才逐漸上升，代表小292F 08/09 23:48
→ : 孩大了才回去工作的耶
→ : 孩大了才回去工作的耶
→ : 奇怪，帽子拼命帶到底為那般？這麼喜歡月中？連討294F 08/09 23:48
→ : 論下都不行？
→ : 論下都不行？
→ : 有看到日本太太是說娘家不行就夫妻抗，老公請假一起296F 08/09 23:48
→ : 顧一個星期左右
→ : 顧一個星期左右
推 : 十來萬或許是一個人三四個月的薪水喔298F 08/09 23:49
→ : 沒有啊，我一直跟你說男方下來顧就不用去月中啦299F 08/09 23:49
推 : 但我身邊住月中的朋友就是 家人們都無法照顧（年輕300F 08/09 23:50
→ : 的要上班 老的身體不好 或不願意幫忙） 又沒房間可
→ : 以給月嫂 這時候不去月中到底要怎麼辦 不然d大一
→ : 直提問題 要不要換你回答一下這時候你是產婦 你怎麼
→ : 辦呀？
→ : 的要上班 老的身體不好 或不願意幫忙） 又沒房間可
→ : 以給月嫂 這時候不去月中到底要怎麼辦 不然d大一
→ : 直提問題 要不要換你回答一下這時候你是產婦 你怎麼
→ : 辦呀？
→ : 你認識只是少部份人，看數據日本女性勞動參與率就305F 08/09 23:50
→ : 是比台灣高，而且比高階經歷人與專業人士的女性比
→ : 例，日本也沒比台灣低
→ : 是比台灣高，而且比高階經歷人與專業人士的女性比
→ : 例，日本也沒比台灣低
→ : 但整串反對月中的，還真沒幾個人願意自己下來顧308F 08/09 23:50
推 : 在日本孕育過嬰兒幼稚園階段的人一定知道為什麼媽309F 08/09 23:51
→ : 媽很難在那個階段工作。如果你不知道為什麼，那也沒
→ : 討論的必要，根本不了解日本育嬰啊…就不要拿日本
→ : 來跟台灣比了
→ : 媽很難在那個階段工作。如果你不知道為什麼，那也沒
→ : 討論的必要，根本不了解日本育嬰啊…就不要拿日本
→ : 來跟台灣比了
→ : 你去啊，我有反對嗎？我的問題是，怎麼可能全部的313F 08/09 23:51
→ : 人都找不到？別國比如日本人家怎能找到？
→ : 人都找不到？別國比如日本人家怎能找到？
→ : 日本女性勞動力店長搞是因為小孩長大小學中學後，315F 08/09 23:52
→ : 媽媽才去找兼職工作。
→ : 媽媽才去找兼職工作。
→ : 日本老公請完假上班後，就日本太太自己在家休養囉，317F 08/09 23:54
→ : 她們跟婆家沒那麼親密給婆婆做月子的少
→ : 她們跟婆家沒那麼親密給婆婆做月子的少
→ : 你講這個台灣也是有這趨勢，但人家女性發展指數確319F 08/09 23:54
→ : 實不比台灣低，根本就不是所有人都只做兼職工作
→ : 實不比台灣低，根本就不是所有人都只做兼職工作
推 : 原文說月中不是標配，你推文說如果少子化沒那麼嚴321F 08/09 23:54
→ : 重就全對，不就代表你的意見是：因為月中是標配所以
→ : 才少子化. 第一真的不是標配，家裡夠大有客房可請
→ : 月嫂，第二因為差一個十來萬就少子化有點搞笑.
→ : 重就全對，不就代表你的意見是：因為月中是標配所以
→ : 才少子化. 第一真的不是標配，家裡夠大有客房可請
→ : 月嫂，第二因為差一個十來萬就少子化有點搞笑.
