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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-16 21:29:43
看板 Gossiping
作者 js88117 (微笑曲線)
標題 [新聞] 復航澎湖空難 12分鐘譯文完整公開
時間 Thu Apr 14 23:41:06 2016


1.媒體來源:
apple

2.完整新聞標題:
復航澎湖空難 12分鐘譯文完整公開

3.完整新聞內文:
復興航空前年7月23日發生澎湖空難,造成機上58人中有49死亡、9人重傷,當地民眾5人
輕傷;澎湖地檢署今天偵結起訴,該班機正駕駛為李義良(60歲)、副駕駛為江冠興(39
歲)涉及業務過失,但已罹難不起訴。而馬公基地高勤官荊元武與塔台人員李姓管制員2
人涉業務過失遭起訴。


其中,荊元武接獲高雄近場管制塔台的李姓督導轉達飛行員請求,希望軍方同意使用有較
佳降落輔助設備ILS系統的02跑道降落,但荊元武遲遲不願同意。檢察官在起訴書裡公布
兩人長達11分50秒的對話,《蘋果》取得這段譯文,發現儘管李姓督導怎麼說,荊元武都
天氣合規定,就是不肯答應班機轉降02跑道。(許逸民/澎湖報導)


對話時間:18時49分32秒至18時37分42秒。
李:李姓督導、荊:荊元武。

李:你好,我這裡是高雄近場管制塔臺,我是值班督導,我姓李。
荊:嘿!
李:請問一下,你是荊...。
荊:對,我是高勤官政戰主任。
李:那個,就是有一個立榮647,他想請求02跑道落地,因為他說天氣的關係,是否可以
同意?
荊:我們現在天氣不合規定,對不對?
李:現在目前的天氣,如果使用的狀況是20跑道,可是他要求02跑道,因為飛行員請求,
他說是因為天氣的關係,所以要請求02跑道,因為他之前20跑道落地的時候,他就是看不
到跑道,他就是MISS,就是重飛出來了。

荊:我剛問了天氣啊,天氣符合規定,800呎啊,他說能見度是OK的阿!我想應該不是能
見度的問題吧。
......
李:可是因為天氣的報告,因為之前在天上,他看到說覺得02跑道的能見度是比較好的,
是可以落地的,所以他想請求02跑道落地。
荊:按照現在是200東,超過4海浬麻!
李:是、是、是,我們都會提供他完整的天氣資訊給他,因為他跟我們請求02跑道,可是
我們還要等你們部隊同意才可以。
荊:因為我有質疑,因為我去問了天氣,他報的不一樣啊!
李:是。
荊:他說目前天氣是OK的阿!不可能啊,怎麼是用這種理由?這個跟事實相差太大了,所
以我有點質疑啊。
李:嗯~~,我跟你報告一下,因為天上的飛機看的天氣比我們在地上觀測的,他一定是
選擇比較安全的地方落地麻!所以說他會跟我們請求一定是有他的原因。...
荊:再來我們北面那邊沒有ILS嘛。
李:是、是、是。
荊:知道這段吧。
李:知道、知道。所以我們從02跑道,他請求做ILS進場的話,他的精確度是比較高的。
荊:02跑道才有ILS嘛,北面沒有ILS嘛。
李:對、對。
荊:這個應該不是天氣的關係嘛,應該是裝備的關係吧。
李:嗯,我覺得是因為02跑道的天氣的關係,所以他才會請求02跑道,也就是說他覺得02
跑道那邊的能見度,或是積雲、積雨的狀況是沒那麼嚴重的。
荊:我覺得這個提出需求嘛。我一直在奇怪,我們北面沒有ILS,目前又發危險天氣,應
該是不宜落地了吧。所以說是不是與事實有一點不相符,我必須在一次做查證。用這種理
由,說天氣不合規定,變成我要負責啦。

李:其實,所有飛行員在天上的飛機,他請求都有錄音,所有都是由機場,根據民用航空
法的規定,所有的飛行責任都是由飛行員負責,那我們呢,只是負責配合他,提供他完整
的天氣。

