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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-09 21:56:33
看板 Gossiping
作者 ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)
標題 Re: [新聞] 改圖不夠！柯P「永不放棄」跌倒T恤上市　
時間 Sat Apr  8 21:06:58 2017

※ 引述《eeee111 (古亭休傑克曼)》之銘言：
: 我是該T-shirt圖取材照片的原始攝影者
: 此設計師沒註明出處不說，更沒尊重本人意願
: 直接將照片去背並線條化為圖案商用，明顯侵權
: 兩天來網友惡搞P圖我都沒意見，多家同業引用
: 圖片直接將蔽公司浮水印置入自家新聞我也睜一隻眼閉一隻眼
: 同業各留一步，將來好相見。
: 但要用本人照片進行再創作接著商用販售，這我就看不下去。
: 要授權請來找我本人和公司，要嘛下架回收，要嘛就被我和我公司吉
: 請成衣公司和自稱設計師的人自行連絡我，已在臉書傳訊電話但已讀不回
: 並附上原圖和t-shirt圖案對照：
: http://attach.setn.com/newsimages/2017/04/07/867593-XXL.jpg
[圖]
 
: http://i.imgur.com/w4RY2ay.jpg
[圖]
 
: 要換別的圖案不關我的事，但我敢肯定這個姿勢和角度只有我拍到
: 因為只有我站這個位置
: 以上發言不是死要錢，只求個最簡單的尊重兩個字，
: 敬請該設計師及成衣公司不要以身試法。


拿你的圖去改                      ：重製、改作

新繪一張圖                        ：著作

參考素材相同或相似而創作出類似作品：平行創作


以上三點告知你了，最後送你四個字：

你慢慢吉



你吉贏不和解  板橋一百份雞排

--
每題一分
  1.會上BBS      5.會上表特版     9.知道波多野結衣        13.被正妹發過卡
  2.1天1槍↑     6.經常說:「宅」 10.讀工學院或電資相關    14.意淫女主播
  3.會上黑特版   7.會上西斯版    11.有5566或183帳號       15.下載軟體正開著
  4.玩過LOL      8.情人節沒事幹  12.幫修過電腦            16.收藏模型
      0    不宅    4     宅     8    很宅    12    超宅    16