→ : d大又在說什麼 怎麼可能全部的人都找不到 啊我剛325F 08/09 23:57
→ : 剛不是說我同事有的不去月中的 他們各自歸宿是哪裡
→ : 剛不是說我同事有的不去月中的 他們各自歸宿是哪裡
→ : 這滑坡太厲害，我那句話的意思是少子化的今天，任327F 08/09 23:57
→ : 了嗎= = 你跳針什麼？328F 08/09 23:57
→ : 何需要提升生育或結婚門檻行為都要很小心329F 08/09 23:57
→ : 一旦形成標配，是不是有可能有部份家庭因為無法負
→ : 擔而放棄生育？
→ : 一旦形成標配，是不是有可能有部份家庭因為無法負
→ : 擔而放棄生育？
推 : 要生之前不先想好怎麼照顧的確不要生比較好332F 08/09 23:59
→ : 若是討論結果是非標配不可，那政府就該介入333F 08/09 23:59
推 : 還是你要把你的獨門見解講給電台聽，幫政府解套一下334F 08/09 23:59
推 : 放棄的肯定不是因為月子中心吧= =335F 08/09 23:59
→ : 月中太多會降低出生率，一人一信支持禁月中救出生336F 08/09 23:59
→ : 率！
→ : 率！
推 : 好啦你堅持一定找得到人支援，那就當找得到人但大338F 08/09 23:59
→ : 部份有點文化的人都知道沒有人有義務免費幫你帶嫩
→ : 嬰照顧產婦以及忍受夜夜睡不飽的痛苦
→ : 部份有點文化的人都知道沒有人有義務免費幫你帶嫩
→ : 嬰照顧產婦以及忍受夜夜睡不飽的痛苦
→ : 不要生比較好，那就更加少子化啦341F 08/10 00:00
噓 : 文章說月中不是標配 可是你表達給人的感覺可不是這342F 08/10 00:00
→ : 樣阿= =
→ : 樣阿= =
→ : 沒有這樣自覺的人覺得週遭親朋好友有義務幫忙自己344F 08/10 00:01
→ : 的生產育兒問題的人的確不要當爸媽比較好吧
→ : 的生產育兒問題的人的確不要當爸媽比較好吧
推 : 小孩不是只有第一個月要照顧ㄟ346F 08/10 00:01
推 : 好呀 我支持你，你去要求政府介入，台灣月中太多了347F 08/10 00:01
→ : ，影響出生率，因為太好笑了，我會在後面幫你搖旗吶
→ : 喊！
→ : ，影響出生率，因為太好笑了，我會在後面幫你搖旗吶
→ : 喊！
→ : 怕麻煩不想生的肯定>沒錢所以不想生的350F 08/10 00:01
→ : 你又變討論個案，好像所有質疑者全是失敗者，實際351F 08/10 00:02
→ : 我根本不反對月中
→ : 我實際是抱開放態度，標配論支持者始終沒說出為何
→ : 別國不是標配，只有台灣是的理由
→ : 都只能扯個案，不然就人身攻擊，也不知激動個什麼
→ : ，你要去就去，又沒人說你什麼
→ : 我根本不反對月中
→ : 我實際是抱開放態度，標配論支持者始終沒說出為何
→ : 別國不是標配，只有台灣是的理由
→ : 都只能扯個案，不然就人身攻擊，也不知激動個什麼
→ : ，你要去就去，又沒人說你什麼
推 : 不反對月中卻質疑去月中的人怎麼可能都找不到人幫357F 08/10 00:05
→ : 忙，啊說真的找不到又繼續跳針怎麼可能會找不到…你
→ : 就是不相信有需要去月中的需求，不是嗎？
→ : 忙，啊說真的找不到又繼續跳針怎麼可能會找不到…你
→ : 就是不相信有需要去月中的需求，不是嗎？
→ : 甚至我也沒說我不去，探討一下標配的合理性在那也360F 08/10 00:05
→ : 不行？
→ : 不行？
→ : 某d真的一直在跳針362F 08/10 00:05
→ : 你要說出為何別國不是標配，只有台灣是，差異在那363F 08/10 00:06
→ : ？才算有回答到問題
→ : ？才算有回答到問題
→ : ptt推文的才幾個人本來就都是個案，當社會現象做研365F 08/10 00:06
→ : 究是不是怪怪的？
→ : 究是不是怪怪的？
→ : 個案就是你高興就好，誰能阻止你？有人駡你不該去367F 08/10 00:08
→ : 月中嗎？我有說你去月中很不對嗎？
→ : 月中嗎？我有說你去月中很不對嗎？
推 : 因為台灣的親朋好友比較叛逆不想幫忙顧小孩，日本人369F 08/10 00:08
→ : 超好願意請假幫忙顧別人小孩，這個答案可以嗎
→ : 超好願意請假幫忙顧別人小孩，這個答案可以嗎
推 : 所以覺得月中是標配也是部分人的看法不是嗎371F 08/10 00:08
推 : 不是標配，是選項之一，只是台灣選月中的很多，怎372F 08/10 00:08
→ : 麼講你都不接受，堅持大家認為是標配。然後月中客群
→ : 大，不就台灣房子太小嗎？不管是月嫂還是我媽、你
→ : 媽、他媽都塞不進去，只好自己出去.
→ : 麼講你都不接受，堅持大家認為是標配。然後月中客群
→ : 大，不就台灣房子太小嗎？不管是月嫂還是我媽、你
→ : 媽、他媽都塞不進去，只好自己出去.