荊:現在目前危險天氣的情況之下,他北面沒有ILS進場,他可以落地嗎?
李:你說20跑道嗎?
荊:對。
李:他有其他的進場程序,不是只有ILS啊,北面有做VOR進場跟RF進場。
荊:哦!都可以嘛?
李:都可以,對,都可以落地。
荊:我只要確定規定上不違法,來源上都OK啦!
李:沒有、沒有、沒有違法的問題,只是跑道選擇的問題,因為今天跑道使用的權限是由
你部隊在負責,我們跟塔臺告知,那塔臺要跟你請求,我們使用02跑道可不可以?
荊:這個下決定是我由下決定嘛。所以說我有理由可以提出質疑。
李:是、是、是。
荊:我剛才提出來的質疑就是說,他說天氣,以我們的專業,天氣是合規定的,怎麼會沒
有辦法落地呢?這講法就不太對啦!
荊:我考量他的安全,他選擇02跑道變成順風落地,他這樣的選擇是不聰明吧。
李:是。那必須由飛行員自己去全權做決定。
荊:因為我自己是飛行員,我也很懂這一段啊。
李:是。
荊:懂我的意思吧。先提出質疑,希望可以說服得我。
李:那,主任,目前他說可以使用20跑道了。
荊:又可以是不是。
李:對,他可能等太久,他等了40分鐘。
荊:因為我們的專業跟我講說這是合規定的。
李:好,謝謝主任,現在是沒有這個問題,後續有任何問題的話,再來請教主任。
荊:真的,我不是刻意給你們找麻煩,我只是說...。
李:沒關係、沒關係。
荊:我自己也飛行麻,我也飛了快3000小時,我走這個飛行航道,想說與事實不符合的時
候,我要負這個責任,我有權利提出這個質疑,不是在找麻煩。
李:是、是、是,那教官也知道飛行員他主導一切,對不對?
荊:當然,這是當然,一切符合規定的情況下...。
李:像我們在做管制的工作,我們也都Follow,飛行員他要求,對話都有錄音,至於你要
用什麼跑道,我不能說我拒絕你,然後你一定要用那一個跑道,萬一他下來出事的話,我
反而要負責任。

荊:是阿,對成我要負責。...
李:那我們現在是站在一個服務的立場,飛行員有什麼要求,既然是我們的顧客,我們就
去Follow他的要求,那因為你們軍方的相關規定我們也要遵守,所以我們必須要跟你們提
出他們的reguest。

荊:對、對。
李:對,問題就出在這邊。
荊:對,你果然在編製狀況內。我上次在討論這樣的事情,很多都沒辦法接受,因為你沒
有站在服務的立場,你們站在老百姓的立場,這些法源都是在規範他們,因為我剛才接到
的通知啊,去查證一下,我的天氣士跟我講說,他說報告勤官,我們天氣是合規定的,他
提出的理由和需求,這樣如果出了事情,變成我要負責,就是這樣我才會提出質疑。

李:OK,那我是針對主任說要負責的這個事情,我是說目前的民航法規我們Follow ICARE
,Follow天氣的資訊,我們基本上是提供天氣的服務,提供跑道的諮詢,至於你要選擇那
一個跑道落地,所有的安全,責任都是由機長去全權負責,在民用航空法裡面都有規定的

荊:對,然後另外我再補充一點,就是因為現在機場跑道有沒有關係、有沒有開放,那權
責在我這邊高勤官。我來下決定,目前是我沒有下達跑道關閉的情況下,所有權責都由我
負責,對不對,跑道發生任何狀況都我負責。

李:嗯。
荊:那也就對啦!他提了需求,還是要我決定嘛,決定他要不要正確落地。
李:對、沒錯、沒錯。
荊:我先把權責、機制大小釐清楚之後,就比較好辦事。
李:對、對、對。
荊:免得事情發生意外狀況的時候,我在推卸責任,我就沒有理由。
李:對、沒錯、沒錯。
李:OK。主任,謝謝。如果後續有任何問題再麻煩主任。
荊:沒問題,原則上我們是服務全國的百姓,但是我比較講求機制的問題,跑道有什麼需
求,例如更換或是逆跑道落地啊,這些都按照我們的機制,我們這邊有戰情室,戰情中心
他統管基地所有的動態,大概就是這個意思。

李:好。
荊:我都要求戰情室來跟我做溝通,我來下決定,這樣戰情傳遞就不會有疏漏。不好意思
,我可能比較機車一點。
李:不會、不會,主任謝謝你。不要這麼說,每個人有他工作上的要求,謝謝、謝謝。
荊:感謝、感謝督導。
李:謝謝,BYE、BYE。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/ehBIXd
復航澎湖空難 12分鐘譯文完整公開 | 即時新聞 | 20160414 | 蘋果日報
[圖]
復興航空前年7月23日發生澎湖空難,造成機上58人中有49死亡、9人重傷,當地民眾5人輕傷;澎湖地檢署今天偵結起訴,該班機正駕駛為李義良(60歲)、副駕駛為江冠興(39歲)涉及業務過失,但已罹難不起訴 ...