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.155.6
※ 文章代碼(AID): #1OwE1sIQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491656822.A.49A.html
※ 同主題文章:
　 04-08 18:56 Baitman. ■ [新聞] 改圖不夠！柯P「永不放棄」跌倒T恤上市　
　 04-08 20:24 eeee111. ■ Re: [新聞] 改圖不夠！柯P「永不放棄」跌倒T恤上市　
● 04-08 21:06 ReDmango. ■ Re: [新聞] 改圖不夠！柯P「永不放棄」跌倒T恤上市　
　 04-10 01:29 eeee111. ■ Re: [新聞] 改圖不夠！柯P「永不放棄」跌倒T恤上市　
→ WWWWWWWWWWWV …
噓 WWWWWWWWWWWV: 廢文幫噓1F 04/08 21:08
推 taikonkimo: 講白的 看法官心證就是了2F 04/08 21:08
推 beebeebee: 嗯嗯3F 04/08 21:08
推 tony5361627: 恩恩，拔草測風向4F 04/08 21:08
推 gino0717: 跌倒就跟跑步游泳一樣5F 04/08 21:09
推 Tchachavsky: 看影片 繪圖 原作者奈何不了6F 04/08 21:10
推 kutkin: 告不贏....除非那圖是他自己畫的7F 04/08 21:10
推 kutkin: 不然真要計較  柯P優先獲得權利吧
推 kutkin: 柯P自己是MODEL呀
→ Tchachavsky: 公共場所看到 不能畫？10F 04/08 21:11
推 xyzgod999: 明天就看到路上一堆人做摔倒動作了11F 04/08 21:12
推 taiwan1789: 如果以一模一樣印上去比較告的成吧12F 04/08 21:12
推 garcia: 柯自己也有肖像權吧 這怎麼告13F 04/08 21:13
→ taikonkimo: 成衣業者利害阿 不直接用圖片 或許真逃得掉14F 04/08 21:13
→ deltarobot …
推 deltarobot: 用畫的也不行？15F 04/08 21:15
推 op111925: 有機會贏啊, 如果剛好遇到智商不足的法官16F 04/08 21:16
推 CS5566: https://goo.gl/z27Ljh  11點17F 04/08 21:17
推 SSbb5566: 致敬 懂 ？！18F 04/08 21:18
噓 mizys: 仁19F 04/08 21:19
※ 編輯: ReDmango (115.82.155.6), 04/08/2017 21:21:39
推 kaodio: 有雞排吃了 快吉20F 04/08 21:23
推 willy5566: 卡21F 04/08 21:23
推 eveon: 卡22F 04/08 21:24
推 smallbabyhah: 卡23F 04/08 21:25
推 zz2895341: 我缺錢 給我100p就好24F 04/08 21:25
推 jeff830621: 板橋人 卡個25F 04/08 21:27
推 maousama: 等雞排26F 04/08 21:28
推 JCSwifty13: 卡27F 04/08 21:28
推 leo921080931: 卡28F 04/08 21:30
推 Rufou: 卡29F 04/08 21:30
→ leo921080931: 雞排中辣謝謝30F 04/08 21:30
推 selvester: Alan swarzki：31F 04/08 21:31
推 freezee: 咖32F 04/08 21:31
推 gnilot: 卡33F 04/08 21:33
推 iSad5566: 卡34F 04/08 21:33
推 jaguars33: 當記者還是要有基本法律常識才好35F 04/08 21:34
→ godlikeman: 卡36F 04/08 21:35
推 devicer: 卡雞排37F 04/08 21:36
推 asgardgogo: 卡38F 04/08 21:37
推 onbed007: 卡39F 04/08 21:37
推 Bunny0520: Ca40F 04/08 21:37
推 silstone: 卡41F 04/08 21:39
推 hijkxyzuw: 卡42F 04/08 21:39
推 shrines: 卡43F 04/08 21:40
推 revolt0611: 卡44F 04/08 21:40
推 op111925: 卡45F 04/08 21:41
推 bbo40453: 推46F 04/08 21:42
推 zsrd5566: 卡位等雞排47F 04/08 21:42
推 rumirumi: 卡48F 04/08 21:43
推 tommy844747: 板橋人推49F 04/08 21:44
推 greedypeople: 卡50F 04/08 21:46
推 dayaju: 卡51F 04/08 21:46
推 Greeen14: 卡52F 04/08 21:48