→ : 不想討論可以不要回答，一直帶我帽是幹嘛？376F 08/10 00:08
→ : 又不是真的台灣100%產婦都去月中377F 08/10 00:09
推 : 一堆人漸漸覺得月中是標配啊，然後去壓迫其他不認為378F 08/10 00:10
→ : 的人，有啥毛病，整天吹噓坐月中多好，結果生育率還
→ : 吊車尾，其他國家沒月中的人為啥還生的多？理由一堆
→ : 的人，有啥毛病，整天吹噓坐月中多好，結果生育率還
→ : 吊車尾，其他國家沒月中的人為啥還生的多？理由一堆
→ : 比例真的太高了，這串文支持者也幾乎往標配論方向381F 08/10 00:10
→ : 在說
→ : 在說
→ : 誰覺得是標配？幾個人說是？383F 08/10 00:11
推 : 要不你說說日本都找誰幫忙顧小孩，請從多到少給出比384F 08/10 00:12
→ : 例數字
→ : 例數字
→ : 最多還是婆婆或媽媽，不然就月嫂386F 08/10 00:15
推 : 就說了，月中是花錢了事很方便，但是決定要不要生387F 08/10 00:17
→ : 跟有沒有月中關係不大，是先確定有能力養孩子，再
→ : 看產後復原要怎麼照料，（可能選擇月中），有人會
→ : 單純為了可以住月中去生一隻嗎？
→ : 跟有沒有月中關係不大，是先確定有能力養孩子，再
→ : 看產後復原要怎麼照料，（可能選擇月中），有人會
→ : 單純為了可以住月中去生一隻嗎？
→ : 如果真是標配，可能需要政府介入的意思，不是叫政391F 08/10 00:18
→ : 府禁止月中，而是可能需要成立公立月中，補足缺額
→ : 府禁止月中，而是可能需要成立公立月中，補足缺額
推 : 好啦！台灣現在的長輩太懶惰了，太多不願無償替晚393F 08/10 00:19
→ : 輩帶嬰兒了這樣可以嗎？我身邊一大堆就是ㄧ懷孕就被
→ : 婆婆媽媽要求去訂月中，表明自己沒有要幫忙做月子
→ : 的喔
→ : 輩帶嬰兒了這樣可以嗎？我身邊一大堆就是ㄧ懷孕就被
→ : 婆婆媽媽要求去訂月中，表明自己沒有要幫忙做月子
→ : 的喔
推 : 多是多少？婆婆多少媽媽多少？397F 08/10 00:20
推 : 產後護理之家本來就有法律管吧O.O398F 08/10 00:20
→ : 很多人都說生育率低是因為沒錢，沒錢當然就是想辦399F 08/10 00:20
→ : 法省一點，不然政府要介入，不能只是任憑市場發展
→ : ，市場有時也會失靈
→ : 法省一點，不然政府要介入，不能只是任憑市場發展
→ : ，市場有時也會失靈
→ : 台灣的婆婆媽媽不想顧小孩這樣可以嗎？402F 08/10 00:20
→ : 恭喜你找到答案了喔
→ : 恭喜你找到答案了喔
→ : 有法律管，那夠不夠？不是很多人抱怨床位不足？404F 08/10 00:22
→ : 如果真往標配發展，現行床位肯定是不夠的
→ : 這個怎麼會不需要討論？你越支持月中的，越需要討
→ : 論好不？
→ : 如果真往標配發展，現行床位肯定是不夠的
→ : 這個怎麼會不需要討論？你越支持月中的，越需要討
→ : 論好不？
→ : 你去媽寶版多看看多查查，那邊至少生過的多408F 08/10 00:24
→ : 標配的合理性必須把他說得很清楚409F 08/10 00:24
→ : 我都看數據，數據是現在產婦住月中比例非常高，而
→ : 床位不太夠用。
→ : 我都看數據，數據是現在產婦住月中比例非常高，而
→ : 床位不太夠用。
推 : 老實說真的生養過的人大多不覺得月中的錢算什麼，要412F 08/10 00:26
→ : 補助或介入寧可政府提高每個月的育嬰補助或是讓育
→ : 嬰環境友善一點，生小孩怎麼做月子是最簡單的問題了
→ : 補助或介入寧可政府提高每個月的育嬰補助或是讓育
→ : 嬰環境友善一點，生小孩怎麼做月子是最簡單的問題了
→ : 給月嫂娘家婆家做月子的心得都有415F 08/10 00:26
→ : 一個社會現象正不正常是誰定義的？那台灣生育率世416F 08/10 00:29
→ : 界最低正不正常？社會現象會產生就是多數人選擇的
→ : 結果，和其他房價工資等問題不一樣是，婚戀不屬於
→ : 社會立法保障範圍，所以少子化才那麼難解決。今天
→ : 有人硬要戰到做月子中心不必要又怎樣？大家不會因
→ : 為你而改變選擇，懂？
→ : 生育率低是因為未婚率高，不會有人因為能住月子中
→ : 心而生小孩，首先你要找到那個一起生的人，懂？
→ : 界最低正不正常？社會現象會產生就是多數人選擇的
→ : 結果，和其他房價工資等問題不一樣是，婚戀不屬於
→ : 社會立法保障範圍，所以少子化才那麼難解決。今天