 

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diefishfish 
diefishfish: ...1F 04/14 23:42
gemini2010: 這麼重大的新聞沒人關切...2F 04/14 23:42
jackboy772: 國軍?3F 04/14 23:42
james732: 唉…這些人應該可以不用死的QQ4F 04/14 23:44
andy90498: 為啥他堅持自己的數據而不信任飛行員...5F 04/14 23:44
daryl051892: ?6F 04/14 23:44
ttnakafzcm: 給換02還是順風超現阿 -.-7F 04/14 23:44
asdf0117: 高調8F 04/14 23:44
OyaMasana: 垃圾9F 04/14 23:44
Hu5566: 外省低啊10F 04/14 23:44
clubbox: 所以天氣到底合不合規定阿11F 04/14 23:45
enoch82828: 找你負責,你能負什麼責?教官12F 04/14 23:45
ttnakafzcm: 我去調METAR13F 04/14 23:45
legendd: 幫高調14F 04/14 23:45
HwaSIn 
HwaSIn: 風向被塔台帶錯了15F 04/14 23:46
coffee777: 好個無能的高勤官16F 04/14 23:46
mstory: 從維基的內容來看,飛機會掉,跟這個一點關系也沒有17F 04/14 23:46
ytw8216: 北七 淦 到底在跳針啥?18F 04/14 23:47
nomimono: 背了幾十條人命 晚上還睡得好嗎19F 04/14 23:47
jis0077: 靠 原來跟國軍有關 ....20F 04/14 23:47
mstory: 完全是因為飛行員的失誤導致飛機失事的,跟要不要換跑道沒21F 04/14 23:47
ttnakafzcm: ......根本跟國軍無關好嗎22F 04/14 23:47
mstory: 關系,從他們的對話也看不出來到底該不該換23F 04/14 23:47
ckshchen: 我看完對話覺得還好吧,卻過失判斷24F 04/14 23:47
oter: 國軍棒棒喔~25F 04/14 23:48
andylin2468: 失誤是因為設備比較好的跑道一直不允許下來?26F 04/14 23:48
ckshchen: 這位軍官沒什麼問題吧,他還有考量那個跑道的風向27F 04/14 23:48
mstory: 而且管制台到最後說不用了啊,所以跟空軍有啥關系嗎?28F 04/14 23:48
GaryMatthews: 國防布又來了 國軍比黑道還黑29F 04/14 23:48
melic: 國軍好棒棒30F 04/14 23:49
ckshchen: 人家都說願意扛,他判斷是不行的拒絕,沒什麼吧?31F 04/14 23:49
Sungsaikit: 應該又是個__外省人了吧32F 04/14 23:49
lovejamwu: 唉33F 04/14 23:49
shyangwang: 國軍的狗官。。。34F 04/14 23:50
GaryMatthews: 而且對話時間怪怪的 是記者抄錯還是狗防部又再編故35F 04/14 23:50
shyangwang: 一副擺架子的樣子。。。。無言36F 04/14 23:50
Anvec: 一堆鄉民又來帶風向了37F 04/14 23:50
igochen: 反跑道落地不用高勤許可是在傻幾點38F 04/14 23:51
crt0921: 這個新聞比肯亞重要多了!垃圾軍方39F 04/14 23:51
jiatodao: 幹 又是外省人 關到死啦!40F 04/14 23:51
Anvec: 每個專業領域 鄉民的意見都跟人家相反 但是人多勢眾...41F 04/14 23:51
ienari: 馬公基地高勤官荊元武  請記得這個名字42F 04/14 23:52
kerkerInc: 國軍部甮則嗎43F 04/14 23:53
clubbox: 這篇推文跟航空版推文差真多..44F 04/14 23:53
Smile: 鄉民只會隨便叫囂,看到黑影就開槍45F 04/14 23:54
kakoiee: 幹你娘垃圾軍官 不只機車 是幹你娘46F 04/14 23:54
vvvi: 李姓管制員有夠雖  都已經轉達要求了  別人不肯也被起訴47F 04/14 23:54
www8787: 就有有錄音 沒人白目阿 哪裡有問題48F 04/14 23:55
hurryken: 所以現在可以擔責任了嗎?49F 04/14 23:55
Orstor: 幹這關死活該,他媽的50F 04/14 23:55
wwwqoo: ㄌ51F 04/14 23:56
wwwqoo: 垃圾
sutekidesune: 這篇怎麼沒多少人關心,唉53F 04/14 23:56
jiatodao: 外省人害人不淺..54F 04/14 23:56
nathantw: 一句話 幹你娘老機掰55F 04/14 23:58
yadogdog: 外省人………56F 04/15 00:00
sarada: 講話好官僚 訓人廢話一堆57F 04/15 00:01
gang16: 立榮.....那跟復興有什麼關係58F 04/15 00:01