推 AGODC: 卡53F 04/08 21:49
推 meQQ: 卡54F 04/08 21:49
推 bettyuu: 卡55F 04/08 21:50
→ organ63521: 出一張嘴 快吉啊56F 04/08 21:50
→ qppqqp: 就真的怕遇到白癡法官..這在台灣太多了57F 04/08 21:50
推 GaoYY: 哈哈哈 卡58F 04/08 21:51
推 pinkgogo: 吉59F 04/08 21:52
推 alex90236: 卡60F 04/08 21:54
推 hiimjake: 卡61F 04/08 21:54
推 zxc50385: 卡62F 04/08 21:56
推 mynewid: 嘻嘻63F 04/08 21:56
推 x168o: 卡64F 04/08 21:56
推 dowin: 卡65F 04/08 21:57
推 toboldlygo: 卡雞排66F 04/08 21:58
推 yanis: 卡67F 04/08 21:58
推 ab1597531473: 卡68F 04/08 21:58
推 ajo865: 吉得人會輸69F 04/08 21:59
推 fhscyt: 卡70F 04/08 22:01
推 sniperlin: 卡71F 04/08 22:02
推 s902131: 雞排72F 04/08 22:04
推 whynotwhy: 卡位73F 04/08 22:05
推 biosphere: 卡74F 04/08 22:06
推 shihTWpeter: 耶75F 04/08 22:07
推 SHIU0315: 卡76F 04/08 22:07
推 KageZ: 先卡一下77F 04/08 22:07
推 zixiangsun: 卡個78F 04/08 22:08
推 stevenkuo: 卡79F 04/08 22:09
推 pointa: +180F 04/08 22:09
推 thomaskov: 卡一個看戲啦81F 04/08 22:09
推 adr56980: 雞排82F 04/08 22:10
推 eric0865: 要切不要辣83F 04/08 22:10
推 how3: 當鄉民囉84F 04/08 22:12
推 askaw: 大辣謝謝85F 04/08 22:14
推 ji394snoopy: 卡86F 04/08 22:14
推 HKJCCW: 卡位排隊87F 04/08 22:15
推 jimmyinrmi: G排謝謝88F 04/08 22:15
推 breakryu: 準備吃雞排89F 04/08 22:18
推 mbgb: 好喔90F 04/08 22:18
推 fish10606: 剛剛在著作權筆記找到資訊也是這麼說的，就攝影中的標91F 04/08 22:19
推 adolf455341: ++92F 04/08 22:19
→ fish10606: 的以其他藝術方式表達並不會侵害該照片的著作權93F 04/08 22:19
推 DarkyIsCat: 卡94F 04/08 22:19
推 nopainnogain: 雞排95F 04/08 22:20
推 paul115: 卡96F 04/08 22:20
推 ace4: 卡97F 04/08 22:21
推 slayerjames: 雞排98F 04/08 22:21
推 hhhhh848688: 卡99F 04/08 22:22
噓 sean920909: 平行創作 要後者證明他有創作的過程  重唸一遍吧100F 04/08 22:22
推 ji3g4284gj94: 卡101F 04/08 22:23
推 GOOGLEISGOD: 推雞排102F 04/08 22:23
→ ReDmango: 證明就證明阿  很難?103F 04/08 22:24
推 tencmdoggy: 卡104F 04/08 22:26
推 snew1209: 卡位等結果105F 04/08 22:27
推 assotr: 我要ㄘ!!!!!106F 04/08 22:27
→ sean920909: 他拿原圖改 就代表不是自己的創作了 老師在你後面哭107F 04/08 22:28
推 shoppinglin: 你以為動漫或明星也都隨你平行著作販賣嗎…108F 04/08 22:28
推 snomy0327: 卡109F 04/08 22:29
→ ReDmango: 證明是原圖改的而不是平行創作阿    你是哪邊搞不懂?110F 04/08 22:29
→ ReDmango: 還有拿動漫出來的想笑死誰
→ ReDmango: 第一句話就說了重製改作是怎樣情況  文盲?
→ WenliYang: 卡113F 04/08 22:31
推 ohmylove347: 同感，要告也是柯P114F 04/08 22:32
推 ljf0030: 有雞排吃，快來115F 04/08 22:33
推 mario2000: 推116F 04/08 22:34
推 hbo2967: 卡117F 04/08 22:37
推 skhten: 雞排！118F 04/08 22:37
噓 sean920909: 改作要看有沒有創作表現，這要由智財法官認定，這種119F 04/08 22:37
噓 sean920909: 水準實在…

