※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-29 22:44:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
時間 Sun Jun 28 23:28:30 2015
※ 引述《wincecarter ()》之銘言：
: ※ 引述《DYT603 ( DD)》之銘言：
: : 完全不希望燒傷超過90%的可以度過關
: : 這活下來生不如死 為何要硬救
: : 感覺比兒女為了領終身俸硬是被插滿管延命的退休公務員還慘
: : 至少他們沒有痛苦的感覺
: : 有沒有燒傷面積這麼大還硬要救的八卦?
: 安安 不知道你有沒有經歷過親人發生重大病危的事件呢?
: 理性考量 反正不是你親人 誰不會說
: 人受了那麼重的傷 身體很多部份都壞死了 活了也沒意義
: 但情感來說 他是你家人救不救???馬的 要是我一定救 不論他變得如何
: 就算他現在沒有活的念頭 我死也要救 因為他是我最摯愛的家人!!!
: 拜託有點同理心好嗎
其實家屬會有這樣的想法，小弟也能理解，
但其實這條路走到最後，我相信大多數的家屬想法應該也會跟我一樣...
小弟自己分享下去年自身的故事......
我父親，去年因為急性胰臟炎住院(他本身完全沒碰酒的)
入院三天，就因為敗血性休克緊急轉ICU治療，隨之而來的就是病危通知單。
一些其他細節部份就先在此不多提，
因為某些原故，我辭掉工作住在ICU家屬休息室，方便就近處理事情及了解父親情況。
俗話說:"當局者迷，旁觀者清"
當你身邊最親愛的家人住進ICU/CICU內，
我想身為一個家屬第一個念頭應該都是"不管要花多少，機會多低，我們都不能放棄"
與我一同待在ICU家屬休息室的其他病人家屬們，也都是抱持著這樣的想法
這時家屬能做的都做了，能關心的都關心了，只剩下宗教力量/祈禱.唸經 可做
中間過程其實很多，也省過。
最後看著其他床位認識的阿姨，叔叔，兄弟，一個一個失望難過落淚的離開這邊，
又看著許多不知所以然的親友一來就是大罵責怪我們，
其實，
住在這邊，內心壓力，擔心哪天護士突然進來呼喊自己家人床號...
說真的，這種痛苦與害怕，沒體驗過的人...真的不能想像。
那很多人提到說"要尊重(病人)意願" 我們何嘗不是希望如此?
開頭父親就插呼吸管及鼻胃導管，長時間插管導致他連說話都不行(嚴重沙啞)
長時間睡眠休息導致他精神恍惚，有如半夢半醒間，出現些怪異行為，
長時間躺在病床上導致他肌肉萎縮，連拿筆寫字都極困難 有如舉百斤大石般。
在那段時間中，父親曾抖著手努力寫下兩個字: "回家"
但我們天天與醫師溝通的情況結果 得到的消息並不是最壞的 還"頗"有希望
請問各位鄉民前輩大大，您會在這時間選擇什麼?
救回心中最親愛的人? 還是順從他的意思放棄急救回家?
救回的如果只是個有意識但完全不能動彈說話 只能等死亡到來的親人，
您還要堅持救嗎???
我們一直拖到最後，醫師也說得很坦白了:
"急救動刀成功機會很低，就算真的成功救回再也不是你認識的父親"
我們才放棄....家屬帶回...
事隔一年了，即將來到對年的日子，
這短短七十九天的事，一幕一幕，個人還是無法走出來。
最後看到父親全身插了六七條管子，肚子中間開一個大洞，冰冷的遺體，
回想到當時他被手腳綁著(防止他自行拔管) 痛苦的過著每一天的模樣，
現在一回想，心還是非常痛，
回想到當時他被手腳綁著(防止他自行拔管) 痛苦的過著每一天的模樣，
現在一回想，心還是非常痛，
沒想到對疼愛照顧自己的父親，身為兒子的我，最後竟是如此不孝，
讓他如此痛苦的渡完餘生....
回原話題，
不論是不放棄任何希望的救親人也好，
還是在一定的情況下即放棄急救也好，
我覺得，其實怎看都有其好的地方與不好的地方。
其實像這種事情，個人是建議，在其生前健康時期
就先與身邊重要的親人先討論好這一部份的情況，
將來要是遇到類似情況，救還是放棄??
就先與身邊重要的親人先討論好這一部份的情況，
將來要是遇到類似情況，救還是放棄??
不要等到某天的"突然發生" 後 再也沒時間與辦法去做決定......
另外，親友的部份也要先溝通好，
病者身邊的親友常會影響家屬的判斷與決定就是.......
誠祝八仙事件中每位受害者
誠祝重大傷病者
都能度過難關，平安無事...
--
I am God's child ╔═══╔══╮ ◢█◣◢█◣ ╭══╗═══╗
悲傷的聲音在背後留下‧ 傷痕╰═══╰══╰ ██◥◤██ ╯══╯═══╯
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這樣悲傷。 的 . 回 · ﹑﹒憶 ╰═══╰═╰═◥◣◢◤═╯═╯═══╯
使我...到哪兒都無棲身之處.. ◥◤ Kou.Amekawa
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※ 同主題文章:
06-28 23:13 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-28 23:19 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
● 06-28 23:28 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-29 01:09 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-29 09:42 Re [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-29 12:27 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-29 16:27 Re [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/28/2015 23:30:06
其實很多病人長時間睡眠導致可能精神狀況不好，
他只會覺得"什麼東西插在我身上好痛，我要拔掉"
而不是真的覺得想求死或什麼 一種自然的反應。
很多時候，真的前一天還好好健康的一個年輕人，
隔天突然就走了.....
