※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-31 16:09:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 在歐洲生活是不是很不方便?
時間 Thu Mar 31 04:34:26 2016
因為暫時在歐洲當阿宅，決定來分享一些在歐洲見聞。
我在西班牙巴塞隆納念書兩年，然後中間在西班牙實習兩個月
現在人在盧森堡當台勞，過著超級無聊的阿宅生活
歐洲很大，所以我的經驗可能只是很侷限 純分享
歐洲很大，所以我的經驗可能只是很侷限 純分享
（一）工作環境
基本上歐洲人非常重視Work Life Balance
我待過的兩間公司，年假都是25天，盧森堡聽說銀行業都是33+起跳
這邊放假我老闆都是直接系統Approve 根本沒人在Review
然後我也戒掉下班/放假帶電腦回家的惡習
因為根本沒人因此覺得你比較認真
上班時間看地點有不同
以前在西班牙實習幾乎都是早上9~10點到公司
超過六點辦公室已經空城無誤
盧森堡同事好像都很早到 然後四五點就閃了
但我在盧森堡血汗工廠上班，所以都七點多才走
稅很高，一個月大概要被扣掉40%左右 含那些健康保險退休金計畫之類的
（二）醫療保險
在歐洲我完全擦亮了東亞病夫招牌
我在歐洲這幾年一直生病，曾經在西班牙、法國、瑞典、瑞士、盧森堡看過醫生
然後我在西班牙照過MRI、動過手術、在盧森堡也照過MRI做檢查
但還好因為學校有保險，所以基本上沒有花到什麼錢 所以我也沒回台灣報過健保
這邊看病都要等很久很久，大概要一個月才能掛到門診
然後我之前在西班牙開刀感覺也遇到兩光醫生，所以到現在問題感覺也沒根治
在西班牙部分因為有保險，所以我當時一毛錢都沒有出，所以不知道正常價格應該要多少
在盧森堡我看過兩次門診，因為我在這邊有繳稅
在盧森堡我看過兩次門診，因為我在這邊有繳稅
政府有給我們應有的社會保險，
所以我們在這邊去看病都還是會退約90%的門診費用
上次去看耳鼻喉科，掛號到看門診等一個多月，然後約看20分鐘 收費65歐左右
後來社會醫療保險退了56歐，所以這次看病大概花了9歐
其實並沒有想像中的昂貴
但我之前在瑞士問過如果要掛急診，大概要付300歐
然後後來被安排去照MRI，自己先付了144歐，但目前還不知道會退多少下來
不過144歐其實比台灣醫院報價來得便宜許多
我去看台灣MRI的報價都要20000-30000 我不確定到底多少
（三）購物
歐洲還是有一些24HR的店，至少我在西班牙看過
但我想應該只侷限在大城市吧，這些商店大部分都是印度人、巴基斯坦或是中國人開的
他們都非常勤奮已經努力向上不管何時都要賺錢
如果是歐洲人開的店，基本上就週日就一定關門
如果是歐洲人開的店，基本上就週日就一定關門
但其實也是看國家，我之前去愛爾蘭禮拜天還是有百貨公司會開
然後他們在重要的購物季，也會有些天會禮拜天開（像是聖誕節之類）
物價也真的要看歐洲哪個地方，北歐/瑞士/英國真的貴鬆鬆
我在盧森堡吃一餐要大概20歐左右，麥當勞大概8歐
之前每次去北歐我都會記得自己帶泡麵，因為東西我真的太貴吃不下去
西班牙就蠻便宜，10-15歐就可以吃到一餐非常好吃的餐廳
在歐洲要吃得便宜有幾種方式：自己煮、吃中國餐廳、買Kebab
自己煮真的超便宜，食材非常非常便宜又新鮮
雖然台灣素有水果王國之稱，但我之前在西班牙買的水果真的又便宜又好吃
一顆水蜜桃不到10塊錢台幣，草莓之前買過一盒500g也只要0.98歐
蔬菜肉都非常便宜，但我在台灣很少自己做菜所以也不知道到底差多少
但我在盧森堡一個月只算吃的部份，大概只花掉150-200歐