水準真好 對賭拉

這吉贏了我請一百份雞排 吉不贏你請一百份阿

你這水準很難跟你溝通

推 icepet0015: 好精彩121F 04/08 22:39
推 mario2000: 卡122F 04/08 22:39
推 hschow: 卡123F 04/08 22:40
推 macpraka: 我也124F 04/08 22:41
推 guogu: 柯p的動作又不是這記者的創意125F 04/08 22:41
噓 mimimaomao: 很懂？126F 04/08 22:41
→ guogu: 不然我拍101某個角度照片貼出來大家就不準畫那個角度?127F 04/08 22:41
推 defineX: 先拿個號碼牌再說128F 04/08 22:41
推 sa523aaa: 卡129F 04/08 22:43
推 catv: 雞排130F 04/08 22:44
※ 編輯: ReDmango (115.82.155.6), 04/08/2017 22:46:56
推 flyady: 卡131F 04/08 22:47
推 dnkofe: 卡位132F 04/08 22:47
推 q20136: 純推不下133F 04/08 22:47
推 mealson: 雞排134F 04/08 22:49
推 q19913270: 我要135F 04/08 22:49
推 yu0117: 謝謝136F 04/08 22:50
推 boy355069: 謝謝137F 04/08 22:50
→ Tiphareth: 這還是算改作吧....138F 04/08 22:51
→ basicnet: 吉不贏啦 空氣雞排139F 04/08 22:52
→ basicnet: 空氣雞排  難過
推 ghih1a12: 卡位141F 04/08 22:56
推 gdaa: 卡142F 04/08 22:56
推 jack42107: 卡雞排143F 04/08 22:57
推 dido3612: 卡144F 04/08 22:58
推 lebronlp097: 推145F 04/08 22:59
→ qeye000: 告贏幹嘛不和解，命題有問題，退回146F 04/08 23:04
推 taidy38: 雞排147F 04/08 23:08
推 Baby: 推148F 04/08 23:08
推 ddreamer: 卡149F 04/08 23:11
推 gink: 卡150F 04/08 23:11
推 wwf449: 卡151F 04/08 23:12
推 cowking520: 雞排152F 04/08 23:12
→ Dethklok …
推 Dethklok: 小時不讀書、長大當 中華民國 記者XD!153F 04/08 23:13
噓 WindSucker: 哈哈154F 04/08 23:16
推 ZaneLin: 推155F 04/08 23:16
推 XLL1077: 雞排~~156F 04/08 23:17
推 HiSimon: 卡157F 04/08 23:19
推 duncanparker: 哈哈哈哈 笑死158F 04/08 23:21
推 waeting: 雞排啦159F 04/08 23:23
推 bewritten: 雞排！160F 04/08 23:25
推 cul287: 卡161F 04/08 23:25
推 ericleft: 記者有經過柯p同意後散佈該照片嗎？162F 04/08 23:27
推 st41820: 卡163F 04/08 23:29
推 solu731: 卡164F 04/08 23:30
噓 protoco: 這個案例吉的贏哦顆顆165F 04/08 23:30
推 allic1996040: 卡166F 04/08 23:31
推 justloveaki: 卡167F 04/08 23:31
推 kafing89: 卡168F 04/08 23:33
推 a9440409: 卡169F 04/08 23:34
推 law80432: Push170F 04/08 23:35
→ princetamaki: 雞排～171F 04/08 23:35
推 loshinshin: 卡172F 04/08 23:37
推 PlayPtt: 好173F 04/08 23:41
推 peterou1236: 雞排174F 04/08 23:41
推 WashFreeID: 卡175F 04/08 23:44
推 rain150148: 卡176F 04/08 23:52
推 sam85sam22: 雞排177F 04/08 23:54
推 Boris945: 他有說要吉嗎？178F 04/08 23:58
推 fenway18: 卡179F 04/09 00:01
推 sd131420: 卡180F 04/09 00:04
推 aiyumhzs: 我想知道結果181F 04/09 00:04
推 peo: 板橋+1182F 04/09 00:06
推 juangpeiyi: 排183F 04/09 00:07
推 VAIO911: 說個笑話 記者184F 04/09 00:09
推 richterx: 卡185F 04/09 00:10
推 Aquatics: 卡186F 04/09 00:15
推 hodj: 雞排要切不要辣，卡187F 04/09 00:22
推 ims531: 不會贏的188F 04/09 00:23
推 stopbucks: 吉189F 04/09 00:33
推 ZZZZ0: 噗嗞190F 04/09 00:34
推 channel79: ㄏ 卡191F 04/09 00:34
推 tony70017: 幹板橋好遠 純推不下192F 04/09 00:34
推 Azucat: 吉都吉 跟本笑話193F 04/09 00:37
推 reality6699: 一說要對賭，S大人就消失不見了XDD194F 04/09 00:41
推 ang5050000: 卡195F 04/09 00:44
噓 aaaaaz22: 哀，自信滿滿的，太好笑了XD196F 04/09 00:53
推 jevin: 不可能告得贏  這顯然是繪圖 不是去背197F 04/09 00:56
推 troubledanny: 卡卡卡198F 04/09 00:57
噓 p9i1n0g0u4: 發這篇文還好意思笑記者…可憐199F 04/09 01:02
推 ivan51405: 雞排200F 04/09 01:03
推 tino89511992: 板橋卡個位201F 04/09 01:10
推 hsupohsiang: 卡202F 04/09 01:12
推 Debian: 板橋人卡位。203F 04/09 01:14
噓 Derp: 嗚嗚吃不到204F 04/09 01:15
噓 h821231: 看就知道吉不贏 免卡位了205F 04/09 01:17
噓 aaaaaz22: 「新」繪根本不是重點，仍然可能是改作行為。看到這種自206F 04/09 01:19
→ aaaaaz22: 信滿滿的對賭文，卻說「沒有和解」的話才要賠，笑死人。
→ aaaaaz22: 和解也是對方要給錢，當然也算是記者獲勝啊，根本呵呵
→ aaaaaz22: 自信滿滿的說告不成，真令人不敢恭維，科科
推 samitsai: 這吉的贏大家都不要畫畫啦xDDDD210F 04/09 01:28
推 ferren: 卡位～211F 04/09 01:32
推 austinkeven: 卡212F 04/09 01:34
→ aaaaaz22: 拿別人的詞去編曲，屬於改作；拿別人的照片去畫畫，沒有213F 04/09 01:35
→ aaaaaz22: 改作嗎？呵呵
推 schopan: http://i.imgur.com/5nA1b8Q.png  自由時報的影片在這一215F 04/09 01:39
[圖]
 