那時我自己發願折壽二十年換他五年壽命，
只求他一生辛勞四十多年，能讓他在最後五年好好享受退休生活。
真的只是我個人自私的想法。
這段日子我也跟很多朋友談過關於生死的問題，只是有些事情，
真的還是只能靠自己走出來。 只是我一直在想，自己該不該去看精神科......
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/28/2015 23:40:19
但從家父住進ICU起，
不論任何情況，我們家屬都是對主治醫師及護理師很尊敬及客氣，
其間也不斷想去"報答"他們，只是他們都拒絕就是。
再次為個人不當用詞道歉。
(就是家屬跟隨著師父跑來跑去的那部份)
一般人看那畫面會覺得很滑稽有趣，但實際體驗過後
才了解這習俗其實用意很深.....
摔破藥瓶的當下似乎有塊大石頭放下，但眼淚又出來了....
其實個人還是很希望台灣的健保制度，民眾對待醫護人員的態度，醫療環境
都能有所提升... ICU內的醫護人員真的非常非常非常辛苦...
當你難過痛苦的面對親人離開時，也請對他們客氣，不要遷怒...
在選擇"救與不救"時，真的是非常非常痛苦的事情...
沒人希望自己最後是抱著至親傷痕累累的大體痛哭...
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/28/2015 23:52:14
當時小弟與兄姐與親戚討論許久才決定，
很佩服live大能獨自承擔這痛苦下決定.....
重點還是在於對待醫護人員的態度。
這段時間(本身辭工作住在ICU家屬休息室)
也與醫護人員談過很多這類事情，
其實醫護人員很怕的就是某些:
"久久來看一次病患&不是很關心，但病患情況不佳就大罵醫護人員幹什麼吃的" 那種...
就是知道他很疼愛我，而我最後卻是這樣回報他多年養育教導之恩
讓他最後離開得那麼痛苦，我走不出去，也無法原諒自己這樣子的畜生行為。
偶爾一個人望著風景抽菸時，
回想起許多事，才知道那些勸孝文講得真的很貼切...
當初應該OOOXXXX，中間應該OOOXXX，不然也不會到今天的地步。
我們不怪他們，因為他們也是深愛家父才會這樣責難。
但，不見到結果，在當下能有幾人能看破並冷靜做出"對的"選擇?
你至親至愛的生命未來在你手中...
也是非常的痛苦...那段在ICU家屬休息室的日子，看不少.....
但終於了解那用意時，真的是..難過。
當哪天要面臨這問題時，該怎做?
但從他眼神表情可以得知，很痛，很可怕。
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/29/2015 00:31:16
你可能會被懷恨一輩子....
那段時間，真的是什麼都說不出來，戴著面具練瘋話.....
真的希望，大家能趁有機會時，多跟至親談到這部份的問題。
其實我一直一直很羨慕這樣子的走法...
每天也期望著自己能一睡不醒。
什麼阿飄魔神仔出現也不怕了，只怕護理師進來叫到自家親人的床號。
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/29/2015 01:17:49
真的又會有一種"回到那時期"的感覺....
也覺得說他日子不多了，不需要浪費時間金錢在他身上....
正因為我們了解他的想法，更不可能因為這樣就帶他回家.....
事後，這兩字"回家"，卻成為我心中的一大遺憾.......
望著日日逐漸萎縮的手腳，我們的心中，在滴血落淚，
但還是笑笑的幫長輩抹乳液，按摩。
你出發點是善意，而拔管真的只是意外，沒人會怪你的。
是個很深的課題.... 哪天當自己跟人提到這些經驗
還能吐煙笑笑的說: "唉~這就是人生啊" 就代表看開了吧...我覺得。
但，在那當下，能有幾人有辦法冷靜果斷簽下不急救?
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/29/2015 22:10:47
--
推 : 人生只求善終1F 06/28 23:30
推 : 嗯2F 06/28 23:31
推 : 拍3F 06/28 23:31
推 : 人在健康的時後本來就要討論惹~~~~~4F 06/28 23:31
推 : 有點感動5F 06/28 23:31
推 : 如果手腳要綁住防止自行拔管 求死意志很強烈了吧6F 06/28 23:31
這部份我們有與主治醫師及ICU護士小姐談過，其實很多病人長時間睡眠導致可能精神狀況不好，
他只會覺得"什麼東西插在我身上好痛，我要拔掉"
而不是真的覺得想求死或什麼 一種自然的反應。
推 : （拍拍7F 06/28 23:31
→ : 不然痛苦的雙方8F 06/28 23:31
推 : 川哥加油9F 06/28 23:32
推 : 拍拍QAQ10F 06/28 23:32
推 : 跟我的情況類似 我到現在回想還是會掉淚 五年了11F 06/28 23:32
噓 : 你真的不孝 不用找理由12F 06/28 23:32
謝謝，事隔近一年，我每天都這樣自責著。推 : 拍拍!13F 06/28 23:33
推 : 當然是順從他的意思 硬要救他只是滿足自己而已14F 06/28 23:33
推 : 辛苦了15F 06/28 23:33
推 : 拔管有時候是無意識行為16F 06/28 23:33
推 : 拍拍Q_Q17F 06/28 23:34
推 : 唉 問題在於 一堆是不到20歲的年輕人 誰20歲有寫過18F 06/28 23:34
其實這種事，真的要早講，很多時候，真的前一天還好好健康的一個年輕人，
隔天突然就走了.....
