※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-04 22:28:28
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作者 標題 [ＦＢ] 柯建銘: 同學們辛苦了(朝野協商重大突破)
時間 Tue Aug 4 14:02:23 2015
https://www.facebook.com/kerchenming/posts/1686580461574701
http://i.imgur.com/aKoTj05.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/aKoTj05.jpg)
柯建銘 FB:
【同學們辛苦了，是大人們讓你們受苦了】
我代表DPP黨團，雖然國民黨黨團全數委員決議反對召開臨時會，在王院長的支持下，我
們不讓臨時會破局，提出修正原來訴求、三次協商版本修正，終於取得協商共識。
各黨團同意：以國會之名，建議教育部依「高級中等教育法」第43條，立即啟動「高級中
等以下學校課程審議會」進行課綱檢討！104學年度教科書由各學校自行選擇！
這是重大突破，教育部必需放棄原來依舊「高級中學法」所訂的黑箱課綱，重新依新「高
級中等教育法」啟動程序檢討課綱，我們將啟動強力監督，要求務必落實公開透明、多元
包容的精神。
級中等教育法」啟動程序檢討課綱，我們將啟動強力監督，要求務必落實公開透明、多元
包容的精神。
同學們辛苦了。呼籲全國各界，讓我們一同放下藍綠的成見，發揮大人們承擔的勇氣。
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卦點和解讀:
這有很多"言下之意" 鄉民可能不熟 我來幫忙解讀
(1) KMT 要和支持者交待 而且他們已經嗆出來不開臨時會了 搞的自己沒台階下
但現在直接用朝野協商的方式 做出簽署結論 等於是把他喬成不用開會就有效力了
(2) 這是憲政的所謂"國會指導" 接著要啟動重新檢討程序 檢討黑箱課綱
教育部必需放棄原來課綱 重新依啟動程序 檢討一次跑一次
(3) 國會明文表示教科書學校可以自行選擇 提供法源壓制基礎
壓制之前教育部 那個施壓學校不得採用舊版本的公文
其實這之後很可能會被國民黨內統派抗議
趁臨時會沒開起來 朝野協商偷渡暗示很多東西
大喬小喬根本拼命搭台階
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→ : 突破什麼啊？1F 08/04 14:03
→ : 這台階太爛了2F 08/04 14:03
→ : 喬王真的厲害3F 08/04 14:04
→ : 盲腸吧4F 08/04 14:04
→ : 國民黨硬是擺爛 老王老柯很明顯在給台階 但這台階很爛5F 08/04 14:04
→ : 對不起 我聽不懂 高中生聽得懂嗎?6F 08/04 14:04
→ : 有改變啥嗎7F 08/04 14:04
→ : 鄉民都是都力挺他 那就好啦 選舉才要出招8F 08/04 14:04
→ : 這是樹幹 大概拳頭那麼粗 你可以抓著他爬下來9F 08/04 14:04
推 : 大家可以回家了10F 08/04 14:04
推 : 所以這是老王鴨子划水的結果?11F 08/04 14:04
→ : 突破盲腸喔 課程審議委員會還是國民黨把持 審個屁12F 08/04 14:04
推 : 新課綱暫緩的意思嗎?? 那之前照新課綱編的書呢??13F 08/04 14:04
推 : 還是存疑 就算真的有突破 水母上手不可能沒動作的14F 08/04 14:04
推 : 都太隱晦了 教育部裝看不懂怎辦?15F 08/04 14:04
推 : 可以回家休息了16F 08/04 14:05
推 : 還是沒有暫緩啊..審完小英都選上了..17F 08/04 14:05
→ : 書商敢開舊課綱給學校選嗎18F 08/04 14:05
推 : 這台階很不錯了,算是各方面都能顧到的版本19F 08/04 14:05
→ : 國會指導給教育部要不要跟著做有關係嗎20F 08/04 14:05
推 : 就是要教育部把課綱重跑一次程序21F 08/04 14:05
→ : =========審查委員會有誰? 阿怎麼選書 書都訂了欸======22F 08/04 14:05
→ : 關說柯 都講結束了 大家洗洗睡瞜23F 08/04 14:05
→ : 大小喬太強了24F 08/04 14:05
推 : 可以再講白話一點嗎25F 08/04 14:05
→ : 猛!26F 08/04 14:06
→ : 柯建銘 ---- 城府很深的人 ------ 不推 ---------27F 08/04 14:06
推 : 雖然不是暫緩 但已經是現階段最好的deal了28F 08/04 14:06
→ : 在國民黨強制擺爛的情況 這是台階 但還是很奇怪29F 08/04 14:06
推 : 總之要放棄原本的黑箱課綱 但檢討出的東西是啥就不知了30F 08/04 14:06
→ : 只差一個吳思華滾蛋而已31F 08/04 14:06
推 : 所以說課綱可以重新來!?y32F 08/04 14:06
推 : 馬英九的走狗們哭哭惹~ 爽啦!33F 08/04 14:06
→ : DPP不見得想走直接廢棄課綱的方法 上台之後必定引起更多34F 08/04 14:06
→ : 等於只要忍耐一年35F 08/04 14:06
→ : ========== 拜託學生千萬不要退場 颱風肯定淋的很爽=====36F 08/04 14:06
推 : KMT自己不讓步 被公道伯和DPP割稻尾 真是蠢到有剩37F 08/04 14:06
推 : 說真的 完全沒變阿 但是學生如果累了 不失為方法38F 08/04 14:06
噓 : 不就跟現狀一樣 突破什麼？39F 08/04 14:06
噓 : 還是不是硬上了 操40F 08/04 14:06
→ : 直覺K黨兩面手法 到時候行政院又不認"國會指導"41F 08/04 14:06
→ : 看無 求翻譯42F 08/04 14:06
