※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-28 13:08:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣政府根本就不重視工安!
時間 Sun Jun 28 09:22:36 2015
※ 引述《hstf (馬刺贏球就是爽\⊙▽⊙/)》之銘言：
: 昨天發生粉塵爆炸大家才知道事情很嚴重
: 但大家知道嗎? 這在工安眼中.....這 是 常 識 !
: 從阿拉夜店、大巨蛋安檢、中捷事故一直到今天的塵爆
: 這些全部都跟工安有一定的關係
工安是甚麼?
所謂工安是指為『防止職業災害，保障工作者安全及健康，特制定本法；其他法律有特別
規定者，從其規定』
請問這些被燒傷的人是『工作者』嗎?
: 台灣有環安系，每年畢業人數上百人
: 工安人除了要上課要考試取得證書外，最重要的是將所學貢獻到社會上
: 以保護公司員工安全為主，人的生活處處都是講求安全不是嗎?
: 打從出生保護嬰兒的行為開始就是使他在安全的環境下長大
: 但是看看現在社會職缺，工安缺很多嗎?
: 各公司行號有在聘工安的人嗎? 是專職嗎? 是本科系畢業的嗎?
: 企業根本就視這行業為浪費錢的單位與人才!
: 政府對工安人員並沒有照顧到，不然不會有這麼多人死傷
: 目前最大的問題有二
: 1. 非本科系的人只要在外面教育訓練單位上課就可以取得資格
: 但你有聽過念財金、土木、機械等上完課就可以取得認證的嗎? 就只有工安有!
: 那這樣念大學、研究所、碩士本科系的情何以堪?
低階的職業安全衛生業務主管現在都要進行電腦測驗
測驗通過才能取得證書，何來上完課就能取得資格
更遑論乙級或甲級技術士是要考過技能檢定才能取得
哪來像你說的那麼輕鬆取得?
: 2. 薪水低、職缺少，出事還要扛責任
: 且幾乎都是工地缺，一般公司有在缺工安的嗎?
: 要不然就是把工安當全能工，要會環保又要會總務等等
: 為何不規定每間公司應該都要設一位呢?
: 難道銀行、政府機關等事業單位就不是人不用考慮到安全嗎?
: ======================
職業安全衛生管理辦法的人員設置就有針對風險事業分類了
你到底懂不懂 (扶額)
: 這是全台灣的亂象，打從我出生到現在就是這樣
: 政府又不解決，也沒聽到工安人的聲音
: 把工安當成是花錢的人跟單位
: 每次在外面看見工程人員的"特技表演"跟沒有安全措施
: 難保哪一天出事才在那邊唉唉叫
: 若每次都是發生事故才檢討一次
: 時間久了又忘記了
: 請政府關心台灣工安人好嗎? 保含薪水、福利跟應有的尊重
: 我們也是勞工，也是要養家活口的
: 但是我們有被重視嗎?
: 這難道沒內幕跟八卦嗎?
八卦就是他媽的這起事件跟工安沒關係 除了舞台上的工作者
我在重覆一次 他媽的一點關係都沒有
請去把職業安全衛生法 母法第一條看清楚再來哭
連這種最基本的東西都搞不懂 還要在那邊亂罵
你這種人才是帶壞工安風氣的人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.108.198
※ 文章代碼(AID): #1LZqnVSy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435454559.A.73C.html
※ 同主題文章:
06-28 09:13 ■ [問卦] 台灣政府根本就不重視工安!
● 06-28 09:22 ■ Re: [問卦] 台灣政府根本就不重視工安!
06-28 12:26 ■ Re: [問卦] 台灣政府根本就不重視工安!