噓 : 你真得很不孝 你爸痛苦成這樣 你還要他活19F 06/28 23:34
是這樣沒錯。那時我自己發願折壽二十年換他五年壽命，
只求他一生辛勞四十多年，能讓他在最後五年好好享受退休生活。
真的只是我個人自私的想法。
→ : 或跟家人討論過 萬一自己怎麼樣了該怎麼處理我?20F 06/28 23:34
推 : 孝不孝順，也不是外人可以說三道四的，只有當事人能21F 06/28 23:34
→ : 體會箇中艱難
→ : 體會箇中艱難
推 : 拍拍 加油！23F 06/28 23:35
推 : 拍拍24F 06/28 23:35
推 : 加油25F 06/28 23:36
推 : 這抉擇太艱難了，不是孝不孝的問題，原波辛苦了！26F 06/28 23:36
推 : 我媽每次看到這種新聞就再三叮嚀我們 之後他如果遇到手術27F 06/28 23:37
推 : 感同身受28F 06/28 23:37
推 : 你爸寫回家那兩個字的時候是多堅決跟多痛苦 唉29F 06/28 23:37
→ : 也很難變好的狀況，直接放棄治療，不然他痛苦我們也痛苦30F 06/28 23:37
推 : 給原po:如果我是你父親 一定希望你放下自責 好好的過生活31F 06/28 23:37
推 : 孝不孝根本不是外人能斷言的,醫療跟生命無法簡化成對錯32F 06/28 23:37
推 : 同樣遭遇者給你個拍拍…即使是在親人已離去一段時間的現在，33F 06/28 23:37
推 : 加油34F 06/28 23:37
→ : 抉擇沒有對不對 所以 你盡力了35F 06/28 23:37
推 : 當初我倒是沒有甚麼掙扎，因為拖下去不會比較好36F 06/28 23:37
→ : 原波當下已經盡心盡力,我想你爸會懂你的心意的37F 06/28 23:38
推 : 辛苦了38F 06/28 23:38
推 : 拍拍 辛苦了39F 06/28 23:38
其實全程應該也能寫本"父後七日-II"了，只是這邊是針對前面版友討論的部份來提，這段日子我也跟很多朋友談過關於生死的問題，只是有些事情，
真的還是只能靠自己走出來。 只是我一直在想，自己該不該去看精神科......
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/28/2015 23:40:19
推 : 四十幾就走了？ 那你也很年輕 難熬辛苦了40F 06/28 23:38
推 : 外人可以閉嘴嗎?41F 06/28 23:38
推 : 親戚就是這種動物 平時少連絡 病危時就衝出來大小聲做42F 06/28 23:38
推 : 拍43F 06/28 23:38
推 : 拍拍，看完很難過，最愛的人倒在你面前真的不是用理性就44F 06/28 23:39
→ : 樣子 鄉民記得制止自己爸媽變這種垃圾45F 06/28 23:39
推 : 他孝不孝順輪不到你來講46F 06/28 23:39
→ : 你有叫她們護理師，以表示尊重嗎？47F 06/28 23:39
抱歉，這邊稱呼不當，但從家父住進ICU起，
不論任何情況，我們家屬都是對主治醫師及護理師很尊敬及客氣，
其間也不斷想去"報答"他們，只是他們都拒絕就是。
再次為個人不當用詞道歉。
→ : 可以說放就放，不管留他或讓他自由也只不過是因為愛罷了48F 06/28 23:40
推 : 有類似經歷 完全明白原PO感受+救不救之間難以決擇的痛苦49F 06/28 23:40
→ : 如果沒有 請叫她們護理師50F 06/28 23:40
推 : 我媽告訴過我們,以後她不插管急救,說真的我沒信心放的了51F 06/28 23:40
→ : 手
→ : 手
→ : DNR也是本人意願，最後大家都說他看起來很安詳，這就夠了53F 06/28 23:41
推 : 不要為難病人是正確的決定 何況令尊也想回家不是嗎54F 06/28 23:41
推 : 拍拍QQ55F 06/28 23:41
→ : 很難的 辛苦了56F 06/28 23:41
推 : 不要責備他不孝，當下真的是...57F 06/28 23:41
推 : 原po拍拍，爸爸現在無病無痛了，會希望你放下的58F 06/28 23:42
推 : 我認為我是自私無力的人 選擇放手我的人生才走得下去59F 06/28 23:42
後記: 其實在七巡時有做"藥懺" (宗教習俗)(就是家屬跟隨著師父跑來跑去的那部份)
一般人看那畫面會覺得很滑稽有趣，但實際體驗過後
才了解這習俗其實用意很深.....
摔破藥瓶的當下似乎有塊大石頭放下，但眼淚又出來了....
推 : QQ60F 06/28 23:42
噓 : MilanKundera 你鬧完了嗎?61F 06/28 23:42
推 : 所以原po你該放過自己,好好的,開心的活下去,這才是令尊62F 06/28 23:43
→ : 想看到的
→ : 想看到的
噓 : 殺小 這樣還要被嗆不孝?64F 06/28 23:43
推 : 一切都過去了.讓他在你的心中安息吧.65F 06/28 23:45
推 : 好文，值得省思！66F 06/28 23:45
推 : 拍拍67F 06/28 23:45
推 : 原波辛苦了QQ68F 06/28 23:45
推 : 過來人懂你的感受，不要自責，說不孝的一定不懂那69F 06/28 23:45
先感謝各位鄉民的同情與鼓勵，其實個人還是很希望台灣的健保制度，民眾對待醫護人員的態度，醫療環境
都能有所提升... ICU內的醫護人員真的非常非常非常辛苦...
當你難過痛苦的面對親人離開時，也請對他們客氣，不要遷怒...