→ : 請問有差嗎??還不是督在裡面43F 08/04 14:06
→ : 但檢討出的東西是啥就不知了+1 檢討的人員和程序也不知44F 08/04 14:06
→ : 前提要教育部放棄這個課綱..教育部不放棄會怎樣?45F 08/04 14:07
※ 編輯: may3 (111.184.38.153), 08/04/2015 14:08:08→ : 真爛46F 08/04 14:07
→ : 爭議 現在等於抓著馬以外的國民黨立委畫押47F 08/04 14:07
推 : 可是瑞凡 學校課本都選完了 是要再出錢賠書商嗎??48F 08/04 14:07
噓 : 教部操控書商:舊版銷售一空絕版 新版可以嗎?49F 08/04 14:07
→ : ========== 看看那精美的學生人數 笑了 =====50F 08/04 14:07
推 : 檢討出什麼東西不重要，重點是要拖到新政府上台51F 08/04 14:07
推 : 薑是老的辣52F 08/04 14:07
→ : 建議學生保持體力 再下去不是好事53F 08/04 14:07
推 : 麻煩轉一下政黑吧54F 08/04 14:08
推 : 柯皮條又出現了55F 08/04 14:08
→ : 就是忍一年的觀念56F 08/04 14:08
→ : 這感覺是要拖著 讓這課綱問題給下一屆立院弄? 是這樣嗎57F 08/04 14:08
→ : 幹 小喬這次根本割稻尾 沒暫緩都在放屁阿58F 08/04 14:08
→ : ======== 颱風來新聞洗光光 學生就自己唾面自乾 退場吧59F 08/04 14:08
推 : 這不是跟原本ㄧ樣叫各校自己決定嗎不懂60F 08/04 14:08
→ : 這種結果本來就不是單純學生能想出來的...KMT 尤其老馬61F 08/04 14:08
推 : 不相信執政黨不狡詐 也不相信在野黨能那麼有力62F 08/04 14:08
推 : 可以講明確一點嗎63F 08/04 14:08
推 : 衣絲就是說不能用新版課綱?64F 08/04 14:08
噓 : 騙誰啊！五月早就奉令選舊課綱了還自行選擇勒，那跟65F 08/04 14:08
→ : 教育部的鬼話新舊並行差在哪裡？
→ : 教育部的鬼話新舊並行差在哪裡？
噓 : 就沒變啊...幹...只是說要檢討新課綱67F 08/04 14:09
→ : 是不可能不推他的新課綱的...68F 08/04 14:09
推 : 大喬小喬69F 08/04 14:09
→ : 昨天就知道暫緩不可能了 不過還是不懂能自由選三小?70F 08/04 14:09
→ : ？？71F 08/04 14:09
推 : 結果104年還是新舊並行阿,只是多了個檢討課綱= =72F 08/04 14:09
推 : 完全不懂重大突破在哪?不就跟現在一樣嗎?73F 08/04 14:09
推 : 噓的人是怎樣? 檢討在野黨囉?74F 08/04 14:09
→ : 哪來的突破 早就知道他出手要多想一想 看越久越明顯75F 08/04 14:09
→ : 啥小啦76F 08/04 14:09
→ : 這不是就是昨天座談會教育部的立場嗎?77F 08/04 14:09
推 : 就是說一樣學校自己選 只是少了那份公文的強制性?78F 08/04 14:09
噓 : 朝野協商決議又叫不動行政機關 演戲給家長看79F 08/04 14:09
→ : 這麼隱晦，學生根本聽不懂吧…80F 08/04 14:09
推 : 一堆黨工躲在推文偷噓帶風向~81F 08/04 14:10
※ akway:轉錄至看板 HatePolitics 08/04 14:10推 : 這有強制力嗎?只是建議 狗黨會鳥?82F 08/04 14:10
噓 : 吳思華還是沒有下台！身為政務官失職不下台算解決問題？83F 08/04 14:10
→ : 明年就叫的動了84F 08/04 14:10
→ : 學校五月早選完了 現在是怎樣 難道要賠書商錢嗎?85F 08/04 14:10
→ : 應該讓各校重新選教科書,出版商的損失教育部自己扛86F 08/04 14:10
推 : 唉，這種喬事情的陋習變成方式，其實也是挺黑的...87F 08/04 14:11
→ loxlox …
推 : 朝根本不理你叫朝野協商喔？89F 08/04 14:11
噓 : 幹，有等於沒有90F 08/04 14:11
→ : 橋事情本來就是政治之本 紙牌屋看過吧91F 08/04 14:11
推 : 就完全沒改變阿= =92F 08/04 14:11
→ : 看無...93F 08/04 14:11
推 : 新舊課綱並行早就說是騙肖欸94F 08/04 14:11
→ : 意思是可以壓制教育部的公文嗎 但已經選書了阿 不懂XDD95F 08/04 14:11
→ : 對 這個國會命令一出 等於明年又可以合法合理套用新法再定96F 08/04 14:11
推 : 黨工猛噓 看來KMT真的慌了 XDD97F 08/04 14:11
噓 : 快開除喬王的党籍阿98F 08/04 14:11
噓 : 幹所以新課綱會怎樣啦 講這麼多99F 08/04 14:12
→ pz5202 …
推 : 這篇釣出一堆黨工~101F 08/04 14:12
噓 : 你在睡啊柯建銘 操你的102F 08/04 14:12
推 : 哪來的突破 學校自己選就不會被關切嗎?103F 08/04 14:12
→ : 課綱一次 算是確保明年可以重新定課綱的方法104F 08/04 14:12
噓 : 實際上什麼都沒解決阿，以為我看不懂？105F 08/04 14:12
推 : 原來是這樣 老王鐵了心要婊馬陰九了106F 08/04 14:12
→ : 喬王不是蓋的107F 08/04 14:12
推 : 科科銘真敢說XD108F 08/04 14:12
推 : 啊選書不是早選完了 啊給選舊書不是會撤照 那還不是一樣109F 08/04 14:12
推 : 雖然看不懂 不過應該是好消息對吧110F 08/04 14:12
噓 : 突破在哪111F 08/04 14:12
→ : 那些說黨工的自己看看FB的內容，有什麼改變嗎？112F 08/04 14:13
