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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-25 12:47:29
看板 Gossiping
作者 JeremyJoung (J.J.)
標題 Re: [新聞] 中國盜印四庫全書 故宮竟幫忙脫罪
時間 Wed Sep 24 17:56:58 2014


其實關於這份的爭議

魯蛇小弟我剛好有在負責天龍國內某國立博物館的數位典藏維護業務
基本上要先聲明的是 人家故宮是一級的院級單位 和江華華平起平坐沒在鳥它的
而我們只是個卑微的三級單位 上級單為隨便一個鳥官來的餿主意 都會整死我們
而且會有三級還是因為文化布升格 才正好有資格搭上升格順風車而已


ok 進入正題

關於故宮的洩漏情資的事情真相 老實說我完全沒概念

但我只能根據我們館在內執行數位典藏時的一些基本規格讓板上眾魯參考一下

數位典藏說穿了其實也沒什麼 不過就是拿個手機來拍一下
然後每年就可以藉此跟國科會詐騙 喔不 是申請一筆計畫執行經費
(當然沒可能這麼輕鬆 至少都是k牌xxD系列 而且拍完還要寫METADATA報告)

我們館內大約動用了3名不等(依大環境景氣決定) 國立碩士級約聘工讀生來執行典藏業務
每個計畫每年的產能基本上不超過1000張 但這也是沒辦法的事情
因為 這不是那種素人自拍 隨便拍拍就能交差
除了最基本的'全局圖'另外還有'特寫圖'
該怎麼拍才能表現出藏品的重點都是要討論與請示的
而且 敝館的蒐藏項目非藝術或文史纇蒐藏 是以實物藏品為主
所以取鏡角度的問題更明顯
(館內研究員都說 我們的藏品都是無價之寶喔)

然後重點來了 即便是這樣卑微的無價之寶
我們的業務執行標準都是單眼畫素全開 以raw格式紀錄
在數位典藏的執行規範中 圖片由高到低分為四種層級: 原圖 大圖 中圖 縮圖

縮圖理所當然就是大家上網站檢索時看到的預覽圖
而點進藏品明細時 讓你看到的也只是中圖而已
如果 有人跟博物館申請照片時 我們會勉為其難的審核後把大圖傳給你 而且還只是jpg

那好 問題來了 原圖是幹嘛用的??
原圖除了是館內最核心的財產之外 是當有高階的重製或研究計畫時才會動用到的資料
在我們家 就算只是用個相機拍攝 每張原圖都是50MB+
而我們目前已製作了幾萬張的原圖(可見跟國科會騙了多少年[煙
多年前 我們動用了兩座磁櫃 一座20TB+ 來存放這些研究數據
要知道 這還只是我們這種雜魚館在執行業務時的操作規模

就故宮這種負責國寶文物的一級博物院 使用的都是大型全平面掃描器
如果一張原圖大小沒有沒超過1GB 我不相信他們能這樣交差
而且小於這個水準的品質也不可能能用於文物重製

而根據WIKI紀錄
「共收書3503種,79337卷(據文溯閣本79897卷),36304冊,近230萬頁,約8億字」


230萬頁
假設他們很偷懶 每個藏品都只需要拍一張全局圖 (我們是都要連續複數張以上的)
它的必須容量都至少是1G*2.3M = 2.3PB
怕非資訊的鄉民不熟悉PB這個單位 它是TB的1000倍 而當前市面上的主流硬碟是2-4TB
也就是 如果想要帶走四庫全書的完整影像檔 至少都要將近1000顆硬碟才有辦法乘載
而每顆裸機硬碟的重量是700G 體積自己想像


如果 真的有所謂"數位典藏資訊外流"的這一事實
納麼肯定不是區區一個打工約聘的研究員能做到的事情
也不可能是網路駭客入侵什麼的 那個流量根本無法忍受 而且也都是使用私人網路

若要實現這個可能性
必然是有上層的某XX會XX長 帶著大批人拿著金鑰加上一整櫃的全新硬碟進機房
不眠不休的花上數個月的時間來拷貝磁櫃(就是要這麼久)
在物理上才有可能拿走這些數據

所以對於這則新聞我持有幾個存疑點
1. 是否真的有故宮資訊財產外流這一事實??
但就故宮的回應來看 似乎並非完全子虛烏有之事實

2. 外流的圖檔真的是"原圖"嗎?
不過 若只是區區"大圖"以下的劣化品 我很難相信強國人敢這樣號稱正版 還開價6000萬

但我希望他們就是這樣無恥 能讓問題在此得到破解 因為麼最恐怖的問題才來了

3. 到底是誰有這樣通天的權限與本領 能用這麼久的時間 去取出這些最高級的大資料???