→ : 有人硬要戰到做月子中心不必要又怎樣？大家不會因
→ : 為你而改變選擇，懂？
→ : 生育率低是因為未婚率高，不會有人因為能住月子中
→ : 心而生小孩，首先你要找到那個一起生的人，懂？
推 : 最後一段正解424F 08/10 00:36
推 : 某id邏輯：反正美國日本都找得到人來顧 台女為什麼425F 08/10 00:41
→ : 找不到人來顧！！！
→ : 所謂的找人來顧 就是找“台女“顧 可以是婆婆岳母
→ : 姊妹還是產婦本人 但台男是不會出錢也不會出力的
→ : 找不到人來顧！！！
→ : 所謂的找人來顧 就是找“台女“顧 可以是婆婆岳母
→ : 姊妹還是產婦本人 但台男是不會出錢也不會出力的
→ : 1.大部分人都不覺得是標配，但不去月子中心要有配套429F 08/10 00:46
→ : 而不是丟包給婆媽。2.國外不是標配可能是因風氣或
→ : 價格或法規，但如果有得選能有月子中心服務，多數
→ : 都會選月子中心。能過得比較好為什麼要過比較差？
→ : 現在討論串都是已生過的爸爸或媽媽來分享月子中心多
→ : 好，然後連婚都沒結的台男在那邊幹幹叫
→ : 而不是丟包給婆媽。2.國外不是標配可能是因風氣或
→ : 價格或法規，但如果有得選能有月子中心服務，多數
→ : 都會選月子中心。能過得比較好為什麼要過比較差？
→ : 現在討論串都是已生過的爸爸或媽媽來分享月子中心多
→ : 好，然後連婚都沒結的台男在那邊幹幹叫
推 : 良心推435F 08/10 00:51
推 : 下田的阿嬤生完幾歲？現在人生完幾歲？能比嗎？436F 08/10 00:55
→ : 1孕期要補充的保健食品功課、2每個週數要做的檢查、
→ : 3準備生後的月子食品調理、4男生也請育嬰假、5後援
→ : 的溝通、6老公是否能與婆家人溝通、7各種新生兒用品
→ : 的準備
→ : 1.2.5.6.7都能做到再討論是否選擇月中，不去要做到3
→ : .4，
→ : 但做不到1.2.5.6.7就魯男媽寶，不值得討論下去
→ : 1孕期要補充的保健食品功課、2每個週數要做的檢查、
→ : 3準備生後的月子食品調理、4男生也請育嬰假、5後援
→ : 的溝通、6老公是否能與婆家人溝通、7各種新生兒用品
→ : 的準備
→ : 1.2.5.6.7都能做到再討論是否選擇月中，不去要做到3
→ : .4，
→ : 但做不到1.2.5.6.7就魯男媽寶，不值得討論下去
推 : https://i.imgur.com/dSpDfkC.jpg444F 08/10 01:00
→ : 我感覺日本可能想法還是在女生要堅強撐過去，但台灣
→ : 想法已經變成能花錢請人幫忙就花錢，不知道有沒有回
→ : 答到d大的想法
→ : 我感覺日本可能想法還是在女生要堅強撐過去，但台灣
→ : 想法已經變成能花錢請人幫忙就花錢，不知道有沒有回
→ : 答到d大的想法
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dSpDfkC.jpg)
推 : 講以前，怎麼不說以前醫療多差新生兒跟媽媽死亡率多448F 08/10 01:01
→ : 高....
→ : 月中本來就是讓媽媽跟新生兒好好受到照顧的地方
→ : 高....
→ : 月中本來就是讓媽媽跟新生兒好好受到照顧的地方
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/yllMLEk.jpg)
推 : 日本產婦很少打無痛，不知道跟它的厭女有沒有關XD454F 08/10 01:02
→ : 覺得比較起來台灣還是對產婦比較友善的455F 08/10 01:02
→ : 說真的，當你很愛家人的時候，當然想給她最好的照顧456F 08/10 01:03
→ : ，只能說有人不懂愛
→ : ，只能說有人不懂愛
→ : 業配帶起來的風氣458F 08/10 01:14
推 : 我覺得d大你有點鑽牛角尖了，為什麼一項服務會這麼459F 08/10 01:22
→ : 多人使用一定有其好處，一直只用數據看現實是一件很
→ : 神奇的事情，因為數據不會說話，我們不會知道日本產
→ : 後婦女他們是如何度過，是不是自己苦吞照顧好自己。
→ : 如果我們來列出照顧產婦的各種可能性，（1）月子中
→ : 心：最貴、付錢、24小時照護+飲食、各種新生兒相關
→ : 學習、替父母提供喘息的時間。（2）月嫂：跟保姆一
→ : 樣要找各種評價和嘗試（？）相對不穩定，但有24小時
→ : 月嫂，提供的服務與月子中心相似但便宜一半（3）產
→ : 婦媽媽：便宜，必須要沒有工作，並且和產婦不能有育
→ : 兒摩擦等等各種需要考慮的事情，不然這月子可能越做