→ : 黨工拼命吹哨子壯膽 沒什麼不一樣啦! XDD113F 08/04 14:13
推 : 王和柯 顆顆顆~114F 08/04 14:13
→ : 現實上也只能先這樣吧 難道你期待馬囧讓步？115F 08/04 14:13
→ : 好像有點懂了 這要給明年撤課綱的依據吧 就是拖到明年116F 08/04 14:13
推 : 是喔 我對KMT沒信心 應該會一直耗下去117F 08/04 14:13
推 : 這好像包含了所有人的底線 但這樣合在一起不會彼此牴觸?118F 08/04 14:13
→ : 突破再重新跑程序呀, 然後程序卡個幾個月就大選了119F 08/04 14:13
→ : ========== 看看那精美的學生人數 笑了 =====120F 08/04 14:14
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→ : 對 馬是不可能撤的 但是如果民進黨呆呆的明年撤 就會落入122F 08/04 14:14
推 : 嗯…觀望推123F 08/04 14:14
→ : 我實在不希望颱風來時那些孩子還在那邊124F 08/04 14:14
→ : 馬的新舊(課本)並行 在裡面 退回課綱 也在裡面125F 08/04 14:14
→ : 大家一定要讓車輪黨變成少數 這樣他們就無法耗住126F 08/04 14:14
→ : ======== 颱風來新聞洗光光 學生就自己唾面自乾 退場吧127F 08/04 14:14
推 : 朱震詢問吳思華 是否同意暫緩課綱 重新走一遍正常程序??128F 08/04 14:14
推 : 撤退吧~留著有用之身129F 08/04 14:14
→ : 亂撤課綱的陷阱 他現在是說 我明年不是撤課綱 我是依新法130F 08/04 14:14
推 : 馬陰九：如果這不是關說，什麼才是關說131F 08/04 14:14
→ : 就是這學期放生 這是明年撤課綱的方法 要拖到明年的意思132F 08/04 14:14
推 : 有做事還被噓 鍵盤支持的 又出了什麼力?133F 08/04 14:14
推 : 好像有點懂了 感謝…O_O"134F 08/04 14:15
→ : 另訂新課綱喔 今年就新舊併行 大概是這樣子吧135F 08/04 14:15
噓 : 決議根本沒柯講的效力 標準黑箱摸頭136F 08/04 14:15
→ : 有點懂這篇的邏輯了 不過老王老柯自己去說服學生吧137F 08/04 14:15
推 : 黨工大舉進攻囉138F 08/04 14:15
→ : 意思就是最後還是要靠選舉決勝負 明年選贏KMT 換人來139F 08/04 14:15
→ : 現在這樣就是告訴你沒辦法了 不徹就是不撤140F 08/04 14:15
→ : 這次不算數 要公開的重跑一次流程141F 08/04 14:15
→ : 改 這1屆已己經是回天乏數？142F 08/04 14:15
推 : 聽無143F 08/04 14:16
→ : 確定要重跑程序的話, 一定不可能這學期實施, 反正就拖144F 08/04 14:16
噓 : 自爽?145F 08/04 14:16
推 : 反正五年後你們就加入我們了146F 08/04 14:16
→ : 那這樣12年課綱明年二月要衝的時候 可以適用嗎147F 08/04 14:17
推 : 拼命檢討在野黨是哪招? XDD148F 08/04 14:17
推 : 似乎把問題丟給學校惹 如果新課綱要重跑一次的話149F 08/04 14:17
噓 : 啟動課綱檢討=昨天教育部獎的滾動式課綱檢討150F 08/04 14:17
→ : 這次撤退好好休息 五年後一起在大敗國民黨151F 08/04 14:17
→ : 問題是效力呢？152F 08/04 14:17
→ : 104年學校自由選書=新舊併行153F 08/04 14:17
噓 : 整個照著kmt的劇本在走，根本談判不力還說有重大突破154F 08/04 14:17
噓 : 意思是根本沒有突破155F 08/04 14:17
→ : ，當所有人都是藍綠的腦粉？156F 08/04 14:18
→ : 不好意思我實在看不出突破在哪?157F 08/04 14:18
→ : 我懂是要教育部重跑程序 但課本已經印惹 可以換書嗎158F 08/04 14:18
→ : 大喬小喬聯手演的戲, 學生們快感動流淚吧159F 08/04 14:18
推 : 我真心佩服大小喬，雖然結果我不喜歡，但我也不想讓那些160F 08/04 14:18
→ : 前面不是王金平已經出來講了嗎161F 08/04 14:18
→ : 孩子再繼續受苦甚至做傻事162F 08/04 14:18
推 : 黨工: 完全沒突破 在野黨下台!163F 08/04 14:18
推 : 真是努力啊 這才是真的關心學生164F 08/04 14:18
→ : 王柯可能明年都回不來立院了，這可能也是最後一個會期165F 08/04 14:18
推 : 所以是今年還是維持現狀，明年的重新檢討?166F 08/04 14:19
→ : 問題是新課本印了 所以丟給學校新舊自己選的意思??167F 08/04 14:19
→ : 實際的運作怎麼弄 大小喬去跟學生講吧 應該會被吐槽168F 08/04 14:19
→ : 今年是來不及了 唉 但起碼確保這個大多數人都不喜歡的課綱169F 08/04 14:19
→ : 他們倆可以替國家做點事了170F 08/04 14:19
推 : 等等 那是代表要強制退回或暫緩新課綱嗎 ？171F 08/04 14:19
→ : 書選好了 是要學校違約嗎172F 08/04 14:19
→ : 不會一用三四年 等於明年就可以依新法定新課綱173F 08/04 14:19
→ : 8/1過了 這一屆已經無救這樣…這是就是現實174F 08/04 14:19
→ : 懂老王老柯是無奈要演戲給台階 但小朋友沒那麼好騙啦175F 08/04 14:19
推 : 要重新再微調一次課綱的意思？176F 08/04 14:19