→ : 真的 工安沒那麼好考1F 06/28 09:23
推 : 他想說公安吧2F 06/28 09:24
→ : 是齁 那101放煙火的時候需要這麼多安全考核是安怎?3F 06/28 09:25
工作安全不等於公共安全 這點要搞清楚→ : 有關係就是沒關係，沒關係就是有關係，恩有點亂4F 06/28 09:25
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 09:25:54→ : 工安是職業安全5F 06/28 09:25
噓 : 肯定有關係好嗎? 信不信今年11勞安管理員會考粉塵6F 06/28 09:25
推 : 搞不懂上一篇為啥那麼多推 這篇才是正解7F 06/28 09:25
→ : 所以 搞到粉塵爆炸 有保護工作者?8F 06/28 09:26
→ : 喔? 那請問你那些台大的工作人員 誰保障他們>9F 06/28 09:26
→ : "工"安搞好 就比較不會發生"公"安問題吧10F 06/28 09:26
噓 : 對舞台上的工作者而言 就是工安啊11F 06/28 09:26
→ : 台上的工作人員 打錯12F 06/28 09:26
推 : 以前有人報公司要他上課 上完要他簽當工安負責人13F 06/28 09:26
推 : 人家只是要表示官員無能、得過且過的心態而已14F 06/28 09:26
→ : 你覺得沒有關係就是沒有關係，但是他覺得有關係15F 06/28 09:26
→ : 請問那些台上的工作人員 有人保障他們安全嗎????16F 06/28 09:27
如果是工作人員受傷到底算不算工安意外也要有符合相關法規設定的條件並不是受傷就算工安事件
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 09:28:16
推 : 乙安去年通過率不到5%的樣子17F 06/28 09:27
→ : 會找工安法規 是因為根本沒有其他法律可以管這種事了18F 06/28 09:27
→ : 假設今天 真的有人好好考核 不就也不會發生這種問題嗎?19F 06/28 09:27
→ : 每月多500~1k 但是以工安理由要廠內改變作法沒人理20F 06/28 09:28
→ : 掛名沒實權出事又要負責
→ : 掛名沒實權出事又要負責
→ : 而且不見得本科出來的當工安就會比較好 會半途出家的多半22F 06/28 09:29
噓 : 你才不懂，發生狀況的時候員工該如何引導人員疏散、廣播等23F 06/28 09:29
→ : 有顧慮到工安 就會像各粉塵廠一樣好好 防範粉塵爆炸24F 06/28 09:29
→ : 都是工程界出身的 工安需要的是實務經驗 不是理論25F 06/28 09:29
推 : 在私人企業場所辦活動，公務機關怎管制？又不是要跟官26F 06/28 09:30
噓 : 你這篇才叫亂講 上一篇明明點出很多台灣企業的問題27F 06/28 09:30
推 : 別人的孩子死不完！優秀台灣人28F 06/28 09:30
→ : 方申請29F 06/28 09:30
→ : 甚至那些工地的師傅也是這樣 根本不重視SOP30F 06/28 09:30
所以台下被燒傷的人是不是工作者? 你先回答我※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 09:31:03
→ : 這些sop跟工安沒關係，那你告訴我誰要負責這一方面演練安排31F 06/28 09:30
你要不要先搞清楚甚麼叫職業安全?你上面在那邊胡扯 你真的懂工安?→ : 經營者也是保持著能省則省的心態 政府更是怠惰32F 06/28 09:30
→ : 這邊只是在糾正工安的觀念 跟企業問題沒關係吧33F 06/28 09:30
→ : 立委該修的法也不休34F 06/28 09:31
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 09:32:00→ : 消防工安問題 都是有規範的，工廠都有ㄧ套規範要遵守的35F 06/28 09:31
→ : 你說的是沒有錯 但我問你... 那像這種事 哪條法規負責36F 06/28 09:31
→ : 教育訓練是工安負責的，連職場暴力都是工安管的，請看職安法37F 06/28 09:31
職業安全衛生管理辦法 5-1條 第一項第五款職業安全（衛生）管理師、職業安全衛生管理員：擬訂、規劃及推動安全衛生管理事項，並
指導有關部門實施。
請問勞安人員哪裡需要負責了?勞安人員的職責是規劃而不是執行
搞清楚好嗎
→ : 但企業不重視工安這也是事實38F 06/28 09:31
→ : 台下被燒傷的人 有沒有工作者?39F 06/28 09:32
推 : 職安的細節規定比一般場所嚴謹很多，而且有明確的條文40F 06/28 09:32
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 09:34:59→ : 是妳別扯到燒傷的責任歸屬 責任清算完 但工安41F 06/28 09:32
→ : 就算是工地現場ㄧ定會有監工 在場管理負責的42F 06/28 09:32
→ : 工安是保障受雇勞工 又不是保障消費者 你又在那邊扯企業43F 06/28 09:32
→ : 依舊沒改變 這就不是問題嗎?44F 06/28 09:33
這是公安事件 但不是工安事件我已經強調過了 請你不要在混淆 Kappa