→ : 越累，產婦需要負擔較多的育新生兒責任，睡眠品質應
→ : 該會比較差，如果有育兒知識問題比較無法第一手了解
→ : （4）婆婆：便宜，必須要和產婦關係還算可以，再加
→ : 上3的考慮，並且還是會相對客套，所以產婦的負擔有
→ : 可能比3大。（5）老公：便宜（？）必須要有假期可以
→ : 請，並且願意主動學習2的各種能力和知識，負擔只有
→ : 在夫妻身上，如果夫妻無法良好溝通，在剛適應新生兒
→ : 期間應該會很容易吵架滋生事端（6）自己做月子：便
→ : 宜，需要有強健的身心，睡眠不足之餘還要能好好學習
→ : 新知識，並且照顧新生兒，24小時無法逃離，在壓力極
→ : 大的狀況下還要能好好溝通，神的存在。（7）還有誰
→ : ？ 列出這些項目後，如果有錢的人會選擇月
→ : 子中心毫不意外，多合一的功能，能讓家庭因為新生兒
→ : 而轉變的衝擊小一點，並且讓父母雙方都有餘力可以慢
→ : 慢適應，並且不需要擔心麻煩、累到任何身邊的人。但
→ : 說實在的（1）到（6）都是可以互相搭配使用的，不是
→ : 說住月中就要住一個月，每個家庭狀態不同，能怎麼選
→ : 擇當然是看彼此在懷孕前的理性規劃討論，如果彼此在
→ : 討論新生兒相關的話題理念就已經不同，且彼此無法達
→ : 成協議，那就不用生這個小孩了。如果只單純討論『住
→ : 月中也太嬌貴』或者『不住月中也太不上道』等等的話
→ : 都太片面了，因為每個家庭的原因都不同，數據的問題
→ : 就是去脈絡化。
→ : 多人使用一定有其好處，一直只用數據看現實是一件很
→ : 神奇的事情，因為數據不會說話，我們不會知道日本產
→ : 後婦女他們是如何度過，是不是自己苦吞照顧好自己。
→ : 如果我們來列出照顧產婦的各種可能性，（1）月子中
→ : 心：最貴、付錢、24小時照護+飲食、各種新生兒相關
→ : 學習、替父母提供喘息的時間。（2）月嫂：跟保姆一
→ : 樣要找各種評價和嘗試（？）相對不穩定，但有24小時
→ : 月嫂，提供的服務與月子中心相似但便宜一半（3）產
→ : 婦媽媽：便宜，必須要沒有工作，並且和產婦不能有育
→ : 兒摩擦等等各種需要考慮的事情，不然這月子可能越做
→ : 越累，產婦需要負擔較多的育新生兒責任，睡眠品質應
→ : 該會比較差，如果有育兒知識問題比較無法第一手了解
→ : （4）婆婆：便宜，必須要和產婦關係還算可以，再加
→ : 上3的考慮，並且還是會相對客套，所以產婦的負擔有
→ : 可能比3大。（5）老公：便宜（？）必須要有假期可以
→ : 請，並且願意主動學習2的各種能力和知識，負擔只有
→ : 在夫妻身上，如果夫妻無法良好溝通，在剛適應新生兒
→ : 期間應該會很容易吵架滋生事端（6）自己做月子：便
→ : 宜，需要有強健的身心，睡眠不足之餘還要能好好學習
→ : 新知識，並且照顧新生兒，24小時無法逃離，在壓力極
→ : 大的狀況下還要能好好溝通，神的存在。（7）還有誰
→ : ？ 列出這些項目後，如果有錢的人會選擇月
→ : 子中心毫不意外，多合一的功能，能讓家庭因為新生兒
→ : 而轉變的衝擊小一點，並且讓父母雙方都有餘力可以慢
→ : 慢適應，並且不需要擔心麻煩、累到任何身邊的人。但
→ : 說實在的（1）到（6）都是可以互相搭配使用的，不是
→ : 說住月中就要住一個月，每個家庭狀態不同，能怎麼選
→ : 擇當然是看彼此在懷孕前的理性規劃討論，如果彼此在
→ : 討論新生兒相關的話題理念就已經不同，且彼此無法達
→ : 成協議，那就不用生這個小孩了。如果只單純討論『住
→ : 月中也太嬌貴』或者『不住月中也太不上道』等等的話
→ : 都太片面了，因為每個家庭的原因都不同，數據的問題
→ : 就是去脈絡化。
推 : 笑死人，說自己沒講月中是標配，結果拚命打擊講月中493F 08/10 01:32
→ : 不一定需要，有其它選擇的人。最後又大舉讚揚月中，
→ : 用不專業，不划算，勞煩其它親人來批評其它的做法！
→ : 真的有夠矯情！
→ : 不一定需要，有其它選擇的人。最後又大舉讚揚月中，
→ : 用不專業，不划算，勞煩其它親人來批評其它的做法！
→ : 真的有夠矯情！
推 : 笑死 生個小孩這麼累 難怪少子化497F 08/10 01:35
推 : 我也覺得 月中沒多少錢也能辣ＭＯ多篇498F 08/10 01:37
推 : 人家有三代親情的力量，找得到婆媽顧取代錢花在月中499F 08/10 01:38
→ : 又礙著誰了，有錢可以花月中，很好！但找一堆藉口攻
→ : 擊用其它方式代替的人，就真的噁心了！
→ : 又礙著誰了，有錢可以花月中，很好！但找一堆藉口攻