因為我很宅所以幾乎都沒在外面吃的
（四）旅遊
我覺得歐洲廉價航空機票真的超級便宜而且四通八達
我之前從盧森堡搭去倫敦來回機票才63歐，大約台幣2500（非廉航）
如果從主要城市像是倫敦/巴黎 這些點的機票都非常便宜
我之前買過從巴塞隆納到剛被炸掉布魯塞爾的機票才18歐
我自己的benchmark大概是100歐來回以內可以接受
我之前買過從巴塞隆納到剛被炸掉布魯塞爾的機票才18歐
我自己的benchmark大概是100歐來回以內可以接受
不過最近搬來盧森堡，機票少又貴我就哭哭了
歐洲很好玩我就不再這邊贅述
我想特別說的是歐洲機場真的都離市區超近
然後機場交通大部分都非常方便 沒有地鐵也有火車可以到市區
我在盧森堡市區到機場大概20-30分鐘
桃園機場捷運真的不知道怎麼回事 非常誇張
歐洲飛出去的機票也異常便宜 我覺得台灣商人真的很黑心
我之前從巴塞隆納買回台灣機票都只要640歐 大概台幣兩萬出頭
但我姊同時買從台北出發到巴塞隆納來回要快4萬 明明同樣航程啊
（說到這之前要去美國LA的時候，發現我買從曼谷出發在台北轉機後直飛700歐
但如果我要買台北直飛LA的要1000歐，我加300歐買去泰國單程機票都還比較便宜)
（五）治安
歐洲普遍來說治安好像真的比較差
我覺得主要幾個原因，
第一是因為我們對當地文化不熟：因為大家不懂當地語言所以就容易提心吊膽
第二是歐洲貧富差距比較大，即便在富裕的北歐路上也到處都可以看到街友
第三是歐洲種族不像台灣這樣單純，很多東歐/北非比較貧窮國家都跨海來西歐賺錢
我在歐洲就曾經差點被偷三次 一次在羅馬，兩次在巴賽
不過很幸運目前都沒有被得逞 （立刻敲桌三下）
還有一次錢包被拿走之後，我直接走到小偷前面去把它包包翻開把錢包拿回來
當下在地鐵上的人全部都看傻眼 可能以為我是強盜 XD
但我在歐洲都會特別注意盡量不要成為目標
除了盡量讓自己持續阿宅的打扮外 另外就是我隨身幾乎都不帶現金
我手上的現金幾乎都是10元以下...然後能刷卡就盡量刷卡
我身為台灣人，還是很想念台灣的生活跟一切啊啊啊
當初畢業其實沒有一定要留在歐洲，但陰錯陽差找到工作就留下來了
人家說外國月亮比較圓，但我說月是故鄉明啊
以上只是我的觀察啦~
※ 引述《Atletico (Madrid)》之銘言：
: 1.歐洲很大 每個國家的工時不同
: 越先進的國家通常比較重視勞工權益
: 德國的確可能超市早早就關門 星期天超市也不開
: 反觀隔壁的捷克 超市比較早開門 比較晚關門 星期天也開
: 一般勞工準時上下班 要買吃的不會來不及
: 2.歐洲生活才叫做方便
: 城市內路面電車 地鐵發達
: 城市間高鐵銜接
: 除了極少數大都會
: 大多數小城
: 超市數量不會少
: 超市走幾步路或騎個腳踏車就到了
: 反觀美國 很多地方要開很久的車才能買吃的
: 3.歐洲東西才不貴 因為他們資源比台灣多
: 很多事如果需要別人服務 有可能貴 因為他們工資高 (例如你去餐廳)
: 但是基本食材 歐洲還是比台灣便宜 沒去過的人永遠不知道
: 事實上那邊超市很方便又便宜 (你會有時間做飯的)
: 台灣很多人沒作飯 所以是用外食價錢比較 那台灣才可能便宜 可是黑心食材也多
: 4.網路時代
: 歐洲網路購物當然很發達
: 好幾個國家光有amazon就狂電台灣了
: 另外又有關稅協定 從別國運來 不用另外課稅 也可能適用免運費條件
: ※ 引述《BetterFight (最佳一擊)》之銘言：
: : 雖然在歐洲生活聽起來就很潮
: : 可是那邊什麼都貴
: : 一堆商店早早就關門了
: : 有的甚至還愛開不開
: : 買個東西可能還要碰運氣
: : 有沒有在歐洲生活方不方便的八卦?