推 : 加油！70F 06/28 23:47
推 : 爹娘都跟我講好了 當然不救啊 他們自己經歷過知道痛苦71F 06/28 23:48
推 : 辛苦了，放過自己吧，這也才是你父親想看到的72F 06/28 23:48
推 : 某些回應很沒同理心。我為了父親也住醫院很久，懂這感受73F 06/28 23:48
推 : 原po你沒有錯 只是每個人的選擇而已，加油74F 06/28 23:49
→ : 原PO請不用理某M，在灑花板因為發甚麼文被桶我想M大你75F 06/28 23:50
沒關係啦，只是分享自己的心路歷程給各位參考，在選擇"救與不救"時，真的是非常非常痛苦的事情...
沒人希望自己最後是抱著至親傷痕累累的大體痛哭...
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/28/2015 23:52:14
推 : 被插管往往會因異物侵入感而排斥 當下其實真的會想76F 06/28 23:50
→ : 自己心知肚明吧？77F 06/28 23:50
→ : 了百了78F 06/28 23:50
推 : 我父親也是最近對年，和你經歷過完全一樣的事，感同身79F 06/28 23:50
推 : 有時真的就是一種捨不得, 我愛的人醬時, 我也無法輕易放下.80F 06/28 23:51
推 : 推81F 06/28 23:51
→ : 要不要拔管還是我決定的，太痛苦了82F 06/28 23:51
家父是下個月對年，當時小弟與兄姐與親戚討論許久才決定，
很佩服live大能獨自承擔這痛苦下決定.....
推 :83F 06/28 23:51
推 : 在課上常討論這項議題 原PO建議可以找社工談談 這類的心理84F 06/28 23:51
→ : 壓力挫折感和面對失落會需要專業來排解
感謝akaiya 大指點明路，小弟有空會去查查...→ : 壓力挫折感和面對失落會需要專業來排解
推 : 推86F 06/28 23:53
→ : QQ 原po爸爸回家了 也安心了87F 06/28 23:53
推 : 你爸爸會希望你放下的，你很堅強!88F 06/28 23:53
推 : 可以體會,這很難抉擇89F 06/28 23:53
推 : Q___Q90F 06/28 23:56
推 : MilanKundera？何必心眼這麼小，你覺得護理師跟護士稱呼在91F 06/28 23:57
→ : 這篇是重點嗎？
抱歉，個人稱呼不當，所以這部份請跳過吧，→ : 這篇是重點嗎？
重點還是在於對待醫護人員的態度。
這段時間(本身辭工作住在ICU家屬休息室)
也與醫護人員談過很多這類事情，
其實醫護人員很怕的就是某些:
"久久來看一次病患&不是很關心，但病患情況不佳就大罵醫護人員幹什麼吃的" 那種...
推 : 要走出來!相信爸爸可以體諒你的任何決定:)畢竟他愛你93F 06/28 23:58
其實就個人內心感受來說，就是知道他很疼愛我，而我最後卻是這樣回報他多年養育教導之恩
讓他最後離開得那麼痛苦，我走不出去，也無法原諒自己這樣子的畜生行為。
推 : 拍拍94F 06/28 23:59
推 : 什麼時候開始不能叫護士了95F 06/28 23:59
推 : 姨丈也是在這種情況下走的 不用太自責 希望他們在另一96F 06/29 00:01
→ : 個世界過的更好就行了
一定會的，希望...→ : 個世界過的更好就行了
推 : 護士 跟護理師的差別???有些網友真的很無聊98F 06/29 00:02
推 : 外人不要插嘴 孝不孝不需要某些人來評斷!99F 06/29 00:02
推 : 加油啦100F 06/29 00:02
推 : 重要的是要好好珍惜還活著的人101F 06/29 00:02
真的...勸善勸孝文不少偶爾一個人望著風景抽菸時，
回想起許多事，才知道那些勸孝文講得真的很貼切...
推 : 一堆鍵盤孝子 沒遇到根本不知道那有多難抉擇102F 06/29 00:03
推 : 推，沒遇過的都說的很簡單103F 06/29 00:04
推 : 拍拍104F 06/29 00:04
推 : 拍拍，加油105F 06/29 00:05
推 : 加油106F 06/29 00:05
推 : 看了這篇也讓我想起一些難過的回憶…107F 06/29 00:06
不好意思...真的很不好意思....。噓 : 噓說人不孝 你們不是原po在那邊事後諸葛108F 06/29 00:06
推 : 當初外公也是一聽到類似話題就發火109F 06/29 00:06
推 : 批評原PO的是怎樣 留點口德110F 06/29 00:07
感謝幫出聲，但個人真的覺得他們說的也沒錯啦...謝謝。推 : 鍵盤孝子們有沒有真的照顧無法自理的家屬?111F 06/29 00:07
→ : 結果肺癌末期治療時 意識恍惚 也無法聽到他的想法112F 06/29 00:07
事先溝通好真的很重要，等來不及的時候，就是子女及親友的困難了...推 : 真的有夠無聊 護士節要不要改護理師節 太閒了嗎113F 06/29 00:07
→ : 也是走的很痛苦 唉114F 06/29 00:08
推 : 外人沒資格罵別人不孝115F 06/29 00:10
事後，很多親友開始大罵我們做子女是怎做的當初應該OOOXXXX，中間應該OOOXXX，不然也不會到今天的地步。
我們不怪他們，因為他們也是深愛家父才會這樣責難。
但，不見到結果，在當下能有幾人能看破並冷靜做出"對的"選擇?
推 : 原po這樣明明很孝順,拍拍116F 06/29 00:10
推 : 拍拍117F 06/29 00:11
噓 : 笑死人了，這一生最難下的決定，被一些不知道是誰的路人118F 06/29 00:11
→ : 評論孝或不孝
真的是一生最難下的決定...→ : 評論孝或不孝
你至親至愛的生命未來在你手中...