→ : 擊用其它方式代替的人，就真的噁心了！
→ : 因為接受其他方式的話在自己的生活圈形成的價值觀就502F 08/10 01:39
→ : 站不住腳惹，一個左右腦搏擊的概念
→ : 站不住腳惹，一個左右腦搏擊的概念
推 : 坦白說月中就是給家裡環境不好的人去的避難所，所504F 08/10 01:42
→ : 謂的家裡環境不好指的是「房子太差、家人關係不佳、
→ : 沒有後援等等，不是單純指有沒有錢」
→ : 謂的家裡環境不好指的是「房子太差、家人關係不佳、
→ : 沒有後援等等，不是單純指有沒有錢」
推 : 月中最貴一定是最舒服的選擇啊，很合理507F 08/10 01:46
推 : 好吧，我住過之後真的覺得月中不是很舒服，可能我508F 08/10 01:49
→ : 住的等級太低
→ : 住的等級太低
推 : 生小孩真的超麻煩的 大家吵成這樣XD510F 08/10 01:50
→ : 沒後援家庭月中就真的很重要啊，另外我找的月中的511F 08/10 01:55
→ : 醫護比滿高的，我覺得有專業人士帶會比較安心
→ : 醫護比滿高的，我覺得有專業人士帶會比較安心
推 : Max大 你們夫妻倆有自己喜歡的選擇就好，只是通常來513F 08/10 02:01
→ : 講月中可能會比較舒服安心（？）
→ : 講月中可能會比較舒服安心（？）
推 : 找人來照顧到府24小時月嫂更貴 前面幾樓講的話驗證515F 08/10 07:19
→ : 了原PO說的根本不做任何功課就在叫
→ : 了原PO說的根本不做任何功課就在叫
推 : 晚婚生子，阿公阿嬤都年紀大了，還要他們帶新生兒，517F 08/10 07:23
→ : 我看是你沒生過小孩，不知道這連30.40的都撐不住
→ : 我看是你沒生過小孩，不知道這連30.40的都撐不住
→ : 你看推文幾個已婚生子XD519F 08/10 07:31
推 : 真不覺得要年過六十的長輩幫忙坐月子，挺殘害長輩的520F 08/10 07:38
→ : 嗎？盡責的長輩可能連半夜都會起來哄嫩嬰，年紀大也
→ : 不是說睡就能睡，怎忍心讓長輩這麼操勞阿？
→ : 嗎？盡責的長輩可能連半夜都會起來哄嫩嬰，年紀大也
→ : 不是說睡就能睡，怎忍心讓長輩這麼操勞阿？
→ : 同意523F 08/10 07:48
噓 : 葉524F 08/10 08:01
推 : 可當爸爸媽媽教育中心525F 08/10 08:09
推 : 女權自助餐的業配集團大量產出,最近業績壓力很大吼526F 08/10 08:17
→ : (笑
→ : (笑
→ : 月中哪裡是環境不好的避難所？就是住的等級不夠吧，528F 08/10 08:24
→ : 花錢可以讓產婦、先生、長輩都不用操勞就花
→ : 我是很排斥有外人長時間在我家的人，我頂多只能接
→ : 受家事清潔管家在我家半天
→ : 月嫂/到府保母自然也不在我的選項
→ : 花錢可以讓產婦、先生、長輩都不用操勞就花
→ : 我是很排斥有外人長時間在我家的人，我頂多只能接
→ : 受家事清潔管家在我家半天
→ : 月嫂/到府保母自然也不在我的選項
噓 : 不是 這篇怎沒人噓花錢消災= =533F 08/10 08:30
→ : 本來這些東西就是男女協調 但問題是風氣
→ : 變成標配 就會有比較阿 比如老婆的同事都住
→ : 她沒住 先不說她在不在意 她同事會不說話？
→ : 本來這些東西就是男女協調 但問題是風氣
→ : 變成標配 就會有比較阿 比如老婆的同事都住
→ : 她沒住 先不說她在不在意 她同事會不說話？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rZq6S7X.jpg)
推 : 前面某d一直跳針，沒人說月中是標配，主要是不要什538F 08/10 08:49
→ : 麼都沒計畫就在那反對月中，然後又跳針為什麼別國找
→ : 得到人幫忙
→ : 麼都沒計畫就在那反對月中，然後又跳針為什麼別國找
→ : 得到人幫忙
推 : 我結婚算早，婆婆算年輕。生第一胎就請婆婆幫忙坐月541F 08/10 09:23
→ : 子。結果就是我跟婆婆都累翻，婆婆除了要幫我備餐還
→ : 要幫全家其他人煮。新生兒又一直腸絞痛崩潰哭，3小
→ : 時餵一次奶。除了婆婆以外，公公跟我老公的兄弟姐妹
→ : （未婚）都還要上班，可是半夜一直哭他們也睡不好（
→ : 我們在透天）。而且就算小孩好不容易睡著，我自己跟
→ : 婆婆也會時不時起來確定小孩有沒有呼吸，折騰的全家
→ : 都很糟，根本沒有休息到。第二胎就果斷月中了。
→ : 子。結果就是我跟婆婆都累翻，婆婆除了要幫我備餐還
→ : 要幫全家其他人煮。新生兒又一直腸絞痛崩潰哭，3小