※ 引述《Atletico (Madrid)》之銘言：
: 1.歐洲很大 每個國家的工時不同
: 越先進的國家通常比較重視勞工權益
: 德國的確可能超市早早就關門 星期天超市也不開
: 反觀隔壁的捷克 超市比較早開門 比較晚關門 星期天也開
: 一般勞工準時上下班 要買吃的不會來不及
: 2.歐洲生活才叫做方便
: 城市內路面電車 地鐵發達
: 城市間高鐵銜接
: 除了極少數大都會
: 大多數小城
: 超市數量不會少
: 超市走幾步路或騎個腳踏車就到了
: 反觀美國 很多地方要開很久的車才能買吃的
: 3.歐洲東西才不貴 因為他們資源比台灣多
: 很多事如果需要別人服務 有可能貴 因為他們工資高 (例如你去餐廳)
: 但是基本食材 歐洲還是比台灣便宜 沒去過的人永遠不知道
: 事實上那邊超市很方便又便宜 (你會有時間做飯的)
: 台灣很多人沒作飯 所以是用外食價錢比較 那台灣才可能便宜 可是黑心食材也多
: 4.網路時代
: 歐洲網路購物當然很發達
: 好幾個國家光有amazon就狂電台灣了
: 另外又有關稅協定 從別國運來 不用另外課稅 也可能適用免運費條件
: ※ 引述《BetterFight (最佳一擊)》之銘言：
: : 雖然在歐洲生活聽起來就很潮
: : 可是那邊什麼都貴
: : 一堆商店早早就關門了
: : 有的甚至還愛開不開
: : 買個東西可能還要碰運氣
: : 有沒有在歐洲生活方不方便的八卦?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 85.94.240.75
※ 文章代碼(AID): #1M_3XKwZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459370068.A.EA3.html
→ A6 …
啟餅皇上 我可以平身了嗎
推 : 大大上班是用英文還是西班牙語？2F 03/31 04:37
我只是小魯，不成才在西班牙上課都是用英文上課 XD
我一切都推給巴塞隆納都說加泰隆尼亞語，所以我都沒機會練習
所以現在西班牙文都忘得差不多了
推 : 推3F 03/31 04:37
→ : 西班牙自己的青年失業率不是二三十趴嗎 找到工作不錯喔4F 03/31 04:39
推 : 推分享文5F 03/31 04:40
推 : say my name!!! 對不起 讓我喊一下6F 03/31 04:41
vivayet!!!!! 你是誰 我認識你嗎
推 : 推 跟我的經驗差不多 另外火車站附近頗亂的 大小城都7F 03/31 04:41
→ : 一樣 傍晚五點之後都只能結伴同行
→ : 一樣 傍晚五點之後都只能結伴同行
其實也還好，要看地點 XD
不過火車站附近多半都是比較亂的地方無誤
我每天回家都要經過一堆黑人還是怕怕的 但我都假裝沒事走過去
→ : 阿阿 看到你的文也好像回歐陸當台勞xD9F 03/31 04:43
→ : *好想回
→ : *好想回
歡迎強勢回歸
→ : 不認識啊 只是盧森堡害我想到海森堡11F 03/31 04:47
※ 編輯: lisle (85.94.240.75), 03/31/2016 04:49:08
推 : (づ′・ω・）づ害我想到漢堡 ._.12F 03/31 04:48
噓 : 歐洲系13F 03/31 04:49
推 : 耳鼻喉科掛號要一個月 會不會到時候病早就好了14F 03/31 04:49
推 : 別回來，聽你這樣說我覺得西班牙比較好生活15F 03/31 04:50