→ : 經歷過就知道那種揪心不捨銾磞b沒辦法接受自己要做出120F 06/29 00:13
推 : 你的感覺我懂 我爸癌末看他那麼痛 自己超不捨的121F 06/29 00:14
很多ICU家屬，在面對氣切與否時，也是非常的痛苦...那段在ICU家屬休息室的日子，看不少.....
推 : 國片詭絲也有這類劇情.. 覺得難過122F 06/29 00:14
推 : 莫過度自責 尊親年紀輕 無病史 懷一線希望難免123F 06/29 00:14
推 : 拍拍 加油!快走出來~~124F 06/29 00:14
推 : 你不要理會某些推文 你的心情只有你當下才懂125F 06/29 00:14
→ : 我爸才50歲就走了126F 06/29 00:14
...很遺憾。推 : 看你的文章我感觸也很深..藥懺的最後砸破陶罐真的是127F 06/29 00:15
推 : 懂你 去年媽媽生病也是...我們會自責但...旁人真的無須128F 06/29 00:15
→ : 痛哭...129F 06/29 00:15
以前不知情會覺得....很____ ...但終於了解那用意時，真的是..難過。
推 : 加油！ 因為也有類似經驗，能夠感同身受那種感覺130F 06/29 00:16
→ : 來評斷131F 06/29 00:16
推 : 加油！走出痛苦，你父親也一定這麼希望著～132F 06/29 00:17
推 : 想起我爸當時的痛苦(泣133F 06/29 00:17
不好意思，也讓您痛苦了....推 : 辛苦了 現在好好照顧自己就是盡最大的孝道134F 06/29 00:19
推 : 這只有自己遇到才能感同身受，原po文章那段爸爸寫回家，135F 06/29 00:19
→ : 有鼻酸到
..每當自己看手機內的舊照，看到回家那兩字，還是很痛.....→ : 有鼻酸到
推 : 說風涼話的噓文可以省下來嗎 莫名其妙137F 06/29 00:20
→ : 另外 原po加油
重點還是希望大家能思考，→ : 另外 原po加油
當哪天要面臨這問題時，該怎做?
推 : 推，沒經過的人真的無法了解，我阿公那時候邊掉著眼淚邊要139F 06/29 00:21
→ : 我們放過他（因為他已經被「急救」很多次，真的受不了），
當下我聽不見父親的情況，→ : 我們放過他（因為他已經被「急救」很多次，真的受不了），
但從他眼神表情可以得知，很痛，很可怕。
推 : 無法說你孝順與否 但是你做的很好 那些醫護人員也辛苦了141F 06/29 00:21
→ : 可是親戚等還是一直出一張嘴怪我們最後為什麼放棄急救。真142F 06/29 00:22
推 : 原po很孝順，不要自責。這種抉擇本來就是困難的，如果最後143F 06/29 00:22
→ : 的是很無奈。144F 06/29 00:22
→ : 每次想起來都很懊悔，真的不該讓他痛苦這麼久。唉.......
→ : 每次想起來都很懊悔，真的不該讓他痛苦這麼久。唉.......
→ : 結果是好的，那麼皆大歡喜；如果結果不好，就會後悔當初沒146F 06/29 00:23
→ : 選擇另一個選項。但我們是人不是神，永遠不知道什麼樣的選
→ : 選擇另一個選項。但我們是人不是神，永遠不知道什麼樣的選
→ : 如果讓我再選一次，我一定會更早頂住親戚的壓力讓他好好的148F 06/29 00:24
→ : 擇會有什麼樣的結果。149F 06/29 00:24
"千金難買早知道" 事後每想起這話，只有感嘆。→ : 走.......現在想起他的表情真的有夠難過的。150F 06/29 00:24
辛苦了，感同身受...推 : 加油！放下走出來！相信父親不願看到你這樣！有需要去專業151F 06/29 00:25
推 : 諮商心理幫助自己一下：）
謝謝大大...推 : 諮商心理幫助自己一下：）
推 : 原po抱抱，我媽今年四月因為乳癌轉移過世,我媽生前就交代153F 06/29 00:26
→ : 我們放棄急救插管，最後在家裡過世。想說的是，不管有沒
→ : 有插管，家屬永遠都是最難熬到,給原po抱抱（抱
謝謝大大→ : 我們放棄急救插管，最後在家裡過世。想說的是，不管有沒
→ : 有插管，家屬永遠都是最難熬到,給原po抱抱（抱
推 : 這真的很令人悲痛...156F 06/29 00:28
推 : 我們家從最老到最小（2x）都簽了類似病危放棄治療的157F 06/29 00:28
→ : 同意書，原po加油
我自己也忘了自己到底簽過幾張病危通知書了.....→ : 同意書，原po加油
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/29/2015 00:31:16
推 : 之前課堂上有老師講她家人病危希望放棄急救，但親戚不肯，159F 06/29 00:32
→ : 老師講到急救的情況，講一講就在學生面前哭了
今天要是不尊重長輩的意思，→ : 老師講到急救的情況，講一講就在學生面前哭了
你可能會被懷恨一輩子....
推 : 你做得很好了 btw令尊生前有表示過想要安寧療護嗎161F 06/29 00:34
推 : 我會選安寧病房，反正救了也沒比較好162F 06/29 00:35
真的...推 : 他已經順願回家，在你們的身邊了。還有，現在讓自己走出163F 06/29 00:35
→ : 搞不好有些會註記載健保卡上？164F 06/29 00:35
這部份確定沒有。→ : 來、過得好，就是對令尊最大的回報了！165F 06/29 00:35
推 : QQ166F 06/29 00:36
再感謝各位...推 : 疾病永遠是超出治療師和家屬控制的 在這件事情上沒有所謂167F 06/29 00:38
→ : 對和錯的決定 原PO可以和其他比較親近的家人談談 關於這
→ : 些事情自己和他們的想法 有些話要說出口才不會積在心裏成
現在至少能說出這段時間的事，個人其實覺得自己有進步了，→ : 對和錯的決定 原PO可以和其他比較親近的家人談談 關於這
→ : 些事情自己和他們的想法 有些話要說出口才不會積在心裏成
那段時間，真的是什麼都說不出來，戴著面具練瘋話.....