別忘了 故宮是一級單位 完全不用甩江華華的

現階段除了館長以外 就只有在江華華頭上的那兩隻 才有資格勒令故宮


我沒有什麼預設立場
但我只是根據物理面與制度規範面上的邏輯性來描素
若要實現上述行為 必需要有哪些不可避免的物理前提

剩下的就已經不是我的責任範圍了 我只是乙名卑微已失業的約聘打工前MIS
(滾到角落去


※ 引述《ceramic2 (醒腦的持續工程)》之銘言:
: 這事要用來怪罪明珠院長大人,
: 在小的看來,
: 比較不適當啦。
: 小弟以書法魯宅的爺爺的名字發誓,以下要是亂講一通,心理沒有存著八卦版眾,
: 就叫上天惩罰我立馬找到好工作,以及獲得年輕正妹為女友。
: 首先,普天之下,這個四庫全書,就剩兩套完整版,
: 文淵版,在我們這兒,
: 文津版,在他們那兒。
: 哪個好?
: 小弟以書法魯宅的爺爺的名字發誓,兩個版差不了多少啦。
: 以抄寫書法品質論,都是乾隆朝轉包的產品,就一般般好一般般壞,
: 我們的文淵版算是第一波抄的,感覺比較有控管,
: 但你知道的,這書本內容是有涉及人類思想的,有控管的到底算好還是算壞?
: 這要諸君評斷。至今有些高尚的版本文青,一提起四庫全書,馬上搖頭不止,
: 說四庫版書版本就是不行,你問他哪不行,他們也答不上來。
: 也就是說,我搞不清楚強國人印這幹嘛?他們就一有套嘛,而且前些年也出版了。
: 更重要的是,我們的文淵版早八百年就全文電子化了,
: 他們強國人紙太多要印,分不清楚他們自己也有不賴的文津版可買,
: 何必跟他們一般見識。
: 當然,陳停飛委員怪罪明珠大人的部分,主要還在圖檔外流、後續處理這兩部分。
: 我認為陳委員可以找別的部分監督,這兩部分真的比較不恰當。
: 1.
: 首先,圖檔外流部分,在我們想像中,故宮的東西嘛,自己有個圖檔不算過分,
: 但根據故宮的聲明,就偏偏沒有四庫全書的掃描檔(電子圖檔),
: 既然沒有圖檔,當然就沒有外流。
: 我想有人要問,有沒有可能故宮說謊。
: 這個提供一點小弟的經歷,我曾經需要用到裡面的圖而去申請過,
: 也是他們還要特別再去掃描處理才能給我,
: 如果早有掃描檔,我中華民國的公務員不會捨近求遠重掃一遍的那麼沒效率啦。
: 至於啥文淵閣陳設檔案,
: 大約就是像這類的東西
: http://catalog.digitalarchives.tw/item/00/12/7f/9e.html
文淵閣陳設圖-數位典藏與學習聯合目錄(1212318)
版本:清內府圖繪本 裝訂:線裝 附註:展覽尺寸38x56公分 (1212318) ...