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推 : 學生應該不會撤，這和當初的理念不同，如過只是要等明178F 08/04 14:19
→ : 現在國會國民黨就是人數壓倒性優勢啊......179F 08/04 14:20
噓 : 最討厭他180F 08/04 14:20
噓 : 三小 看不懂181F 08/04 14:20
→ : 重大突破?你媽媽好啦182F 08/04 14:20
→ : 就是說你不退OK 反正我DPP明年上台後我就要依新法定新課綱183F 08/04 14:20
→ : 年小英撤課綱的話，學生當初根本就不會出來184F 08/04 14:20
噓 : 黨工再加油點，這可是重大突破耶，風向還差一點點XDD185F 08/04 14:20
推 : 實際上還是沒改變結果啊186F 08/04 14:20
→ : 2015你國民黨黨團也畫押了 這是很法棍的解法 學生的確可能187F 08/04 14:21
推 : 反正就是拖住拉 很會喬188F 08/04 14:21
→ : 聽不懂沒錯:P189F 08/04 14:21
→ : 結果殺出一堆DPP支持者，不同意是重大突破=KMT黨工190F 08/04 14:21
推 : 有改變阿 新的課綱並沒有套用到以後 教育部必須重訂 至於以191F 08/04 14:21
推 : 難得推大小喬。192F 08/04 14:21
→ : 經印出來的書就看學校要不要用193F 08/04 14:21
推 : 簡單說這版課綱作廢了 只是制定新版還要時間194F 08/04 14:22
推 : 柯建銘果然很會喬！！！ 這給推~~~下次還是照噓195F 08/04 14:22
推 : 這需要一些時間來理解196F 08/04 14:22
噓 : 廢舊法改新法本來就因為12年國教早就已經做完的事了，197F 08/04 14:22
→ : 所以今天到底是突破什麼了？
→ : 所以今天到底是突破什麼了？
推 : 推199F 08/04 14:22
推 : 就這學期沒救了的意思= = 下學年重訂 學生應該會不接受200F 08/04 14:23
→ : 新課綱本身就超不過一年，學生等蔡的話當初就不會上街201F 08/04 14:23
→ : 至少能夠拯救下一屆202F 08/04 14:23
推 : 以拖待變203F 08/04 14:23
推 : 推文一堆黨工崩潰 XD204F 08/04 14:23
推 : 有可能用A換B205F 08/04 14:24
→ : 柯的作法其實很有深意:他在幫DPP 2016重定課綱找法律依據206F 08/04 14:24
推 : 恩 有突破 基本上就是課綱是依法律訂定的法規命令207F 08/04 14:24
→ : 喬王神威208F 08/04 14:24
→ : 蔡如果只是上台了直接廢馬的課綱 那可能會有爭議(街頭運動209F 08/04 14:25
→ : 舊法被廢止了 自然原課綱就沒有被授權 可以被廢止掉210F 08/04 14:25
→ : 就是下一屆改課綱依法有據 如果小英上的話 不會落入KMT211F 08/04 14:25
→ : 的陷阱？
→ : 的陷阱？
推 : 如果重訂課綱，那就是我們大人的事了，明年116才是主戰場213F 08/04 14:25
→ : 可以反對KMT也可以反對DPP) 但現在是我沒有廢啊 只是馬的214F 08/04 14:25
推 : 這個要怎麼跟學生講解呢XDDD老王老柯到現場去吧215F 08/04 14:25
推 : 同意chewie 說起來就是一個選擇權的概念216F 08/04 14:26
推 : 解法出來了，現在就是誰去講給學生聽了217F 08/04 14:26
推 : 意思是撤回新課綱了? 重新跑流程嗎?218F 08/04 14:26
→ : 依新的法律 所以要重定課綱 自然會重新跑程序219F 08/04 14:26
推 : 今年無望，學生會接受嗎？220F 08/04 14:26
→ : 我想學生信得過的老師應該要幫點忙了221F 08/04 14:26
→ : 課綱隨著舊法廢止直接自然廢止 要求教育部另外依新法另定222F 08/04 14:26
→ : 就是給國民黨面子，民進黨跟學生拿裡子的方案223F 08/04 14:26
推 : 本來課綱制定就是六年一次體制內解決..要吵在體制內吵..224F 08/04 14:26
→ : 新課綱 重點:你不做那就等我上台做225F 08/04 14:27
→ : 我個人立場是這種時候再談大是大飛已經不實際了226F 08/04 14:27
推 : 又他媽檢討在野黨？KMT就是不開臨時會啊227F 08/04 14:27
→ : 就今年放生阿 這是明年重訂的方法 可是學生怎麼接受呢228F 08/04 14:27
→ : 感覺吳思華怕馬19但吳要找臺階下! 就讓王出面!!!229F 08/04 14:27
→ : 就是這個政府帶頭亂..明知道課綱調整牽扯很廣...230F 08/04 14:27
推 : 放眼目標是在未來 這點要好好跟學生溝通才行 明年必要231F 08/04 14:28
→ : 蔡體制的DPP不會玩街頭焦土策略 她會找法律上的解套法232F 08/04 14:28
推 : 重定課綱也要等新課綱出來才之道合不合程序跟內容233F 08/04 14:28
→ : 個人覺得 黑白分明的高中生 你怎麼跟他說大人的喬事= =234F 08/04 14:28
→ : 還硬要來亂...也知道硬幹了會產生什麼後果..還是硬幹..235F 08/04 14:28
推 : 蛆蛆最厲害的就是檢討在野黨~236F 08/04 14:28
→ : 讓親中政黨倒才行237F 08/04 14:28
→ : 對 要怎麼跟學生說 因為昨天聽他們的談話 小朋友只能接受238F 08/04 14:29
→ : 這政府對這個國家一點感情都沒有...239F 08/04 14:29
→ : 撤回一種作法 是有他們的堅持(與天真)的 要怎麼樣接受240F 08/04 14:29
→ : 相對汙穢的大人的解套法 得花一點工夫...
→ : 相對汙穢的大人的解套法 得花一點工夫...