ttnakafzcm: 呃  看來真的被媒體帶風向了 我解釋那麼多篇還有人罵59F 04/15 00:03
ttnakafzcm: 高勤官...
maxdi: 高勤官沒問題吧....他連風向都考慮進去了61F 04/15 00:03
h73o1012: 國軍殺國人最厲害62F 04/15 00:04
HwaSIn 
HwaSIn: 所以沒帶錯風向嗎?63F 04/15 00:05
lyc456: 想問清責任才做事?64F 04/15 00:07
imhermit: 管制員說 飛行員的請求由飛行員負責 所以如果高勤同意使65F 04/15 00:07
heartblue: 鄉民最專業啦!看個譯文就可以判決了。66F 04/15 00:08
imhermit: 用02跑道 就算飛機一樣失事 但高勤跟塔台反而沒事嗎?67F 04/15 00:08
HwaSIn 
HwaSIn: 所以說9.2不能當地勤或是塔台麻,一直亂帶風向68F 04/15 00:09
qmaper: 高勤官同意之後摔掉也是要扛啊69F 04/15 00:11
qmaper: 感覺對話沒啥問題。機師失誤
washltz: 操你媽又是垃圾國軍害死人71F 04/15 00:18
c918: 這麼多人罵國軍...怎麼沒看人罵亂帶風向的鄉民??操你媽的72F 04/15 00:21
G8MO: 官僚73F 04/15 00:21
c918: 換啥小02跑道!! 大順風換02跑道,出事帶風向的鄉民扛嗎??幹74F 04/15 00:22
jiatodao: 外省人就是這樣害死台灣人 不意外75F 04/15 00:23
ewhurst: 媽的廢物狗軍官76F 04/15 00:27
hanweileo: 照當時的風速風向來看都不能從02降落 高勤官判斷沒問題77F 04/15 00:32
hw1: 之前不是才說軍方沒問題嗎78F 04/15 00:32
foolfighter 
foolfighter: 幹這三小12分鐘官腔79F 04/15 00:34
LICENSE: 一個嘴砲主任  肏80F 04/15 00:34
hw1: 看了一下對話沒問題啊 除非天氣資料有誤 之前爭論的點也是這81F 04/15 00:39
summerleaves: 不給用 02,說出事他要扛,現在出事了 扛來瞧瞧啊82F 04/15 00:42
f204137: 軍人都一個樣83F 04/15 00:44
GA389434 
GA389434: 哈哈84F 04/15 00:47
easyaming: 垃圾軍方 草菅人命85F 04/15 00:47
azuel: 於是鄉民再次很容易地被帶起風向86F 04/15 00:48
f204137: 補推  看完只能說事後悲劇發生87F 04/15 00:48
azuel: 鄉民需要的不是真相,而是一個可以批判的罪人88F 04/15 00:49
azuel: 塑造出罪人之後,自己怎樣對她拋以仇恨,都是大義凜然是不?
jinmin88: 第一句話就同意降落了話也許就沒這空難了90F 04/15 00:51
lovedog0731: 這些人好無辜91F 04/15 00:53
supeedada123: 廢物國軍92F 04/15 01:03
etymology: 高調93F 04/15 01:04
ga652206: 只要有關鍵字 就算沒問題都可以黑 天氣就不能換啊 幹94F 04/15 01:05
ga652206: 你順風超過四浬 換跑道就比較安全? 只把放大鏡放在軍方
mij: 風向是……? 換跑道會比較好降落還是??96F 04/15 01:07
herohand: 垃圾空官97F 04/15 01:09
jksen: 看推文就知道一堆沒看完文章...98F 04/15 01:11
azuel: 換跑道不會比較好降落,就這樣99F 04/15 01:11
IHD: 這要支持軍方吧 不封建就要崩潰了啊 血統多重要啊 看看語言100F 04/15 01:11
JSMJ: 聽一下他們對話...不覺得軍方有問題 =  = 好歹內文看一下101F 04/15 01:11
GilGalad: 看這篇就知道八卦版作智力測驗成績大概會跟記者差不多102F 04/15 01:18
Diaw01: 有請專業人士來分析... 外行看不懂103F 04/15 01:18
ga652206: 高勤官愛多嘴 一開始就說不合標準不同意就解決104F 04/15 01:18
ga652206: 現在和塔督討論規定還被放大說官僚 有夠悲哀
huangjyuan: 如果當初同意順風降落出事 又怎麼說106F 04/15 01:20
IHD: 感受一下急診急救的感覺啊 沒起訴高勤官 他不懂人死為大哩107F 04/15 01:22
Tzwei: 根本就不可能同意順風起降啊108F 04/15 01:23
ceab: 幹。廢物國軍。109F 04/15 01:24
ceab: 打什麼官腔
ywchang84: 就這些對話而言軍方沒問題吧111F 04/15 01:24
huangjyuan: 軍方完全沒問題 不可能放順風降落的112F 04/15 01:25
ywchang84: 一切照規矩來還被起訴業務過失 真倒霉113F 04/15 01:25
juiljji: 又被新聞帶風向了,空軍不給降是合乎標準,機長過了DH還114F 04/15 01:30