→ : 我耳鼻喉科不是看感冒 :(16F 03/31 04:50
→ : 那你會說西班牙語嗎17F 03/31 04:56
推 : 推分享18F 03/31 05:06
推 : 推 吃飯要省錢真的就這3方法 國外生活加油19F 03/31 05:22
推 : 好認真的分享文，推20F 03/31 05:25
推 : 旅美工作者感同身受推...21F 03/31 05:45
推 : 推推，很羨慕耶22F 03/31 05:47
推 : 盧森堡根本就是個巨型的公園23F 03/31 05:52
推 : 等你回台灣領那鳥薪資跟幹那狗工時還要整天浪費一堆24F 03/31 05:56
→ : 時間跟精力應負莫名其妙的上司要求時，你就會開始懷
→ : 念歐美的好，我就是深深體驗
→ : 時間跟精力應負莫名其妙的上司要求時，你就會開始懷
→ : 念歐美的好，我就是深深體驗
推 : 臺灣的拼命想出去，國外的拼命想回來27F 03/31 05:57
推 : 在歐洲，Kebab真的是便宜省錢的好朋友XD。28F 03/31 05:58
推 : Kebab真的是歐洲飲食救星(淚29F 03/31 06:03
→ : 而且kebab 好好吃喔喔喔喔喔30F 03/31 06:11
推 : 在國外待久真的會有想回台灣的衝動31F 03/31 06:13
→ : 想問一下盧森堡從哪裡到哪裡會超過20分鐘? XD32F 03/31 06:35
推 : 為何會想回台灣？33F 03/31 06:41
推 : 歐洲宅淚推34F 03/31 06:50
推 : 幫QQ35F 03/31 06:52
推 : 風俗文化不介紹一下嗎？36F 03/31 07:07
推 : 推擦亮東亞病夫招牌37F 03/31 07:07
推 : 推推38F 03/31 07:12
推 : hi 東亞病夫39F 03/31 07:20
推 : 台灣東西便宜只是因為台灣人工便宜啦 其實去比較很多生40F 03/31 07:30
→ : 活必需品 台灣生活必須支出其實不算低
→ : 活必需品 台灣生活必須支出其實不算低
推 : 原po可以推薦我哪裡看牙醫嗎QQ我的保險不支付非意外造成42F 03/31 07:34
→ : 的牙齒問題，但我需要拔智齒啊啊啊
→ : 的牙齒問題，但我需要拔智齒啊啊啊
推 : 爽44F 03/31 07:57
推 : 分享推45F 03/31 08:10
推 : 醒醒吧你在台灣也是一副宅樣46F 03/31 08:11
推 : 推47F 03/31 08:13
推 : 推48F 03/31 08:17
推 : 幹我說真的 你別回來會比較幸福...49F 03/31 08:24
推 : 推50F 03/31 08:30
推 : 台灣自己煮菜好貴51F 03/31 08:32
→ : 羨慕工時
→ : 羨慕工時
推 :53F 03/31 08:49
推 : 推推推54F 03/31 08:53
推 : 推分享55F 03/31 08:55
推 : TPE不是大樞紐所以機票比較貴很正常QQ56F 03/31 08:57
→ : 我同學上次就真的先飛曼谷再回台灣轉機xd
→ : 我同學上次就真的先飛曼谷再回台灣轉機xd
推 : ??機票錢那段 來回要快4萬 那單趟不就快2萬 和從巴賽58F 03/31 09:18
→ : 隆納搭到台灣的價格差不多??(我理解錯還是原PO打錯?)
→ : 隆納搭到台灣的價格差不多??(我理解錯還是原PO打錯?)