→ : 原PO應該就是依法行政的那種 但民眾就是想找戰犯啦45F 06/28 09:35
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 09:37:17推 : 這種事本來就不是勞安負責46F 06/28 09:36
→ : 而是 廠商本來就應該找消防安全及勞安顧問 聽警告
→ : 而是 廠商本來就應該找消防安全及勞安顧問 聽警告
→ : 有些企業的工安大多看交際手腕，專業能力反而不被重視，48F 06/28 09:37
→ : 有證照認可，不代表能執行
→ : 有證照認可，不代表能執行
→ : 肯定是公安事件阿 但是粉塵的規範 工安裡才有50F 06/28 09:38
→ : 多注重一下粉塵的危險 就不會發生了
→ : 多注重一下粉塵的危險 就不會發生了
推 : 八卦無腦鄉民只想找戰犯亂扯一通 才懶得管你法條怎麼規定52F 06/28 09:39
真的很討厭那種要求別人注重自己專業 自己卻一點都不專業的人這種人才是害死其他吃這口飯的人的主因
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 09:42:02
推 : 本案有可能同時是公安事件也是工安事件，跟中捷吊掛一樣53F 06/28 09:40
推 : 從這篇看到工安人員的困境了吧 無知的的總要質疑專業的54F 06/28 09:41
→ : 中捷起因是工安引起的公安 這次好像不太像
→ : 連新聞都沒扯到工安 不曉得這邊再扯甚麼XD
→ : 中捷起因是工安引起的公安 這次好像不太像
→ : 連新聞都沒扯到工安 不曉得這邊再扯甚麼XD
推 : 現實是台灣除了公安法有規範 其他都沒有～～57F 06/28 09:45
推 : 因為無知 所以才有討論跟說明的空間 有能者說明是最好58F 06/28 09:55
→ : 這次的塵爆公安無庸置疑 問題是工安 主辦自知有風險
→ : 把人員置於工作危險中 這樣跟工安沒有關係嗎?←這點
→ : 有疑惑 如果明說 隨時會變bbq烤肉大會還有多少人會上?
→ : 這次的塵爆公安無庸置疑 問題是工安 主辦自知有風險
→ : 把人員置於工作危險中 這樣跟工安沒有關係嗎?←這點
→ : 有疑惑 如果明說 隨時會變bbq烤肉大會還有多少人會上?
推 : 所以到底是公安?工安?勞安?還是都有?62F 06/28 10:06
絕對是公安因為被燒傷的人要符合"工作者"並且符合法規規定的其他客觀條件才算工安事件
至於工安、勞安意思差不多啦
外行的都叫工安 有相關知識的就會叫勞安(不過去年改制新法後 改稱為職安)
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 10:10:55
推 : 基本上證照到了乙級 難度完全跟丙不一樣 一堆人到底有63F 06/28 10:10
那個....職業安全衛生技術士沒有丙級的只有乙級跟甲級
不過乙級就很難考了 我考上那梯錄取率才3%多 比國考錄取率還低
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 10:13:04
推 : 推這篇，有些人公安、工安傻傻分不清楚 囧64F 06/28 10:22
→ : 看到原po h大在這篇的推文 我笑了 XDDD
→ : 看到原po h大在這篇的推文 我笑了 XDDD
推 : 一堆人不懂工安66F 06/28 10:37
→ : 出事情都算是雇主責任，怎是工安要扛
→ : 工安的責任是,推動,執行改善。老闆不做不關你的事情
→ : 出事情都算是雇主責任，怎是工安要扛
→ : 工安的責任是,推動,執行改善。老闆不做不關你的事情
噓 : 只會查法規的xx69F 06/28 10:42
義和團式引起民粹亂幹譙然後噓人只會看法規
那你是在哭哭甚麼 不就是你在哭政府不注重嗎
啊政府都定法規了你是在哭甚麼 自己草包怪別人打臉 ㄏㄏ
※ 編輯: amgdaaaa (118.168.108.198), 06/28/2015 10:46:30
推 : h大真是讓我大開眼界....70F 06/28 10:49
推 : 被打臉打到崩潰了71F 06/28 10:55
推 : 你的解釋才是正確的阿 推72F 06/28 11:08
推 : Sorry 花了幾小時查清楚 我錯了73F 06/28 12:22
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1樓 時間: 2015-06-28 14:24:48 (台灣)
→
(編輯過) TW
太誇張吧...遊樂園相關跟該玩粉活動單位的工作人員.本來就是安全規範必須受保護的一部分...說工安不會影響百姓?因為受害者不是工人...那台中捷運垮掉死四人也是有影響...更何況是活動工作人員不當操作跟誤判環境.甚至缺乏嚴格管理火苗等疑慮未除.導致百姓在該場所400多人受害...跟工作者具高度相關性....至於粉塵高溫暴發.這在遊樂園管理負責人資方來說.本來就必須承擔起連帶責任.至少不能讓該工作或遊憩場域出現這種條件同時爆發.場域所有者既然收錢辦趴.他是第2責任團體代表.該活動主辦公司是第一責任團體...粉塵暴燃工廠常見.玩粉活動近年越來越密集.活動主辦協辦卻如此缺乏安全知識很恐怖.
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