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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 喝完農藥還有救嗎？
時間 Tue Feb 10 18:02:55 2015
雖然有點lag，但是身為一個急診工作者下班看到這篇
決定還是來寫點東西順便當警示文
巴拉刈不能喝不能喝不能喝
巴拉刈叫做Paraquat，農藥上是除草劑使用
LD50大約是3-5毫克每公斤體重, 市面上我記得是用二十幾趴濃度在賣
換算回來大約是10 CC, 也就是一個瓶蓋的量
算句話說，喝一瓶蓋的量(大部分自殺的不會喝這麼少，有時候是誤食)
就有一半的人會死
原理主要是產生大量自由基把細胞殺掉
一旦喝下去會發生什麼事呢
濃度夠高的人大概半天到一天腎臟就會徹底壞掉
然後細胞大量死亡放出一大堆有的沒的細胞激素、電解質、代謝物
腎臟壞掉了既無法代謝農藥也無法調節平衡
身體平衡徹底破壞，嚴重酸血症然後就全身痛苦的死亡
我見到喝半瓶的通常活不到兩天，許多是下午來凌晨就走了
死前會很痛苦的囈語掙扎呻吟...
濃度比較低的接著就是肺臟會接著被纖維化，慢慢的呼吸衰竭然後黑掉
給氧氣也沒用，第一是因為肺臟纖維化沒有辦法交換氣體
給高濃度氧氣也進不去
另外高濃度氧氣會惡化自由基的生成
時間大約是一個禮拜，中間會有幾天狀況好像很好都沒事
除了胸口比較悶期他還好，可以滑手機看電視吃便當跟家人聊天
但等到肺臟的衰退過了身體可以代償的時間就會快速惡化
在完全衰竭前會有一陣子是清醒的，只能感覺越來越喘然後死亡
大部分的後悔都在這段(畢竟過了幾天也比較情緒緩和了)
療法第一線是除汙，包含活性碳和洗胃
但其實對paraquat來說效果不好，因為腸胃道吸收的速度很快
接下來就是洗腰子把巴拉刈濃度洗出來
但這也只是盡力一拼，因為它的脂溶性很高
很快就會分布到周邊組織，洗血液的濃度降低效果也有限
最後就是用類固醇和免疫抑制藥物
長庚林醫師的療法有成功降低死亡率，但是那主要還是在低劑量的病人身上
對於喝半罐的那種基本上本魯沒看過活的
如果你會查醫學Review
療法的第一條他們都是開宗明義告訴你
「做好和家屬與病人的解釋，心理支持與臨終照護」
「療法以減輕病人痛苦為主」
就知道這東西有多毒
禁不禁的問題吵很久了
我印象之前有聽老師說衛生署想禁但是農業主管機關說窒礙難行
個人對農業不熟悉所以不予置評，但是我個人認為要從教育做起
要好好的教育民眾這東西真的是毒到不給你任何後悔的機會
個人對農業不熟悉所以不予置評，但是我個人認為要從教育做起
要好好的教育民眾這東西真的是毒到不給你任何後悔的機會
我常常遇到喝了送來的病人，希望家屬能理解很差的預後
多陪伴病人，有心理準備
接著家屬解釋上說希望一旦病人狀況不行能簽屬DNR(不急救同意書)
結果被惡言相向或是完全聽不進去
「他只有喝一點點而已，你年輕人不要亂講話」
「總是不要放棄希望啊，不管怎樣你要救到底阿」
結果最後我們鎮定止痛就不敢給太重
病人最後心跳停止壓胸插管電擊
當然還是救不回來
希望原po阿公好走
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→ : LD50 3~5mg/kg @@"1F 02/10 18:04
推 : 推 辛苦了2F 02/10 18:05
推 : 專業推3F 02/10 18:06
推 : 謝謝SHARE4F 02/10 18:06
推 : 太中肯太專業了，救世明燈！5F 02/10 18:06
推 : 少劑量的效果好像很有人生教育意義......6F 02/10 18:06
→ : 化學自殺是絕對GG的7F 02/10 18:07
推 : 有照顧過這種病人的基本上都很難理解這個東西為什麼不禁8F 02/10 18:08
推 : 對家屬解釋完情況假如他們沒有哭 這病情解釋肯定不及格9F 02/10 18:08
推 : 那些賣黑心食品的 該判喝一口巴拉刈的毒刑10F 02/10 18:09
→ turtleone …
→ : 吃化學藥品的東西就別想全身而退惹..一堆人還以為是阿兩胃12F 02/10 18:09
→ turtleone …
推 : 以為不會死是有多蠢14F 02/10 18:09
推 : 救到底往往只是痛苦到病人而已 支持減輕痛苦療法15F 02/10 18:11
推 : 好可怕16F 02/10 18:12
推 : 柯P說過家屬不是不懂，是不想懂，不願懂17F 02/10 18:12
推 : KP很懂臺灣鯛的腦18F 02/10 18:13
→ : 好一點的會慢慢接受，魯洨的就會告，告不贏就鬧19F 02/10 18:14
推 : 看過，推20F 02/10 18:14
推 : 林杰良醫師 QQ21F 02/10 18:18
推 : 辛苦了醫生22F 02/10 18:25
推 : 推，這是媒體可以做個簡單專題來宣導的，可惜我們媒體23F 02/10 18:32
→ : 已經不知道多久沒有認真報導
→ : 已經不知道多久沒有認真報導
→ : 林杰樑一直心心念念，要杜絕巴拉刈這種東西，急救的惡夢25F 02/10 18:36
推 : 推專業醫師 不知道醫師對能量水有何想法26F 02/10 18:40
巴拉刈禁用爭議，農、學、醫界首度對話 劇毒農藥管制機制 - 上下游News&Market新聞市集
![[圖]]()
劇毒農藥巴拉刈致死率達7成，醫界禁用聲浪不斷，農委會擬在明年建立代噴制度，領有執照者才可購買、使用；昨天中華民國雜草學會召開年會，首度邀請毒物科醫師分享農藥中毒案例，不過現場大多數的農民、農藥業者仍砲聲隆隆，直言「要防自殺，是不是連木炭都要禁？」（攝影/munch） ...
![[圖]](http://www.newsmarket.com.tw/files/2014/12/8159837735_78662ca265_z-600x368.jpg)
→ : 如果在灑農藥時吸入 也會這麼嚴重嗎?28F 02/10 18:54
推 : 好文推~29F 02/10 18:56
推 : 看的好痛，後悔之藥真的別亂喝30F 02/10 19:04
推 : 辛苦了，希望這個觀念可以普及……31F 02/10 19:15
推 : 推專業32F 02/10 19:16
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(￣︶￣)ｂ molisten 說讚！
3樓 時間: 2015-02-10 22:17:31 (台灣)
→
02-10 22:17 TW
以農家觀點來說吧，巴拉刈並不是最毒的，但是卻是效果最快的而且自然分解速度也最快的除草劑，而且巴拉刈有很特殊的臭味，喝這東西自殺的人在我眼中看來是很不可思議的，問題在於....為什麼一般人這麼容易就可以搞到巴拉刈，農藥...毒性一個比一個高，但是購買卻沒有任何限制，拿著錢到園藝店或者農藥行買就可以了。有多少人知道....現行農藥可以很簡單的就調配出俗稱枯葉劑的橙劑？
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