推 : 各校選書作業已經完成 該如何補救？快開學了！242F 08/04 14:30
推 : KMT就只是把台灣當肉便器阿243F 08/04 14:30
推 : 學生昨天說可重跑流程! 一個字不改也沒關係!244F 08/04 14:30
推 : 學生也沒有這麼強硬啦，暫緩他們也接受啊245F 08/04 14:30
→ : 當國民黨今天冷血的拒開臨時會 老王好柯只好弄這種台階246F 08/04 14:30
推 : 「建議」？建議是有個屁約束力？247F 08/04 14:30
推 : 老柯高手248F 08/04 14:30
→ : 如果新舊課綱並行 是改變不了現實的249F 08/04 14:30
→ : 所以不要說學生不懂妥協，只是你要讓他們聽得懂250F 08/04 14:30
→ : 只差新版的書印了收不會了251F 08/04 14:30
→ : 今年注定要被玷汙，學生不曉得會不會妥協252F 08/04 14:31
→ : 今天要派人去跟學生講吧 葉菊蘭 老王老柯 去現場巴253F 08/04 14:31
→ : 所以還是新舊併行 違法課綱不暫緩 選書假自由 這樣？254F 08/04 14:31
→ : 所以我才說這時候需要學生信得過的人出來解說255F 08/04 14:31
噓 : 別撤啊 國民黨沒倒欸 颱風來了就先撤喔256F 08/04 14:31
推 : 同學辛苦了,交給大人吧!!257F 08/04 14:32
→ : 不要去騙學生 他們很聰明 跟他們好好講 他們會聽吧258F 08/04 14:32
推 : 看起來是妥協方案，應該還可以259F 08/04 14:32
推 : 就是以黑箱喬事制黑箱課綱。老實說不好，但這是唯一生路260F 08/04 14:32
→ : 可是沒有暫緩阿，學生的訴求就是起碼今年不要261F 08/04 14:32
→ : 不是不暫緩 也不是暫緩 這個...XD 應該是拖延其合法性262F 08/04 14:32
→ : 看起來是今年沒辦法檔263F 08/04 14:32
推 : 昨天品臻有說他們也有預想過新舊並行啦 應該還是有得溝264F 08/04 14:33
推 : 快開學了 各校根本不會自找麻煩改變選書265F 08/04 14:33
推 : 推推266F 08/04 14:33
推 : 吳思華：因為我印惹~~~267F 08/04 14:33
→ : 不過說實在的 我還高中生的話 這種說法我會覺得工三小268F 08/04 14:33
→ : 通的餘地 重點是在出面者是誰？269F 08/04 14:34
推 : 留得青山在阿,能量不要這樣就耗盡,要看爛黨倒,自己要有耐心270F 08/04 14:34
→ : 今年是擋不住了，拖延合法性，然後明年輪替重訂課綱271F 08/04 14:34
→ : 而且學校的高層都藍藍路 除非地方政府安排其他教學課程272F 08/04 14:34
→ : 這沒用 要承諾大考只考舊課綱 才有用273F 08/04 14:35
推 : 感覺沒這麼簡單274F 08/04 14:35
推 : 老柯老王真的很會喬XDDD 有時候還是得靠他們275F 08/04 14:35
→ : 就是今年擋不住 但拖延新課綱的合法性 讓明年可以改276F 08/04 14:35
推 : 修改課綱要訂一個法律來強制修課綱的時間和流程..277F 08/04 14:35
→ : 這樣考試怎麼考也是問題 新舊課綱內容差太多惹278F 08/04 14:35
推 : dpp就是少數，本來就只能用橋的，檢討在野黨幹麼麻279F 08/04 14:36
推 : 喬王XD280F 08/04 14:36
噓 : 感覺沒這麼簡單，既便明年改也會變成蔡的負擔281F 08/04 14:36
噓 : 黨工加油，重大突破耶，蝦？還是新舊並行用新課綱啊！282F 08/04 14:36
→ : 更何況這是KMT拉的屎283F 08/04 14:36
→ : 這種大人喬事的文字遊戲 小朋友應該會覺得 工 三 小284F 08/04 14:36
推 : 總是要有人出來解決問題 這件事情我推這兩位285F 08/04 14:36
推 : 之前的版本是教育部行文 應選新課綱 口頭新舊併存286F 08/04 14:36
→ : 那天又遇到這種政府..再來惡搞根本就是浪費社會資源287F 08/04 14:36
→ : 現在是白紙黑字的併存288F 08/04 14:36
推 : 檢討在野黨最會了289F 08/04 14:37
→ : 所以明年一定要讓KMT倒（KMT會同意應該也不認為自己會慘290F 08/04 14:37
→ : 輸）
→ : 輸）
→ : 在野黨盡力誰也不會怪你，被摸頭還說重大突破？XDD292F 08/04 14:37
→ : 這種事老K早就算在內了吧..等到小英要改就換他們出來293F 08/04 14:37
→ : 說實在的 就怕明年立法院KMT還有45以上294F 08/04 14:37
→ : 咦 好像是黑箱版被強迫放棄295F 08/04 14:38
→ : 從頭到尾就是帶頭在玩政治...課綱只是好用的工具而已296F 08/04 14:38
→ : 都選完書了還並存勒297F 08/04 14:38
→ : KMT不倒 台灣不會好298F 08/04 14:38
→ : 也不懂突破在哪裡 你可以留言問他XD299F 08/04 14:38
推 : 噓的怎麼不帶頭衝入總統府呀 只會鍵盤支持有屁用喔 XD300F 08/04 14:39
→ : 這些玩政治的就是最會模糊啊...要他們講明反而不會講301F 08/04 14:39
推 : 希望民進黨有力終結新課綱！302F 08/04 14:39
推 : 小僑不錯 有機會選上了303F 08/04 14:40
推 : 可是書不是已經印了?已經選了，怎麼換?304F 08/04 14:40
推 : 這喬得好神啊305F 08/04 14:40
推 : 不這樣橋又說民進黨沒做事，真奇怪耶黨工306F 08/04 14:40
→ : 我覺得會拉出二個字的漏洞 根本是法棍行為307F 08/04 14:41
推 : 黨工: 沒帶頭衝進總統府 就是沒做事啦~ 叭叭~~308F 08/04 14:41
→ : 其實就一句話...明年換政府就會停..但大小喬不敢說出口309F 08/04 14:41
推 : 最後還是要靠選票決勝負！310F 08/04 14:42
推 : 覺得要讓學生接受 至少也要要求教育部公布名單311F 08/04 14:42
推 : 所以今年9月開學還是要用新課綱 因為選書已經結束了?312F 08/04 14:43