→ : 為心病和過不去的坎 讓家人和你一起走過 加油170F 06/29 00:39
謝謝...噓 : 看到那些說不孝真的頗呵 原po加油 真的很難抉擇...171F 06/29 00:42
推 : 噓文罵人不孝的有夠噁心172F 06/29 00:42
推 : 看得出來你的痛苦，那些來亂的人的話沒必要在意173F 06/29 00:46
推 : 我覺得 我不太認同 插管...174F 06/29 00:48
→ : 我的判斷是 以前的人 有可能是久病而死 也可能因為
→ : 我的判斷是 以前的人 有可能是久病而死 也可能因為
推 : 拍拍qq176F 06/29 00:49
→ : 急症而死 會到插管 氣切 去賭那運氣177F 06/29 00:49
→ : 要考慮到救回來是否能活的像個人 如果半死不活更糟
→ : 要考慮到救回來是否能活的像個人 如果半死不活更糟
推 : 辛苦了179F 06/29 00:51
推 : 人 終將一死 人和人的緣分終會有散的一天180F 06/29 00:54
推 : 那些噓不孝的原po不要在意181F 06/29 00:54
推 : 拍拍 不管怎麼選都是兩難，你盡力了182F 06/29 00:54
→ : 事情已經過去 原po你寫出來給大家先想想 功德無量!183F 06/29 00:55
→ : 過去的事 總來不及挽回 但也希望你不要活在悔恨中
感謝pppeee大大的見解...→ : 過去的事 總來不及挽回 但也希望你不要活在悔恨中
真的希望，大家能趁有機會時，多跟至親談到這部份的問題。
→ : 相信你父親很愛你 也希望你的人生快樂一點185F 06/29 00:57
推 : 加油186F 06/29 00:58
推 : 我爸爸最後也是差不多 我看了心真得非常痛 真的不忍他再受187F 06/29 01:02
推 : 家裡也有重症患者的同感…188F 06/29 01:03
辛苦了，願好的結局能發生在您身上...→ : 苦 這種心痛真的痛徹心扉 只差沒有暈倒了 真得很痛心189F 06/29 01:03
推 : QQ190F 06/29 01:04
最近得知，一個兒時玩伴，才三十出頭就一睡不醒了，其實我一直一直很羨慕這樣子的走法...
每天也期望著自己能一睡不醒。
→ : 打這幾個字 我眼眶也是溼溼的 唉..191F 06/29 01:05
您也辛苦了，願你也能早日脫離那些悲痛的日子，快樂的面對每天。推 : 推在醫院的時間跟空間都像是凍結跟封閉的 病人痛苦192F 06/29 01:08
→ : 家屬也很痛苦 有時候怎麼決定都困難 在病人意識清楚時
→ : 好好討論關於急救跟後事的處理方式很重要 辛苦了
ICU家屬休息室住久了，真的覺得那是活地獄→ : 家屬也很痛苦 有時候怎麼決定都困難 在病人意識清楚時
→ : 好好討論關於急救跟後事的處理方式很重要 辛苦了
什麼阿飄魔神仔出現也不怕了，只怕護理師進來叫到自家親人的床號。
推 : 某些只會馬後炮出一張嘴的噓文麻煩去自殺好嗎195F 06/29 01:10
推 : 原po拍拍 雖然不認可你一開始的做法 但我相信你是真心愛196F 06/29 01:10
→ : 你爸爸 辛苦了
謝謝..→ : 你爸爸 辛苦了
推 : 孝不孝順外人真的沒資格評論198F 06/29 01:14
推 : 上面講原po不孝的 關你們甚麼事啊199F 06/29 01:15
推 : 今年也經歷過是否放棄急救的掙扎 也在治喪時做過藥讖200F 06/29 01:16
→ : 感同身受…
(拍)→ : 感同身受…
推 : 拍拍202F 06/29 01:16
謝謝..※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/29/2015 01:17:49
推 : 盡力就好，加油203F 06/29 01:19
推 : 爸爸至少解脫了，他一定也希望你別在糾結oTZ204F 06/29 01:25
推 : 誠心希望你能走出來！爸爸不會痛苦了，拍拍205F 06/29 01:25
推 : 推，決定本來就無對錯206F 06/29 01:26
推 : 你盡力了207F 06/29 01:26
推 : 不用認真回一些沒同理心的推文啦，謝謝你的分享，遇過死亡208F 06/29 01:40
→ : ，也自責自己的不足，但知愛我的家人，希望我好，所以好好
→ : 的活著。
→ : ，也自責自己的不足，但知愛我的家人，希望我好，所以好好
→ : 的活著。
推 : 推211F 06/29 01:43
推 : 有和原Po差不多經歷 10年了還是有時會想起爸爸叫我回212F 06/29 02:01
推 : 我想起我阿姨臨終的時刻,真的也是不捨213F 06/29 02:06
推 : 辛苦了214F 06/29 02:13
推 : 原Po加油，說人家不孝的才有病215F 06/29 02:16
推 : 給推 我問了我護理師朋友 她也沒你們這麼在乎216F 06/29 02:20
推 : 原PO已經努力過了，拍拍!某些惡劣推文根本沒有理會必要217F 06/29 02:20
推 : 淚推..218F 06/29 02:40