→ : 辛苦了，跟你致敬，在西班牙生活，不容易哦60F 03/31 09:21
推 : 推Kebab歐洲美食，我在紐約買的中東食物難吃太多61F 03/31 09:21
→ : 網路上有一篇夫妻飛西班牙，妻子被誣指販毒扣押的，看62F 03/31 09:22
→ : 一下吧
→ : 一下吧
推 : 飛機票那邊也看不懂64F 03/31 09:23
推 : 推65F 03/31 09:25
推 : 好好待在盧森堡，看能不能入籍吧66F 03/31 09:29
推 : 機票會不會是有順飛跟逆飛的差別阿?67F 03/31 09:31
推 : 確實是如此68F 03/31 09:32
推 : 肥宅安安，能問你是做什麼血汗工作嗎？69F 03/31 09:35
推 : 推70F 03/31 10:21
噓 : 故鄉月亮再明還不如國外白人的排泄71F 03/31 13:02
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半夜想說來寫一下盧森堡目前的概況好了： 盧森堡確診案例新增132例至335例，確診人數持續推向新高紀錄。 目前盧森堡在歐洲各國平均每百萬人確診人口僅次於義大利，密度算是第二高。 其實這樣的狀況並不令人 …22F 17推- 沒有八卦，但人在盧森堡解釋一下目前盧森堡政府的對策。知道這一天總是會到來的。 這個盧森堡第一起案例是一位義大利男子從比利時布魯塞爾南部的Charleroi的機場從米 蘭回來的案例，這個案例是主動通報當 …50F 29推
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(￣︶￣)ｂ Frank168, Sifox, rickey1270, win2000ps2, Moisaim, AHTONG 共 6 個人 說讚！
3樓 時間: 2016-03-31 17:07:04 (捷克)
→
03-31 17:07 CZ
歐洲線有定時收各航空的促銷mail的話,跨國機票都是2000台幣內解決,比北高高鐵便宜 另外歐洲搭飛機比鐵路省太多...在義大利鐵路票比飛機票貴兩倍
4樓 時間: 2016-03-31 17:10:14 (捷克)
→
03-31 17:10 CZ
然後牛奶好喝,一公升特價可以便宜到20台幣,有機低溫殺菌牛奶也只要40台幣 每天爽喝半公升(乳糖不耐來歐洲就漸漸好了XD) 不過住內陸所以蔬果啊魚啊少很多....這點有點遺憾,水果西班牙進口好吃(草莓超美箱裝一公斤120台幣)
5樓 時間: 2016-03-31 17:14:35 (捷克)
→
03-31 17:14 CZ
然後給需要長期在歐念書/工作的人: 機票來時買個最便宜的單程(台灣>歐洲),之後都買歐洲>台灣>歐洲的來回票,最後一年也是買個單程回去 一趟省15000真心不騙,多年累積下來很可觀 國籍航空台灣發的半年票現在大概都42000起跳,反觀阿聯酋/荷航歐洲發來回25000左右就有 都被騙假的(荷航阿聯酋行李都是30kg,荷航還可以加行李!!) 如果真要台灣發可以看阿聯酋最近用A380飛,最便宜可以到28000左右(杜拜轉機)
6樓 時間: 2016-03-31 18:58:21 (台灣)
→
03-31 18:58 TW
看到沒，這些雞巴屎蛆搞不清楚，健保是繳稅才有，而且不是你他媽低收臺商都可以亂用，先繳重稅才有，健保，台彩都是狗黨一貫精神，屎蛆老了，病了，想出國生子，回國看牙醫，黃安開刀，怎麼辦？就白癡薪資階級台人互相保，買彩券，你台人努力當醫生，考公務員，正好高級奴工自己人侍奉自己人，順便服侍我屎蛆。幹，我屎蛆都開醫院，誰跟你當醫生，八堂課照幹董事長，選市長，你台人？養我還要給我幹哩，操！
12樓 時間: 2016-04-01 16:33:27 (捷克)
→
04-01 16:33 CZ
以前去時盧森堡的8.6歐元subway潛艇堡價錢讓我難忘到現在(那附近能找到最便宜的了)....當天立刻返回比利時XD
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