→ : 時餵一次奶。除了婆婆以外，公公跟我老公的兄弟姐妹
→ : （未婚）都還要上班，可是半夜一直哭他們也睡不好（
→ : 我們在透天）。而且就算小孩好不容易睡著，我自己跟
→ : 婆婆也會時不時起來確定小孩有沒有呼吸，折騰的全家
→ : 都很糟，根本沒有休息到。第二胎就果斷月中了。
推 : 這串討論正反派根本不在一個點上啊，支持月中派在549F 08/10 09:25
→ : 講男性對產婦的責任，反對派在講月中是不是標配，
→ : 根本不是討論同個問題，不會有共識
→ : 講男性對產婦的責任，反對派在講月中是不是標配，
→ : 根本不是討論同個問題，不會有共識
推 : 反對月中的是覺得婆婆或娘家媽媽可以顧吧。但是我覺552F 08/10 09:32
→ : 得真的太為難老人家了，真心累。而且還有一點，就是
→ : 我們這一代的媽媽們很多都是職業婦女，當初生小孩也
→ : 是丟給阿公阿嬤顧。我媽就是把我帶去給阿嬤。所以我
→ : 生完本來問我媽要不要幫我做月子，我媽說她不會
→ : 而且她看到嬰兒也不會抱。邊抱一邊說好恐怖好軟然後
→ : 還給我。
→ : 經過第一胎的崩潰以後，第二胎我說要去月中，我公婆
→ : 還很高興說要贊助。真的照顧新生兒很可怕的
→ : 得真的太為難老人家了，真心累。而且還有一點，就是
→ : 我們這一代的媽媽們很多都是職業婦女，當初生小孩也
→ : 是丟給阿公阿嬤顧。我媽就是把我帶去給阿嬤。所以我
→ : 生完本來問我媽要不要幫我做月子，我媽說她不會
→ : 而且她看到嬰兒也不會抱。邊抱一邊說好恐怖好軟然後
→ : 還給我。
→ : 經過第一胎的崩潰以後，第二胎我說要去月中，我公婆
→ : 還很高興說要贊助。真的照顧新生兒很可怕的
推 : 反對派從頭到尾只有一位吧 瘋狂跳針他沒待過的日本561F 08/10 09:40
→ : 美國到底是誰帶小孩的文化XD 用錢解決多簡單，知
→ : 道最難搞的是人情債嗎？
→ : 你要理由的話就是台灣更不喜歡麻煩別人，金錢交易
→ : 簡簡單單做不好還可以客訴跟換人，婆媽家人丈夫搞
→ : 得很爛可以砍掉換人嗎？有的還得陪笑臉給台階下，
→ : 弄不好還要被檢討。花錢上課咖實在啦
推 : 某d可能以為所有婆婆都很願意帶，建議你直接回家問
→ : 媽媽三個小時起來一次她要不要啦 晚上調鬧鐘二到三
→ : 個小時叫她起來實習試試看喔 還要持續三個月以上XD
→ : 花錢不好嗎？
→ : 美國到底是誰帶小孩的文化XD 用錢解決多簡單，知
→ : 道最難搞的是人情債嗎？
→ : 你要理由的話就是台灣更不喜歡麻煩別人，金錢交易
→ : 簡簡單單做不好還可以客訴跟換人，婆媽家人丈夫搞
→ : 得很爛可以砍掉換人嗎？有的還得陪笑臉給台階下，
→ : 弄不好還要被檢討。花錢上課咖實在啦
推 : 某d可能以為所有婆婆都很願意帶，建議你直接回家問
→ : 媽媽三個小時起來一次她要不要啦 晚上調鬧鐘二到三
→ : 個小時叫她起來實習試試看喔 還要持續三個月以上XD
→ : 花錢不好嗎？
推 : 美國沒有月子中心 但很多人有請保母572F 08/10 09:47
→ : 不管是負責白天的或是負責半夜的保母
→ : 新生兒每三個小時要喝吃一次奶
→ : 喝一次要花半小時, 每次還幫他換衣服換尿布
→ : 等於半夜每睡兩個小時就要起來一次 實在太累了
→ : 不管是負責白天的或是負責半夜的保母
→ : 新生兒每三個小時要喝吃一次奶
→ : 喝一次要花半小時, 每次還幫他換衣服換尿布
→ : 等於半夜每睡兩個小時就要起來一次 實在太累了
推 : 推，就是這樣，不想花月中錢的男生一大堆，說要好577F 08/10 10:14
→ : 好幫老婆產後護理、要顧新生兒的沒幾個，以為小孩
→ : 是自己蹦出來的嗎
→ : 整天說風氣，男性有產後護理和顧新生兒自覺的風氣
→ : 先起的來才有辦法解決月中沒錢的問題吧，不然就只
→ : 是掩耳盜鈴罷了
→ : 好幫老婆產後護理、要顧新生兒的沒幾個，以為小孩
→ : 是自己蹦出來的嗎
→ : 整天說風氣，男性有產後護理和顧新生兒自覺的風氣
→ : 先起的來才有辦法解決月中沒錢的問題吧，不然就只
→ : 是掩耳盜鈴罷了
推 : 在這邊反對月中的男性的論點：「我阿嬤生完隔天下田583F 08/10 10:46
→ : 」，而不是：「不用去月中，我來照顧老婆小孩」
→ : 他們不知道為什麼都預設產婦新生兒不需要照顧
→ : 」，而不是：「不用去月中，我來照顧老婆小孩」
→ : 他們不知道為什麼都預設產婦新生兒不需要照顧
推 : 因為他們的心態是：生完身體有自癒力啊又不是要妳586F 08/10 11:03
→ : 立刻工作？照顧嫩嬰有很難嗎幹嘛要花錢？我工作很