→ e7660239 …
→ : 是沒暫緩啊，但慢慢審個半年就要選舉了314F 08/04 14:43
→ : 立法院不能調教育部的資料嗎? 至少名單和會議紀錄吧315F 08/04 14:43
→ : 哪有靠KMT 是靠老王老柯在那邊掰 要怎麼給學生台階
→ : 哪有靠KMT 是靠老王老柯在那邊掰 要怎麼給學生台階
推 : 推317F 08/04 14:44
噓 : 爛死了 喬這什麼結果 不要跟我說必要之惡318F 08/04 14:44
推 : 喬王319F 08/04 14:44
推 : 根本沒重重大突破 民進黨下台 國民黨好棒 對吧?320F 08/04 14:44
推 : 不然你覺得要僑怎樣 行政權在馬手上 有辦法你讓他下臺321F 08/04 14:45
→ : 必要之惡不就是689選出來的優秀KMT立委絕對多數嗎322F 08/04 14:45
推 : 觀望,但名單要公布+1323F 08/04 14:46
→ : KMT國會多數，不然要?324F 08/04 14:46
推 : 人數輸KMT 能夠爭取到未來已經不錯了啦325F 08/04 14:46
推 : 就真的必要之惡 謝謝你 689326F 08/04 14:47
→ : 還要看行政院教育部會否聽從立法院協商決議327F 08/04 14:47
→ : 如果是投過泛藍陣營的更沒資格出來批評，那是你們選的328F 08/04 14:47
推 : 這個作法已經是在野黨最大作法了 沒有立法跟行政權還能329F 08/04 14:47
推 : 一堆人就只在那噓噓樂 卻講不出逼KMT撤回的方法~330F 08/04 14:47
→ : 怎樣呢 想改變的人 還是把握明年投票權利331F 08/04 14:47
→ : DPP+台聯少數，每次689的選擇惡搞又要怪監督不力? 頗ㄏ332F 08/04 14:48
→ : 覺得真得至少爭取名單公布吧 我想這學生才會接受333F 08/04 14:48
推 : 不滿意的 倒是說說有什麼能讓馬英九撤回的方法? 願聞其詳334F 08/04 14:48
推 : 老佛爺還沒下台 很難大勝335F 08/04 14:48
噓 : 嘩眾取寵 這聲明跟昨天的現況有啥不同?還不是自己選書?336F 08/04 14:48
噓 : 好啦好棒棒啦！阿到底突破在哪裡？337F 08/04 14:49
推 : 懂意思，但教育部會認輸嗎？而且新課本該怎麼處理呢？338F 08/04 14:49
→ : 早就說藍綠都有腦粉了339F 08/04 14:49
→ : 突破689的褲子和腦子吧 就拖延新課綱的合法性340F 08/04 14:50
→ : 不過這個對教育部有效力嗎 不太懂
→ : 不過這個對教育部有效力嗎 不太懂
推 : skyring少在那屁話一堆 說說讓馬英九撤回的方法嘛 等你很久342F 08/04 14:50
推 : 黨工: 完全沒突破 太失望了 明年繼續支持國民黨 ^.<343F 08/04 14:52
→ : 照這協商 新課本只好放生 這一屆新生倒楣344F 08/04 14:52
推 : kmt可是連開會都不想開咧345F 08/04 14:52
推 : 我雖然噓但老子一生沒投過KMT 我是覺得應該要逼他們公346F 08/04 14:52
→ : 佈名單 取消新舊並呈之類的
→ : 佈名單 取消新舊並呈之類的
推 : 這次推老柯跟喬王348F 08/04 14:53
噓 : 我沒方法啊，但至少我誠實說出，我不會說我有重大突破349F 08/04 14:53
→ : XDD
→ : XDD
推 : 不開會不解決說的很大聲，別人喬事就噓噓樂351F 08/04 14:53
推 : 我也覺得應該逼馬英九馬上下台 不過請提供方法 否則只是屁352F 08/04 14:53
推 : skyring不是黨工吧 他很喜歡柯p 所以討厭老柯吧XDD353F 08/04 14:53
推 : 有人是真不懂還假不懂呀 這就是學生今天底線先停重審354F 08/04 14:53
推 : 有些人一直在幫KMT拉票，我都搞不清楚是反串還是真心了355F 08/04 14:54
推 : 講不出方法還在那屁 笑死 XD356F 08/04 14:54
推 : 自己愛被dpp收割去又愛在那邊唉357F 08/04 14:54
→ : skyring重大突破不是柯建銘講的 好像是原PO自己打的358F 08/04 14:54
噓 : 颱風就是要反黑箱課綱呀 ，不然要做什麼！359F 08/04 14:54
推 : 柯P名言: 要噓可以 請提供方法360F 08/04 14:54
→ : 誰知道 這年頭黨工多的是愛反串柯粉的361F 08/04 14:54
推 : 不怕黨工來亂 只怕黨工拼命幫KMT拉票~362F 08/04 14:55
→ : 豬隊友363F 08/04 14:55
推 : 去年老王也是啊，收割太陽花，自己去怪馬九廢364F 08/04 14:55
推 : 沒方法也可以講的頭頭是道XDD365F 08/04 14:55
推 : Oo你錯了，我還在其他篇說柯文哲說鼓勵用原課綱太軟了366F 08/04 14:56
推 : ，應該學花媽直接說用舊課綱！
推 : ，應該學花媽直接說用舊課綱！
→ : 行政權在馬英九手上 馬英九不想撤 就撤不下來368F 08/04 14:56
→ : 反正這標題後面是原PO自己打的 skyring不用激動369F 08/04 14:56
推 : 只會哭爸不如喬370F 08/04 14:56
→ : 立法院 能挖出這個漏洞 已經很漂亮371F 08/04 14:56
推 : 沒方法也可以講的頭頭是道XDD +1 笑死人啦 哈哈哈372F 08/04 14:56
噓 : 你可不可以快點滾，天曉得你又偷賣什麼東西給KMT373F 08/04 14:56
→ : 花媽那個我也很困惑 就是到底怎麼用舊課綱XDD 不懂374F 08/04 14:56
噓 : 無實質改變...等著看吧375F 08/04 14:57
→ : 其實新舊並呈真的會害了這屆高一新生376F 08/04 14:57
噓 : 實在看不懂哪裡突破了377F 08/04 14:57
推 : skyring在激動什麼? 重大突破是原PO講的 又不是柯自己講的378F 08/04 14:57
→ : 好像只有縣市立的高中才能用舊課綱 可是國立私立的放生379F 08/04 14:58
→ : 要有實質改變就去說服馬英九撤課綱 不要在這裡噓文380F 08/04 14:58