→ schopan: 秒侵犯了記者大人的著作權  幫記者大人截圖備份了216F 04/09 01:40
推 samitsai: 某a一直跳針欸 攝影跟繪圖就不同東西217F 04/09 01:41
→ samitsai: 還在那邊改作改啥
→ schopan: 對了  記者大人記得要證明一下人家是接觸你的"原作"219F 04/09 01:42
→ schopan: 才進行改作
推 PttNoMoney: 哈哈221F 04/09 01:42
→ panpanto: 尊重一下原攝影大人吧，沒有原照片你畫的出來？222F 04/09 01:43
噓 dxdy: 好像很厲害欸223F 04/09 01:43
→ schopan: 證明一個在公開場所發生的畫面  必須透過您的"創作"224F 04/09 01:44
推 aaaaaz22: 某s，不同的東西，也是改作，上面說了，拿別人寫的詞去225F 04/09 01:44
→ aaaaaz22: 編曲，也是侵害改作權。真心建議你查查再來談，謝謝你。
推 Aplin22: 板橋推個227F 04/09 01:50
推 rondo21: 我也要吃雞排228F 04/09 01:54
→ Junneo: 我在等我的雞排229F 04/09 02:08
推 keroro0929: 卡230F 04/09 02:22
推 hank850503: 雞排231F 04/09 02:33
推 juncat: 大概法律面吵不起來 到時候會吵道德面 直接算柯P頭上232F 04/09 02:45
推 kid725: wwwwwwwwwwww233F 04/09 03:06
推 LionsK: 住板橋那個雞排234F 04/09 03:09
推 Tenging: 記者想告有機會勝訴 多少錢另外一回事235F 04/09 03:18
推 twosheep0603: 板橋推個236F 04/09 03:40
推 kenichisun: 我要雞排237F 04/09 03:43
→ scarbywind: 下面那篇的判例就跟你說沒事惹 勝訴哩238F 04/09 04:03
推 mtg: 我也覺得吉不贏 要吉商標也要先去註冊阿239F 04/09 04:20
推 CharCharD: 卡雞排240F 04/09 04:31
→ CharCharD: 可以吃戰鬥雞嗎QQ
→ unadix: 臺灣高等法院臺南分院民事判決　95年度智上字第7號 吉不242F 04/09 05:39
→ unadix: 贏的
推 unadix: 不過柯P 告侵害肖像權，應該可以要求下架
推 darkbutcher: 卡雞排245F 04/09 06:16
推 ru0908: 雞排～246F 04/09 06:23
推 tool5566: 卡247F 04/09 06:27
推 leonumber01: 卡248F 04/09 06:55
推 LiamTiger: 來囉249F 04/09 07:06
推 shin30: 餓了250F 04/09 07:44
推 peipei81: 雞排251F 04/09 07:52
推 halfmoon5566: 卡252F 04/09 08:18
推 longkiss0618: 卡253F 04/09 08:33
噓 onixs: 你錯，那就不叫原創了！254F 04/09 09:28
推 arbala: 卡255F 04/09 10:04
推 andygenisu: 吉不成吧... 推256F 04/09 10:13
推 ubcs: 推257F 04/09 10:21
→ PeterLu98: 柯P或成最大贏家?258F 04/09 10:28
推 weltschmerz: 不管 照卡259F 04/09 10:55
噓 omyh: 拿別人的詞作曲跟這種公開畫面相比？腦子很重要 記得帶上260F 04/09 10:56
噓 aaaaaz22: 公開的詞拿去編曲也一樣啊。還有樓上關於腦子那句話最好261F 04/09 11:17
→ aaaaaz22: 請你解釋一下，對我針對性很重，小心刑責
推 aaaaaz22: 南高院那篇判決的前提是：經鑑定，爭議的作品沒有高度相
→ aaaaaz22: 似的情形。可否完全用在本案，篤定的說「告不成」，我真
→ aaaaaz22: 的覺得話說太滿
推 funster: 卡位266F 04/09 11:38
推 FlynnZhang: 卡267F 04/09 11:48
噓 zuhuei: 好棒 有雞排講話最大聲268F 04/09 12:07
推 z963214785x9: 卡 不過應該告不贏吧269F 04/09 12:54
推 jim10013245: 卡270F 04/09 13:12
→ eva19452002: 如果在地方法院提告是有可能告不成，因為地方法院法271F 04/09 13:26
→ eva19452002: 官對於智財普遍不足，要就去智財法院提告才有勝算
推 wayne040178: 雞排273F 04/09 13:27
推 wow999: 太潮了吧XDD274F 04/09 13:57
→ wow999: 推錯
推 furryballs: 推276F 04/09 14:09
推 chichung: 怎麼可能告得成 說是鳴人的奔跑動作就好了277F 04/09 14:14
推 king84519: 卡278F 04/09 14:19
推 timestoneman: 卡279F 04/09 14:24
→ s881702002: 好280F 04/09 15:33
推 s881702002: 119樓 跟他嗦哈了啦
推 vincentlego: 卡282F 04/09 15:53
推 richterx: 卡283F 04/09 17:37
推 TIC05: 卡，快吉284F 04/09 17:40
推 c8c8haha: 卡一個285F 04/09 18:06
推 cat118: 卡286F 04/09 18:09