→ : 忙很累，妳整天都在家，為什麼還要我出力啊？好啦
→ : 好啦不然我找我媽來幫忙可以吧？
→ : 真心覺得，這些人就繼續單身沒關係，自己過得開心
→ : ，也不會去影響到別人。雙贏啊。
→ : 立刻工作？照顧嫩嬰有很難嗎幹嘛要花錢？我工作很
→ : 忙很累，妳整天都在家，為什麼還要我出力啊？好啦
→ : 好啦不然我找我媽來幫忙可以吧？
→ : 真心覺得，這些人就繼續單身沒關係，自己過得開心
→ : ，也不會去影響到別人。雙贏啊。
推 : Df看了好煩，只會跳針592F 08/10 11:34
推 : 在日本工作的看了df的言論只覺得帶給我整天份的快593F 08/10 11:51
→ : 樂wwww
→ : 樂wwww
推 : 我看了好幾串文，明明一大堆人在說月中不是標配，因595F 08/10 11:53
→ : 為爸爸可以顧，婆婆媽媽可以顧也可以找月嫂，除非真
→ : 的找不到人了才花錢去月中，10~20年前我也沒聽過有
→ : 朋友去月中，大多是自已婆婆媽媽顧，最近幾年才開始
→ : 聽到有朋友去住月中，那些說阿罵生完馬上下田的，你
→ : 有問過是阿罵自已不想做月子嗎還是環境所逼，不想和
→ : 不能是2回事，再來國外都可以不用做月子，不是沒有
→ : 這個字眼就是沒有，我上網查了很多國家的產假時間
→ : 都蠻長的，所以外國人也不是生完小孩就馬上去上班，
→ : 再者我們就是台灣人呀，就不是國外呀
→ : 為爸爸可以顧，婆婆媽媽可以顧也可以找月嫂，除非真
→ : 的找不到人了才花錢去月中，10~20年前我也沒聽過有
→ : 朋友去月中，大多是自已婆婆媽媽顧，最近幾年才開始
→ : 聽到有朋友去住月中，那些說阿罵生完馬上下田的，你
→ : 有問過是阿罵自已不想做月子嗎還是環境所逼，不想和
→ : 不能是2回事，再來國外都可以不用做月子，不是沒有
→ : 這個字眼就是沒有，我上網查了很多國家的產假時間
→ : 都蠻長的，所以外國人也不是生完小孩就馬上去上班，
→ : 再者我們就是台灣人呀，就不是國外呀
噓 : 生產是自然現象，跟錢有什麼關係605F 08/10 12:34
→ : 現在女生找好工作比男生容易
→ : 調薪升遷也是女生優先，憑什麼都男生出
→ : 現在女生找好工作比男生容易
→ : 調薪升遷也是女生優先，憑什麼都男生出
→ : 男生不出錢也不出力，那還有什麼用?608F 08/10 12:46
推 : 找工作比男生容易、升遷比男生容易，樓樓上你哪間609F 08/10 13:06
→ : 公司？
→ : 公司？
推 : 生產是自然現象，所以女生是自體懷孕？講得好像母611F 08/10 14:22
→ : 嬰都跟自己無關 XD 還憑甚麼咧，憑那是自己小孩啊
→ : 嬰都跟自己無關 XD 還憑甚麼咧，憑那是自己小孩啊
推 : 給讚給推613F 08/10 17:01
噓 : 男拳邏輯很棒欸，生產是自然現象，你沒射精你老婆會614F 08/10 17:13
→ : 懷孕生產喔
→ : 懷孕生產喔
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VGMFwxf.jpg)
噓 : 當老北那麼簡單射個精後就完全沒男生的事，不用出617F 08/10 17:15
→ : 錢出力，隨便就有個小孩蹦出來哈哈哈哈哈當男拳也
→ : 太棒太輕鬆了吧
→ : 錢出力，隨便就有個小孩蹦出來哈哈哈哈哈當男拳也
→ : 太棒太輕鬆了吧
→ : 有沒想過可能是學歷的問題620F 08/10 17:15
噓 : d眼瞎了，說日本找不到月中621F 08/10 19:01
→ : https://i.imgur.com/ZCfoFgj.jpg
噓 : 現代婆婆從懷孕到生子，完全都不管的，只願意玩孫，
→ : 懂？
→ : https://i.imgur.com/ZCfoFgj.jpg
噓 : 現代婆婆從懷孕到生子，完全都不管的，只願意玩孫，
→ : 懂？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZCfoFgj.jpg)
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1樓 時間: 2023-08-10 10:41:22 (台灣)
→
08-10 10:41 TW
這個男人太爛了吧，居然還跟老婆分你的錢我的錢? 真男人應該把名下所有財產都轉給老婆，所有收入都定期直接轉給老婆，老婆這麼辛苦，讓老婆自己付錢才是真男人，才有資格讓老婆生小孩
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