噓 : 課綱還是上路好嗎 檢討歸檢討 又沒說撤回381F 08/04 14:58
噓 : 笑死人的有方法嗎？XDDD382F 08/04 14:58
推 : 柯的方法比skyring的嘴炮好一千萬倍啦 笑死人~383F 08/04 14:58
→ : 其實噓文的罵大小喬也沒用 因為硬搞的是馬英九384F 08/04 14:59
推 : 大家又沒像你一樣噓噓樂 還要我們提方法 什麼邏輯?385F 08/04 14:59
→ : 我的底線就是名單和會議紀錄公布 看看是哪些混帳386F 08/04 14:59
→ : 就是我沒方法但就爽爽罵 馬英九是垃圾但都在野監督不力
→ : 就是我沒方法但就爽爽罵 馬英九是垃圾但都在野監督不力
→ : 那個也沒必要 小英上台就可以解密了388F 08/04 15:00
推 : 推橋王之王389F 08/04 15:00
推 : 老柯就是有辦法390F 08/04 15:00
推 : 昨天吳思華說要十天內公布 不過我不信~391F 08/04 15:01
推 : 好多黨工 幹去吃屎好嗎？392F 08/04 15:01
→ : 因為要給小朋友台階阿 覺得至少名單公布是個台階393F 08/04 15:01
推 : 真的很好笑 不滿意 提不出方法 還要求滿意的提出方法? XDD394F 08/04 15:01
→ : 公道伯每次都會給你一個模糊的結果 不怎麼喜歡395F 08/04 15:02
→ : 吳思華不是說十天內公布 是這十天問那些委員可否公布XD396F 08/04 15:02
噓 : 重新檢討一次，但是一字不改！398F 08/04 15:02
噓 : 重大突破耶就是柯建銘講的啦賴給原po幹嘛？有夠粉XDD399F 08/04 15:03
推 : skyring 你還好嗎 點進去連結 老柯沒有講這個阿400F 08/04 15:04
推 : 有人希望事情不要落幕 鬧越大約越好401F 08/04 15:04
推 : skyring別在丟臉了行不行? 睜眼說瞎話是你媽教你的嗎?402F 08/04 15:05
噓 : 盡力誰會噓你啊，最後什麼沒改還說重大突破 XDD403F 08/04 15:05
推 : skyring 點進去老柯沒講重大突破阿 你還好嗎404F 08/04 15:06
推 : 看來只有白狼出手才會有重大圖破405F 08/04 15:07
→ : 以為skyring是個明理人 結果看來是鬧場的406F 08/04 15:07
![[圖]](http://i.imgur.com/JI4Wg43.jpg)
→ : ...突破了什麼？各自選書不就是新舊並行嗎...408F 08/04 15:07
![[圖]](http://i.imgur.com/YF9afb4.jpg)
→ : skyxxxxx 別一直XDD 看了令人噁心410F 08/04 15:08
推 : skyring先提方法出來再來屁啦~411F 08/04 15:08
推 : 總有人以為光是噓噓樂 就能讓KMT讓步喔? 有那麼簡單就好啦412F 08/04 15:09
→ : Oo加油好嗎？記恨到現在喔413F 08/04 15:09
→ : 那些說重大突破賴給原po的要不要出來道歉了？
→ : 那些說重大突破賴給原po的要不要出來道歉了？
推 : 你貼的圖片裡面沒有重大突破阿...我眼花了嗎415F 08/04 15:10
→ : skyringcha 你的連結裡還是沒有重大突破阿?????416F 08/04 15:10
噓 : 柯建銘走開好嗎，一句同學辛苦可以遮掩你和民進黨之前毫417F 08/04 15:10
→ : 喔看到了 沒放在標題418F 08/04 15:10
→ : 無貢獻嗎?柯建銘少來收割，噁心。419F 08/04 15:10
→ : 哪裡有呢????我很認真看欸XDDD 你在搞笑嗎420F 08/04 15:10
推 : skyring有方法讓KMT讓步 DPP卻不去做 你再來噓也不遲421F 08/04 15:11
→ : 靠杯 真的有XDD 對不起喔 藏在句子裡422F 08/04 15:11
噓 : 懶得理你了，文章放到面前還不會看 XDDD423F 08/04 15:11
→ : 民進黨垃圾424F 08/04 15:12
推 : 黨工: 民進黨垃圾 國民黨萬歲425F 08/04 15:12
→ : 民進黨還是比國民黨好一萬倍不止吧！426F 08/04 15:13
→ : 人家沒做那些人神共憤的事粉！
→ : 人家沒做那些人神共憤的事粉！
→ : 不就跟服貿ㄧ樣，兩黨喬掉？428F 08/04 15:13
推 : 垃圾柯，用橋的算什麼民主429F 08/04 15:14
推 : skyringcha你噓爽的? 精神分裂?430F 08/04 15:14
推 : 看到眼睛脫窗才看到 對不起 gourmand你可以查鄭麗君431F 08/04 15:14
→ : 其實如果是民主的話 那就是直接表決 然後KMT爽爽過了
→ : 其實如果是民主的話 那就是直接表決 然後KMT爽爽過了
→ : 只能說藍綠都有腦粉433F 08/04 15:15
推 : 笑死人 對KMT溫柔婉約 對DPP超高標準連環噓434F 08/04 15:15
→ : 講沒兩句有人又要腦充血了，哈哈435F 08/04 15:16
推 : 54台劉櫂豪在說怎麼落實今天的朝野協商436F 08/04 15:16
→ : 對kmt溫柔婉約？XDDD437F 08/04 15:16
推 : 翻譯: 今年的沒救了 明年一定會重修課剛438F 08/04 15:17
→ : 但根本就是要看教育部要不要配合呀 如果不配合也是白搭439F 08/04 15:17
推 : 你真的很可笑 不滿意又提不出更好的方法 那你批評爽的?440F 08/04 15:18
推 : 朝野協商真的是…另一個黑箱阿441F 08/04 15:18
→ : 民進黨能做到 卻不去做 你噓的才有理啊 不然你在噓什麼的?442F 08/04 15:19
推 : 同學辛苦了。不過想提出一個疑問：那政治干預教育專業443F 08/04 15:19
→ : 的問題有解嗎？現在的情況就算重啟檢討機制，也難保
→ : 未來不會再有同樣的方式偷渡課綱
→ : 的問題有解嗎？現在的情況就算重啟檢討機制，也難保
→ : 未來不會再有同樣的方式偷渡課綱
推 : skyring就超高標準對付DPP 不意外446F 08/04 15:20
推 : 少一個字 民進黨的垃圾 是不能僑歐447F 08/04 15:23
推 : 柯建銘支持的下去 真的是民主悲歌
推 : 柯建銘支持的下去 真的是民主悲歌