juiljji: 硬降找跑道,沒有重飛,這才是失事的原因
xxctsd: 看這內容感覺沒錯啊,他以飛行員的經驗透露轉降跑道也不安116F 04/15 01:31
xxctsd: 全,那基本上反而軍方才是對的嘛
nicolaschen2: 一堆腦殘看不懂啊!118F 04/15 01:36
ashiafal: ..........這跳針的太可怕了吧= =119F 04/15 01:43
ttnilozz: 那性荊的是白吃嗎 幹120F 04/15 02:23
cyrus017: 怎麼一堆人看不懂啊!順風降落比較危險不是?121F 04/15 03:27
revolt0611: 幫補血 目前看起來空軍的判斷是正確的122F 04/15 03:29
sophialavida: ...123F 04/15 03:48
isawaghost: 啥爛譯文 規定vs經驗vs實際狀況  就跟法官自由心證124F 04/15 04:04
summerleaves: 只懂順逆風 是當機長都傻子嗎 有沒有ILS差非常多125F 04/15 05:14
summerleaves: ILS 精確度 高度 進場燈 跑道燈 都屌打 20這頭的VOR
mark117: 一堆空軍的在放風向。127F 04/15 05:54
mark117: 根本就是高勤官的問題,一直遲遲不給決定,說一堆廢話。
mark117: 一堆人搞不清楚ILS是什麼,也一堆人沒有去看報告。當時
mark117: 尾風根本就在限制之內。降落不會有問題。
remprogress: 說這麼多廢話只想避嫌吧131F 04/15 06:14
seabigman: 國軍............................132F 04/15 07:43
cc219310: 唉133F 04/15 07:49
dixieland999: 跟高勤官一點關係有沒有,純粹是飛行員便宜行事134F 04/15 07:49
dixieland999: 但還是有點諷刺...因為結果還是出事了
visualsense: 幹你娘 各單位都本位主義 電話講那麼久 出事了吧136F 04/15 07:51
hostage911: 有ILS引導不是比較目視穩嗎?137F 04/15 08:07
demonhom: 高勤官沒啥錯誤呀138F 04/15 08:07
forbake1: 國官打官腔139F 04/15 08:21
kbsidd: 最好高勤官沒問題,督導都說,開放後降不降落責任在機長140F 04/15 08:30
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twpost: 飛馬公還要看背景... 背景不夠硬 不給降142F 04/15 08:36
kakoiee: 上面推國軍沒問題的 出來驗明身份阿 帶風向咧143F 04/15 08:37
dawnsun:144F 04/15 09:00
rex1995: 高調啦 雖然來不及了Q145F 04/15 09:06
rofellosx: 如果規則如此  規則錯了該改..146F 04/15 09:39
SHIU0315: @@147F 04/15 10:11
HAHA1972: 制度殺人148F 04/15 10:18
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kimo6414: 科科 反正國軍那麼黑 不管對錯 拉國軍救援就好150F 04/15 10:51
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legendrl: 高官…152F 04/15 17:50
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Boris945: 看不出來有啥問題154F 04/16 01:26
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Woodstock1: 我覺得是那個官把20跟02搞混了157F 04/16 06:12
Woodstock1: 一直跳針說北面沒ILS
het97306: 出事是復興,看半天討論是立榮,記者是幹啥吃的159F 04/16 07:22
gohp: 跟國軍無關吧,這是各自判斷的問題160F 04/16 09:10
hogu134: 國軍不意外啦 充斥著一堆智障的圈子161F 04/16 20:28
myandydesk: 嗑粉:別把國軍打趴162F 04/16 20:49
jackiswolf: 高勤根本沒錯 為什麼不好好看飛安會報告...163F 04/16 20:51

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1樓 時間: 2016-04-15 08:01:52 (日本)
  04-15 08:01 JP
看完對話,不覺得荊高勤官有錯。他只是照 sop 走。
2樓 時間: 2016-04-15 09:19:12 (台灣)
  04-15 09:19 TW
「蒐集資料不重要嗎?哪裡延誤了,請問...」
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