推 : 當初我爸車禍也是在加護病房插很多管子 光看到心情就219F 06/29 02:48
→ : 很難過 原po不要太自責 加油！
→ : 很難過 原po不要太自責 加油！
推 : 理解，這選擇真的太痛苦，尤其是兄弟姐妹對於要不要讓221F 06/29 03:04
→ : 長輩安然往生有歧見時更複雜
→ : 長輩安然往生有歧見時更複雜
推 : 推!之前阿嬤病危我阿公秒速決定不急救 真是正確決定223F 06/29 03:19
推 : 唉…看完也覺得難過…你盡力了…拍拍…加油…要好好的224F 06/29 03:29
→ : 替爸爸活他沒法活完的餘生…
→ : 替爸爸活他沒法活完的餘生…
推 : 警世文226F 06/29 03:31
推 : 老是有那種只會說風涼話的路邊親戚227F 06/29 03:32
推 : 我今年22歲 十年來陸續經歷我阿嬤變成重度身障者 我228F 06/29 03:32
→ : 爸變輕度身障 舅舅變植物人 過程真的很辛酸…… 我支
→ : 持你的做法
→ : 爸變輕度身障 舅舅變植物人 過程真的很辛酸…… 我支
→ : 持你的做法
→ : 若要請他稍微幫忙照顧一下 馬上就躲的不見人影231F 06/29 03:33
→ : 然後人一走了又馬上要來分財產
→ : 然後人一走了又馬上要來分財產
推 : 看到那些噓文真是頭痛233F 06/29 03:37
推 : 看到流淚…真的…沒經歷過不會知懂的。事事難預料，234F 06/29 03:39
→ : 人生的變故真的太多太多了，至少，經歷過的我們會更
→ : 珍惜與家人共處的時光，辛苦你了，辛苦了。
→ : 人生的變故真的太多太多了，至少，經歷過的我們會更
→ : 珍惜與家人共處的時光，辛苦你了，辛苦了。
推 : 看著看著真的很難過...心理歷程跟你相同...但我還是無法保237F 06/29 04:14
→ : 證將來遇到同樣的抉擇時，能夠果斷。這真的是一個很艱困的
→ : 選擇題，沒有對錯!!要過心裡的那道嵌很難，只能說加油!!!!
→ : 沒經歷過的人真的不會理解這種煎熬...
→ : 證將來遇到同樣的抉擇時，能夠果斷。這真的是一個很艱困的
→ : 選擇題，沒有對錯!!要過心裡的那道嵌很難，只能說加油!!!!
→ : 沒經歷過的人真的不會理解這種煎熬...
推 : 阿彌陀佛241F 06/29 04:26
推 : 謝謝你的分享242F 06/29 04:32
推 : 你盡力了 人生不乏苦痛，親人離別更是243F 06/29 04:32
→ : 你那句極為不孝 讓我感觸很深 因為我也做過同樣的事情244F 06/29 04:54
推 : 辛苦了 拍拍…245F 06/29 06:03
推 : 加油 只是其實我自己是花了三年多才算是稍微走了出來246F 06/29 06:17
推 : 教誨有定情舉辦「扮你走過憂傷路」的活動，半年內失去247F 06/29 06:31
→ : 至親的人可參加
→ : 至親的人可參加
推 : 身為呼吸治療師，說實在疾病的走向並不完全是可以預見249F 06/29 08:17
→ : 的，而醫療團隊所可以做的是告知您所有的可能性，而做
→ : 決定的重擔是在決定的人身上，就算是臨床上認為對患者
→ : 利大於弊的處置，也是可能因為出現併發症，反而更糟，
→ : 而造成很多人事後諸葛，作決定的人最大，其他人沒有什
→ : 麼好說的
→ : 若是沒有情況會影響生活作息，建議可以經由心理諮商(
→ : 醫院的)，或一些正當的宗教信仰，或許對於走出傷痛會
→ : 有幫助
→ : 的，而醫療團隊所可以做的是告知您所有的可能性，而做
→ : 決定的重擔是在決定的人身上，就算是臨床上認為對患者
→ : 利大於弊的處置，也是可能因為出現併發症，反而更糟，
→ : 而造成很多人事後諸葛，作決定的人最大，其他人沒有什
→ : 麼好說的
→ : 若是沒有情況會影響生活作息，建議可以經由心理諮商(
→ : 醫院的)，或一些正當的宗教信仰，或許對於走出傷痛會
→ : 有幫助
推 : 我也有很類似的經驗，四五年了，現在冷靜覺得當初258F 06/29 08:29
→ : 放下才是對的，不過我很感激爸爸辛苦多陪我們家兩年
→ : 放下才是對的，不過我很感激爸爸辛苦多陪我們家兩年
→ : 別再抽菸了吧260F 06/29 08:30
推 : 孝與不孝不是由旁人價值觀定義，問心無愧就好，加油!261F 06/29 09:01
→ : 真的不要折磨死人.262F 06/29 09:30
推 : 有一陣子超怕醫院打來的電話 怕是不好的消息 害我現263F 06/29 10:19
→ : 在不喜歡接電話
我懂，尤其是深夜熟睡突來的電話，→ : 在不喜歡接電話
真的又會有一種"回到那時期"的感覺....
推 : 這種心理脆弱的狀態 很容易養成 酗酒嗜菸的習慣265F 06/29 10:54
You got it......推 : 感同身受,住過ICU家屬休息室,很怕接到護士電話266F 06/29 11:14
推 : 其實住家屬休息室..我告訴我自己 我想要父親醒來第一眼是267F 06/29 11:28
→ : 看到他的兒子..讓他安心 ~ 我那時候是用這種信念在支撐的
→ : 所以就這樣撐了一個多月...