 
: 或是之類的,
: 這個去故宮買400元一張(學術用),並非罕見之物啦。
: 要想知道這一類的資訊,其實也不是太難查,
: 強國人歷史研究再差,要查也不會難。
: 總之勒,隔壁有爛鄰居,人在家中坐,禍從天上來。
: 明珠大人既無寶可獻,要怪她獻寶,真是連懷璧其罪都搆不上邊了。
: 2.
: 承上,
: 爛鄰居要盜印我們的東西,該怎辦?
: 細緻的處理方式,可能要問懂兩岸交流的鄉民。
: 我覺得有兩種大方向,
: (1)就是爭、抗議,請連大哥、或正元大哥出馬
: 小弟魯蛇,不曾用人生勝利組的方式思考,也不認識這兩位勝利組大哥,
: 再加上我一生充滿了「真の皺折」,不可能認識連、蔡之流,
: 所以遇到這種事,
: 通常會採取(2)盡可能在逆境裡面,為組織、為國家爭取實質利益。
: 所謂爛牌也要好好打是也。
: 直到沒利益可以爭取,才要罵他兩聲以顯示骨氣傲然。
: 以我魯蛇的人生經驗,故宮的處理還算妥當的。
: 沒利益可爭取,喊喊要他銷燬複製品也是正常的。
: --------------------------------------------------------------
: 從前,日本二玄社出了一套書法繪畫複製品,件件國寶級,
: 印刷之精美,號稱要用摸的才曉得是印的,不摸,還以為真品被幹到你眼前了,
: 這幾年,大陸用精美的掃瞄器,一個一個印出來便宜賣,日本能怎辦?
: 你說,身處在低下階層書法魯宅,沒錢買最好複製品的我,該怎辦?
: 這就要學社會學的鄉民來說明了。
: ※ 引述《a126sam01 (Samuel Yeh)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 自由時報(主文)
: : 今日新聞nownews(文末會補充)
: : 2.完整新聞標題/內文:
: : 陳亭妃要求檢調調查 院長馮明珠下台
: : 〔記者蘇芳禾、楊明怡/台北報導〕(這段就是重點!)
: : 故宮爭議再添一樁!民進黨立委陳亭妃指控,中國三希堂(北京蘇音公司)
: : 在未經我方授權下,出版目前典藏於國立故宮博物院的清代「文淵閣四庫全書」複製品,
: : 每套售價六千萬人民幣天價!陳亭妃痛批,故宮不僅未追究法律責任,甚至還想協調
: : 原授權廠商「台灣商務印書館」轉授權給蘇音脫罪,要求檢調應立刻介入調查,故宮院長
: : 馮明珠並下台負責。
: : 故宮稱有補簽合約 但對方沒繳履約金
: : 故宮發言人金士先則表示,事件經過跟立委指控有些不同。他說,北京蘇音一開始印
: : 四庫全書時,的確未跟故宮申請,後來雙方簽定合約,依規定蘇音應繳履約保證金,
: : 但「它繳不出來」,經協商、催付無效後,故宮已與蘇音解約,要求銷毀所有複製品,
: : 不得發行。
: : 中國近年積極運作讓極具象徵意義的「文淵閣四庫全書」能夠「回家」,還將
: : 「原大影印四庫全書重大文化工程項目」(按照原貌仿真製作)列為國家十二五重點出版
: : 規劃。
: : 北京蘇音號稱正版 要價六千萬人民幣
: : 陳亭妃指出,經向故宮調閱相關資料,故宮坦言,「台灣商務印書館」於一○一年就向
: : 故宮反映,在淘寶網發現文淵閣四庫全書遭北京蘇音「盜用」,整套複製品售價四千八百
: : 六十萬人民幣(目前網站上定價為六千萬人民幣),除一邊開賣,蘇音並「透過多重管道
: : 希望得到本院正式授權」。
: : 在中國三希堂網站上還可發現,這套四庫全書複製品限量二十套,號稱全為「正版」,
: : 且用手工製作,「敬請安心購買」;由於價格昂貴,還要求有意購買的客戶必須
: : 「先簽合同」,才可能有書。
: : 陳亭妃追查後發現,故宮早在九十九年就知情,在其出國報告顯示,當年故宮文化行銷處
: : 長徐孝德等人帶著台灣商務的代表人員到北京跟蘇音談判。
: : 四庫全書圖檔外流 立委質疑人謀不臧
: : 陳亭妃指出,根據中國官媒報導,北京蘇音印製的未授權四庫全書複製品應該已送北京
: : 故宮文淵閣典藏。另據她的消息管道,今年一月馮明珠到北京故宮開會時,竟提供文淵閣
: : 陳設圖數位檔案給北京故宮,還告訴對方如何擺設。
: : 陳亭妃強烈質疑,四庫全書的圖檔為何外流,並讓中國做成了複製品販售?知情的馮明珠
: : 在其中扮演什麼角色?她懷疑涉及人謀不臧的貪瀆問題。
: : 對北京故宮將收藏蘇音印製的未授權四庫全書複製品一事,金士先表示不知情,但他認為
: : 「如果這套複製品未取得故宮的合法授權,北京故宮是不會收的。」
: : 3.新聞連結:
: : http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/815088
中國盜印四庫全書 故宮竟幫忙脫罪 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
陳亭妃要求檢調調查 院長馮明珠下台故宮爭議再添一樁!民進黨立委陳亭妃指控,中國三希堂(北京蘇音公司)在未經我方授權下,出版目前典藏於國立故宮博物院的清代「文淵閣四庫全書」複製品,每套售價六千萬人民幣天價!陳亭妃痛批,故宮不僅未追究法律責任,甚至還想協調原授權廠商「台灣商務印書館」轉授權給蘇音脫罪,要求檢調應立刻介入調查,故宮院長馮明珠並下台負責。 ...