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(￣︶￣)ｂ m78a30, microken, libertin0806, BruceX 說讚！
1樓 時間: 2017-04-08 21:55:22 (台灣) 
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sp4520
+1 04-08 21:55 TW 
你們都賭不會贏.這樣怎麼叫賭呢.我賭他不會去吉.水餃一顆.
2樓 時間: 2017-04-08 21:55:52 (台灣) 
→
mobilecore
　 04-08 21:55 TW 
吉不贏的拉..柯P跌倒是有錄影的..而且該影像的原始作者是"柯P"..柯P都吉不了拍照的人了...拍照的人憑什麼去吉自己畫圖的業者..要吉也是柯P吉
3樓 時間: 2017-04-08 22:09:00 (台灣) 
→
ppAVA
　 04-08 22:09 TW 
傳柯P出庭再表演一次
4樓 時間: 2017-04-08 22:20:37 (台灣) 
→
mobilecore
　 04-08 22:20 TW 
人家三立新台灣加油最近努力黑柯P..妳們推出柯P T-shirt來支持他永不放棄選市長..這樣人家泱泱大三立肯定要吉的丫..記得第一次跟女朋友上床..她講了一句話: 你好大.我好怕!你好大.我好怕!你好大.我好怕!你好大.我好怕!你好大.我好怕!
5樓 時間: 2017-04-09 01:28:59 (台灣) 
→
sp4520
　 04-09 01:28 TW 
上面的.你的右手不會說話好嘛.
6樓 時間: 2017-04-09 08:21:11 (台灣) 
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Freerunner
　 04-09 08:21 TW 
 -- 用軟體改圖，所以圖案外緣一模一樣。  
 -- 身體內的主線條 也是與原相片一樣。
所以這比較像：重製、改作
7樓 時間: 2017-04-09 08:53:00 (台灣) 
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liang10
　 04-09 08:53 TW 
基本上,告不贏
8樓 時間: 2017-04-09 13:40:36 (台灣) 
→
redheadbird
　 04-09 13:40 TW
···
柯P養了不少狗～很忠誠而且很懂得表現！
9樓 時間: 2017-04-09 14:06:17 (台灣) 
→
bbaad
　 04-09 14:06 TW 
柯P來來告得贏，記者異想天開
10樓 時間: 2017-04-10 17:22:27 (台灣) 
→
mobilecore
　 04-10 17:22 TW 
sp4520: 我兒子估計都比你大了..還右手哩
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