推 : 推449F 08/04 15:29
推 : 台階給了死不下 就是要摔得啃泥才爽450F 08/04 15:29
推 : 幫柯王兩人推一個 雖然是台灣二喬 但幫KMT擦屁股這種吃力451F 08/04 15:29
→ : 又不討好的事情真的沒人想碰啊 他們算有心了
→ : 又不討好的事情真的沒人想碰啊 他們算有心了
推 : 推453F 08/04 15:32
推 : 兩喬搭救還拒 準備跌入深坑不復454F 08/04 15:33
推 : 所以確定撤銷了沒455F 08/04 15:38
→ : 請支持"鑽法律漏洞"課綱！！456F 08/04 15:38
推 : 推一下二喬!!457F 08/04 15:39
推 : 公開喬458F 08/04 15:42
推 : 老王又放水是嗎？ 一直暗助459F 08/04 15:42
噓 : 我看不懂 有退回嗎?有廢除嗎?460F 08/04 15:43
→ : 拖到明年選完讓下任立委處理的意思…461F 08/04 15:45
→ : 金平的反撲!!462F 08/04 15:48
推 : 政治干預無解明年再來一次 可是至少要公開名單跟會議紀錄463F 08/04 15:49
推 : 所以還是沒解決啊，黑課綱還是存在，各校決定要不要用而464F 08/04 15:53
→ : 已，那學生還是任人宰割的羔羊
→ : 已，那學生還是任人宰割的羔羊
→ : 強466F 08/04 15:55
噓 : 所以就是新舊課綱並用咩,什麼重大突破?467F 08/04 15:57
推 : 然後還不是黑箱...這個協商不知道又暗渡了多少東西468F 08/04 15:57
推 : 第三點已經來不及了. 學校早就拍版了現在才改來得及嗎469F 08/04 15:58
推 : 高雄市和台南市的學生表示：我們是用舊課綱470F 08/04 15:59
推 : 選擇權啊471F 08/04 15:59
→ : 看不太懂，有沒有翻譯（認真的翻譯）472F 08/04 16:01
噓 : 民進黨呵呵 聽說你是在野黨?473F 08/04 16:01
推 : 持保留態度 要等真正停止新綱進入法源審查+由專業人員參與474F 08/04 16:03
→ : 才能放心
→ : 才能放心
推 : 哀 看不懂只好亂噓476F 08/04 16:05
推 : 推喬王477F 08/04 16:06
推 : 最後一段還是不懂....翻譯辛苦了478F 08/04 16:07
推 : 真的是喬王...479F 08/04 16:07
→ amano …
噓 : 十三太保之首 黑金483F 08/04 16:10
→ : 老實說104課綱早就在進行審議程序了，這是有甚麼改變？484F 08/04 16:10
推 : 104學年度教科書由各學校自行選擇 教育部哪裡放棄了?485F 08/04 16:13
→ : 這就是現狀啊 啟動程序檢討課綱 現在的課綱照跑 有什麼不同
→ : 這就是現狀啊 啟動程序檢討課綱 現在的課綱照跑 有什麼不同
→ : 爭議由立法院處理而不是整天上街頭，這點是很支持。487F 08/04 16:14
→ : 講白一點 116民進黨上台不檢討? 這個結論跟沒結論結果一樣488F 08/04 16:15
推 : ====一堆黑名單黨工出來噴了======489F 08/04 16:16
推 : 推推490F 08/04 16:21
→ : 喬王之王491F 08/04 16:21
推 : 問題是國民黨擺爛有得玩嗎？行政權不受監督也不是第一次492F 08/04 16:23
推 : 開放自行選書就會故意讓學校只有一家書商可選493F 08/04 16:27
推 : !!494F 08/04 16:34
推 : 摸頭之王495F 08/04 16:43
推 : 看到有蛆亂噓就知道柯有打到點496F 08/04 16:46
推 : 真的很會喬497F 08/04 16:49
推 : DPP這樣就當交差，也別怪小朋友對國家只有恨498F 08/04 16:52
推 : 馬英九現在最恨的人就是王金平499F 08/04 16:54
推 : 國家病了 最後要這樣喬500F 08/04 16:55
推 : ㄥ501F 08/04 16:59
推 : 寫錯。所以新舊並行，但是多了正式檢討改正的機會？
推 : 寫錯。所以新舊並行，但是多了正式檢討改正的機會？
噓 : 這樣不就是跟現狀一樣嗎? 突破啥?503F 08/04 17:06
→ : 是不錯，只是藍大於綠的立院席次，監督還是有限吧？？504F 08/04 17:14
推 : 推 重跑程序了阿 看教育部怎樣接招505F 08/04 17:18
推 : 努力再努力506F 08/04 17:24
噓 : 呵…哪來重大突破，又不是開臨時會，喬成這樣最爽還是KTM507F 08/04 17:29
噓 : 噓!!508F 08/04 17:31
推 : 推509F 08/04 17:32
→ : 這下連後面12年國教中小學可能會被亂搞的事也處理到了.510F 08/04 17:36
推 : 看上面的噓文 果真蛆急必兇511F 08/04 17:39
推 : 推512F 08/04 17:40
推 : 金平阿伯真的很恨娘娘...XDDDD513F 08/04 18:00
推 : 學生還是先回家吧 颱風要來了會把新聞洗掉 安全也堪慮514F 08/04 18:05
噓 : 朝野協商本身就是最大黑箱515F 08/04 18:47
推 : 王金平還是很聰明知道要怎麼在這個爛黨下為自己留後路516F 08/04 19:38
推 : 抓到啦，王金平又幫柯建銘喬事情517F 08/04 20:14
噓 : 綁架民進黨的...518F 08/04 21:32
→ : 驚～～好重大的突破 真是國王的新衣519F 08/04 21:48
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8樓 時間: 2015-08-04 16:02:07 (台灣)
→
08-04 16:02 TW
朝野協商又不是甚麼正式程序，只是老王創出來的溝通方式，且內容只是"建議"教育部應該怎做 完全看不出該紙效力為何?
13樓 時間: 2015-08-04 16:21:56 (台灣)
→
08-04 16:21 TW
除了要求依照新法《高級中等教育法》重審依照舊法程序擬定的課綱以外 不然還有什麼好方法？一邊是努力的迴避問題 一邊是努力的讓學生可以回家......唉
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