 
: : 4.備註:(拜託大家幫高調!!)
: :        X的,馮明珠這老三寶愛亂搞,我都不知道要說什麼= =
: : 4-1.今日新聞裡面有台北故宮澄清全文,補充如下
: : http://www.nownews.com/n/2014/09/22/1423931
: : 4-2. 轉貼不禮貌鄉民團BOSS的文
: : 中國盜印我們故宮裡的東西
: : 我們官方部門非但沒有震怒
: : 還想幫忙脫罪,稱對方有補簽合約
: : (但最後仍然沒有繳履約金)
: : 怎麼當初日本少印了"國立"兩個字,我們故宮就嗆聲要徹展
: : 現在變龜孫子了??
: : (BOSS)

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gino0717: 書是用來看的1F 09/24 18:00
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juiljji: 長知識,給推6F 09/24 18:02
iiooiioou: 媽的= = 馬冏、白副、故宮馮大院長哪一個人要槍斃呢?7F 09/24 18:02
joe2233: 推8F 09/24 18:04
agong: 學9F 09/24 18:04
GKKR: 專業10F 09/24 18:05
jetalpha: 專業11F 09/24 18:08
terrychin963: 推12F 09/24 18:08
mio2002185: ......到底是什麼國家首長啊...13F 09/24 18:08
yspen: 太專業了14F 09/24 18:08
apaen: 長姿勢15F 09/24 18:09
BlueClover: 推這篇~16F 09/24 18:10
oneyear: 這篇有掛耶 推推17F 09/24 18:11
yspen: 可以M了  板主跳過這篇幹嘛?18F 09/24 18:12
yulunyeh: 竊國等級19F 09/24 18:12
yyff: 不過只要館長願意,不用上頭命令也做得到吧?推論到一定是那20F 09/24 18:12
TW185930: 推專業21F 09/24 18:13
yyff: 兩隻,好像不太嚴謹22F 09/24 18:13
folkblues: 感覺這個事件黑影幢幢,追下去的人會被滅口嗎?23F 09/24 18:13
JeremyJoung: 好啦 館長確實也算 所以+124F 09/24 18:13
ChowMein: 很八掛 給推25F 09/24 18:16
mvpdirk712: 幹 真屌......26F 09/24 18:17
Dannyx:27F 09/24 18:18
g27180: 到底是誰  開賭盤好了28F 09/24 18:18
everfree: 專業推!29F 09/24 18:21
snegi: 長知識耶30F 09/24 18:22
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pkmu8426: 太專業了31F 09/24 18:25
jinkela1: 太專業32F 09/24 18:26
whalebaby: 專業推33F 09/24 18:27
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fate201: 有點強34F 09/24 18:32
spaceegg: 真八卦,推太少了35F 09/24 18:32
ofelia: 有掛有推36F 09/24 18:33
brdn: 推 幫高調37F 09/24 18:34
GniKcol: 有掛有推38F 09/24 18:35
ayrtonvitas:39F 09/24 18:35
GreenChamber: 台灣就只有...40F 09/24 18:35
Yuwuen: ....41F 09/24 18:36
ridewithwind: 真 八掛42F 09/24 18:38
dragoneminem: 推,看來是誰很明顯了,內神通外鬼啊......43F 09/24 18:40
stu87294: 不自殺聲明 要付上歐44F 09/24 18:40
j31712: 推,應該是故宮給的,所以故宮才會幫忙脫罪。45F 09/24 18:41
fullmetals:46F 09/24 18:43
stiles: 有卦47F 09/24 18:43
Sabaurila: 專業推48F 09/24 18:47
oblivionion: 推49F 09/24 18:55
Bschord:50F 09/24 18:55
babygiggles: 高調51F 09/24 18:56
w9515: 靠幫高調 盜賣國寶 現在演零零漆了?52F 09/24 18:56
jeffzero: 是八卦!53F 09/24 19:00
deepsummer: 高調54F 09/24 19:01
DreamsInWind: 有八卦到有推!55F 09/24 19:02
loveian16: 推56F 09/24 19:02
howard1110: 盜賣國寶 最大共匪 在總統府57F 09/24 19:05
roseritter: 歐歐 歐  有八卦味道58F 09/24 19:05
nadel0922: 有卦有推59F 09/24 19:08
pttresident: 推60F 09/24 19:09
WrongHole:61F 09/24 19:12
