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※ 本文為 amraam.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-08 09:10:51
看板 Tech_Job
作者 chucklee (..)
標題 Re: [問卷] 刪減國定假日  這是我們的最後一仗
時間 Mon Dec  7 08:43:53 2015


※ 引述《prpure (風速)》之銘言:
: 這件事有兩個玄的地方
: 第1.政府做了對的事情,但某些族群的人受害

刪減國定假日政策本身不帶任何價值判斷
我們做了懶人包去陳述為什麼我們認為它是錯的

既然你認為這是對的
對在哪裡?
又有哪些族群受害?

: 第2.抗議的人不知道在抗議什麼

我覺得我們挺清楚我們在抗議什麼
不知道你對我們在抗議什麼的認知是什麼?

: 電資工會應該誠實地面對問題與訴求..
: 建議把訴求改成:
: (1)周休2日

勞團們本來就一直在訴求這個
問題是
這個訴求和反對刪減國定假日有什麼關係?

我一直以為沒有人會嫌自已的假多
看來我要深刻地自我檢討啊

: (2)園區公司的員工如自發性地太晚下班,"應"讓員工選擇工時:
:    (a)周一~周四上8  小時無彈休
:    (b)周一~周四上8.5小時有彈休00小時
:    (c)周一~周四上9  小時有彈休XX小時    00XX請自行精算
: 這才是勞工真正想要的,也更能落實勞基法,創造三方雙贏

這件事情如果公司遵守勞基法就會自然發生


勞動基準法 第30條第1項
勞工正常工作時間,每日不得超過八小時,每週不得超過四十小時。

前勞委會 98年05月01日 勞動 2 字第 0980011211 號
至勞工延長工作時間後,勞工可個別同意選擇補休而放棄領取延長工時工資


把這兩條放在一起看
就是加班本來就可以要求補休(也就是你這個訴求裡的彈休)
我個人進一步認為補休時數也應該照加班費一樣加成
也就是加班第1~2小時 補休時數加1/3
加班第3~4小時  補休時數加2/3

這是現行勞基法就存在的規則
有多少人真的向公司要求過?

再退一步來說好了
就算勞基法真修成這樣
公司不鳥 不是依然是唯持現狀嗎?
勞基法不是程式碼 公司也不是 CPU
勞基法怎麼寫 公司不一定會這麼做
不然現在一堆無償加班是怎麼來的?

至於要怎麼督促公司遵守勞基法?
我們認為公司裡勞工才是主要的力量
我們處在公司外面
勞動現場到底怎麼運作  我們不知道 也沒有證據
勞動檢查法還規定工會檢舉前 要先向公司提出"建議"

勞動檢查法 第33條
勞工向工會申訴之案件,由工會依申訴內容查證後,提出書面改善建議送
事業單位,並副知申訴人及勞動檢查機構。
事業單位拒絕前項之改善建議時,工會得向勞動檢查機構申請實施檢查。


雖然我們實務上會跳過建議直接檢舉
但是即使公司真的勞動檢查 我們沒有陪同檢查的權力
出面應付勞檢員的又是誰?

如果勞檢員叫你去問話
你敢說你每天加班都不能報加班費嗎?


所以在建議/質問工會的時候
也可以順便問問自已

你加班後有向公司申請過加班費嗎?
你會提出檢舉嗎?

甚至退一萬步來說好了

你願意組織或加入工會嗎?

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cavabien: 推1F 12/07 08:51
damm: 辛苦了2F 12/07 08:53
Sam27: 重點台灣國定假日比周遭國家多太多,所以這訴求是不可能的3F 12/07 09:00
Sam27: 訴求特休,還有點正當性
wmtsung: 辛苦了5F 12/07 09:10
wmtsung: 台灣油價比周邊國家低,但是實際上卻沒把燃料稅算進去;
wmtsung: 台灣國定假日比周邊國家多,但是實際工時卻是世界前幾名.
wmtsung: ...真他媽的可悲
kshsbug: 對很多還在用110天算總休假天數的公司是有益的喔9F 12/07 09:28
kshsbug: 公司各種拿回5-6天假的規定  有補上班的、有扣特休的
kshsbug: 我個人是建議訴求說既然工時一致、國定假日規定一致
kshsbug: 那請假規定、特休算法應該也是要比照公務人員規定
cka: 我懂你的無奈..最可悲的是有人不但不爭取自己權益還阻止別人13F 12/07 10:56
cka: 爭取 這種人不知道在想啥
ebeta: 奴工打壓奴工、大家在爭權利就是有人愛出來扯後腿15F 12/07 11:12
ten9di9: 推,奴工不要妨礙人家爭取權益16F 12/07 11:28
abcdgfe: 給sam27,台灣的國定假日比周遭國家多太多?你要不要去17F 12/07 21:36
abcdgfe: 找香港的行事曆來看看?
prpure: 第一點真是笑話,政府都解釋為什麼要刪減了19F 12/07 22:11
prpure: 你是真不懂還是裝傻?
prpure: 第二點 如果都守勞基法,那現在是要抗議什麼?
prpure: 彈休跟補休差別於是否需要主動報加班
prpure: 大家都知道勞基法難落實啊,何不改成容易達成的

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1樓 時間: 2015-12-08 09:27:22 (台灣)
  12-08 09:27 TW
打爆了質疑的人,自以為自己很有遠見,根本只是奴性角度來質疑
2樓 時間: 2015-12-08 09:46:59 (台灣)
  12-08 09:46 TW
勞工不維護自己的權益 還幫資方說話 自以為是資方 真的是很可悲
3樓 時間: 2015-12-08 12:06:41 (台灣)
  12-08 12:06 TW
籠裡的鳥認為會飛是一種病 有些人奴性太重 不懂爭取權益還批評勇於爭取勞工權益的人 難怪台灣變成高工時低薪資的爆肝島...
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