→ : 看到他的兒子..讓他安心 ~ 我那時候是用這種信念在支撐的
→ : 所以就這樣撐了一個多月...
推 : 我爸也是同樣的病拖了很久，第一次加護病房住了兩個月270F 06/29 11:30
→ : ，不過出院後，身體越來越差，過一年再回icu後也是我
→ : 們放手讓他走，不然真的太辛苦，所以原po的心情我能懂
→ : 。
→ : ，不過出院後，身體越來越差，過一年再回icu後也是我
→ : 們放手讓他走，不然真的太辛苦，所以原po的心情我能懂
→ : 。
噓 : e04 想到晚上接電話就有氣...因為絕對不是什麼好事 T_T274F 06/29 11:40
→ : 我家人才住四天 凌晨的一通電話 就說走了...我怕接半夜電話
→ : 我家人才住四天 凌晨的一通電話 就說走了...我怕接半夜電話
推 : 1拍拍，說不孝的大概沒死過老爸吧，放棄急救要有多大的決276F 06/29 11:48
→ : 心才簽的下去，
→ : 心才簽的下去，
推 : 加油!! 活著的人要努力活下去!278F 06/29 11:51
推 : 如果我爸是退休公務員，變活屍我也會救他279F 06/29 12:03
推 : 謝謝你的分享280F 06/29 12:30
→ : 還是尊重當事人的意見，畢竟是他自己的人生
→ : 還是尊重當事人的意見，畢竟是他自己的人生
推 : 去簽DNR吧282F 06/29 12:50
推 : 辛苦了，家父也剛對年，拍拍283F 06/29 13:24
推 : 辛苦了，你沒有錯，加油284F 06/29 13:25
推 : 我懂 我爸才剛過百日 唉 當時也是285F 06/29 13:28
推 : 真正的艱難 是在尚有機會一搏卻依然選擇放棄 然後看著親人在286F 06/29 13:43
→ : 掙扎中離開..
→ : 掙扎中離開..
推 : 大哭288F 06/29 13:54
推 : 加油！！！
推 : 加油！！！
推 : 我懂...連看熊麻吉這種片，醫生把家屬趕出病房都讓我想290F 06/29 13:59
→ : 哭。
→ : 哭。
推 : 那些噓的人有什麼資格292F 06/29 14:21
推 : 看到這篇跟一些推文，眼淚流下來293F 06/29 14:40
→ : 下面我回的那篇，境遇也有幾分類似，同意書我簽的
→ : 你說的我都懂，這是我們人生中必經的一段路，唉
→ : 現在聽到半夜來的電話都會有很深的恐懼感
→ : 下面我回的那篇，境遇也有幾分類似，同意書我簽的
→ : 你說的我都懂，這是我們人生中必經的一段路，唉
→ : 現在聽到半夜來的電話都會有很深的恐懼感
推 : 家父也是走了兩年 當初也不忍看著他插管受苦 簽了放棄297F 06/29 14:44
推 : 加油 辛苦了 這篇又讓我想起來當初在病房那種痛苦的感受298F 06/29 15:32
→ : 真的恨不得躺在床上的是自己而不是最愛的至親
→ : 真的恨不得躺在床上的是自己而不是最愛的至親
推 : 一樣懂得那錐心之痛，看著親愛的家人拿著筆寫下歪歪醜醜300F 06/29 20:21
→ : 的"回家"，根本捨不得…
其實，我們很懂我爸，他一生省吃檢用，就是怕因為他住ICU的花費拖垮我們年輕人，→ : 的"回家"，根本捨不得…
也覺得說他日子不多了，不需要浪費時間金錢在他身上....
正因為我們了解他的想法，更不可能因為這樣就帶他回家.....
事後，這兩字"回家"，卻成為我心中的一大遺憾.......
推 : 原PO辛苦了 看到綁手那段我就噴淚 當年阿公在ICU302F 06/29 21:51
→ : 有次幫他按摩把綁帶鬆開一點想讓他舒服些 結果當晚
→ : 就自行拔管 院方緊急發出病危通知 後來又撐了兩周才走
被綁著不能動，很苦，但是不綁 又怕他在無意識下拔管，→ : 有次幫他按摩把綁帶鬆開一點想讓他舒服些 結果當晚
→ : 就自行拔管 院方緊急發出病危通知 後來又撐了兩周才走
望著日日逐漸萎縮的手腳，我們的心中，在滴血落淚，
但還是笑笑的幫長輩抹乳液，按摩。
→ : 其實家人都不知道這件事 但我一直很內疚 曾一度想305F 06/29 21:57
→ : 想講出來 但最後還是吞了回去 ..........
如果真的悶得很苦，都已經過那麼久了，說吧。→ : 想講出來 但最後還是吞了回去 ..........
你出發點是善意，而拔管真的只是意外，沒人會怪你的。
→ : 馬的 眼睛大噴汗了啦307F 06/29 22:00
大家都是這樣過來的，怎去對這些事情看開，是個很深的課題.... 哪天當自己跟人提到這些經驗
還能吐煙笑笑的說: "唉~這就是人生啊" 就代表看開了吧...我覺得。
→ : 總之每個家屬在面臨這些問題時 真的有很沉重的壓力308F 06/29 22:07
但其實看前面推文下來，不是說他們沒理，但，在那當下，能有幾人有辦法冷靜果斷簽下不急救?
※ 編輯: AmekawaKou (118.167.185.13), 06/29/2015 22:10:47
→ : 醫護人員們也是 大家都辛苦了...309F 06/29 22:08
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