ddd87521: 有掛有推,找工作加油62F 09/24 19:14
tin989: 推專業63F 09/24 19:15
SHIU0315: 有卦.....64F 09/24 19:17
windangellin: 推 根本直接賣了吧65F 09/24 19:17
Fermi2:66F 09/24 19:21
Spell16: 真八卦!67F 09/24 19:24
iiooiioou: 推68F 09/24 19:27
jasonpop: 超八卦69F 09/24 19:29
RUNINTO: 推70F 09/24 19:30
osirisdivine: 給推71F 09/24 19:34
kingsinger: 推72F 09/24 19:35
piloliq: 盜賣國寶 竊國賊已呼之欲出73F 09/24 19:40
vvus:74F 09/24 19:41
jiunliege: 推75F 09/24 19:42
rukisha: 推76F 09/24 19:46
Eric0204: 合理給推77F 09/24 19:47
incog: .....這掛太包了,誰敢去扛78F 09/24 19:52
arl616: 推79F 09/24 19:54
sggs: 盜賣國寶?80F 09/24 19:56
hhalleberry: 專業推81F 09/24 19:58
RolfP: 有道理82F 09/24 20:05
givar: .83F 09/24 20:21
nomorepipe: 真˙專業!!84F 09/24 20:28
pinkmetal: 推85F 09/24 20:29
evil0108: 盜賣國寶。應該可以叛國罪起訴了吧~86F 09/24 20:35
FannWang: 推87F 09/24 20:39
CN091118: @O@88F 09/24 20:43
jinnij11107: 推89F 09/24 20:46
mecca: 哎.......90F 09/24 20:51
secscy: 盜賣國寶 這就是他追求的歷史定位91F 09/24 20:55
after1: 長知識. 我猜不是用原圖吧.92F 09/24 20:57
wolftin:93F 09/24 21:01
qwepoo: 真 知識94F 09/24 21:03
bubblet:95F 09/24 21:21
Polyhymina: 故宮是二級單位啦!在行政院之下的96F 09/24 21:27
totogood: 推97F 09/24 21:35
ryuuki: 推98F 09/24 21:45
Southside:99F 09/24 21:48
truekiller: 推100F 09/24 21:52
borgi: 四庫全書本是中國的    你告他盜印   他還告你偷竊勒101F 09/24 21:56
iboxdoll: 要印也是台灣印 輪到中國印嗎~102F 09/24 22:08
saint01: 高調啊103F 09/24 22:21
peichiaC: 看完了,推104F 09/24 22:23
klimpan: 真 八卦105F 09/24 22:44
Elizabeth: Interesting106F 09/24 22:45
YAHO0: 推...抓到內賊了!!!107F 09/24 22:45
BLUEPAPER: 幹!!!超八卦!!!108F 09/24 22:47
tfuan: 有夠夭壽109F 09/24 22:48
bloody0205: 專業!但你的不自殺聲明呢?110F 09/24 23:00
j68345517:111F 09/24 23:16
handa: 故宮 一張圖平台式大約都在過250MB 不太會超過1G除非是A1以112F 09/24 23:24
handa: 上  然後 其實故宮做數典的廠商通通都是賠錢做...
rant: 專業 而且有掛114F 09/24 23:26
shirleylynn: 推阿 專業115F 09/25 00:12
Maziger: 推 borgi: 四庫全書本是中國的 <<<---中國?是哪個中國?116F 09/25 00:23
Maziger: 文化跟政權分不清楚也能扯一堆 顆顆
Ratalie: 推118F 09/25 00:29
starmiau: 有掛有推119F 09/25 00:52
YulinStar: 盜賣國寶120F 09/25 01:05
alibuda38:121F 09/25 01:32
mana2823: 高122F 09/25 02:32
meijer: Maziger:中國?是哪個中國? 世界上有其他中國? 顆顆123F 09/25 05:02
whoiam: pb 是泡泡糖公主124F 09/25 05:45
NewTypeNeo: 高級卦歸高級卦   不自殺聲明還是必備的125F 09/25 09:15
bearking2: 超八掛  幫爆!126F 09/25 09:42
bearking2: 蓋
danny789: 難怪阿扁在任時常跑故宮,原來 .....128F 09/25 09:52
Siu:129F 09/25 10:20
bordergogo: 我看這個館長很有鬼130F 09/25 10:35
diefox: !!!131F 09/25 10:54
gohrs: 專業132F 09/25 12:36

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