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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-16 18:35:51
看板 Gossiping
作者 femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)
標題 Re: [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲
時間 Tue Oct 16 15:31:25 2018

最可怕的八卦是
這些強制的退休社會保險
很大一部分都拿去投資公司債或者投資級公債
原本他們的盤算是鎖定利率
但沒想到債券近幾個月恐慌式崩盤
等於債務缺口持續放大
或許會有懂債券的人說
到期不違約就沒事了

沒錯
債券的特性是只要不違約還攪得出利息
最後會本金還是不會虧損
但問題是
假設利率上漲到5%
等於白白損失雙倍以上的利息和複利機會成本
更別說債券殖利率上升的過程
往往股市都是崩盤
國慶隔天血洗台股660點就是血淋淋的例子
你能說四大基金都沒受傷嗎?

這些都是老百姓的血汗錢
而且以政府投資績效幾乎都不到5%來看
長年就是持續現金流出
最後勞保勞退也是跟軍公教一樣下場
被砍得唏哩嘩啦
現在這些年輕人都領不到
財富全部陪葬
年輕人已經夠窮了
你還剝奪他們的退休生活
真的是官逼民反
欺騙這些不懂財務不懂現金流不懂年金結構的人

國家強姦個人財富
照理說這些強制保險是給這些中低收入戶
台灣政府說中低收入戶不用繳保費
政府幫忙出
那請問這些有財產不是中低收入戶的人
繳保費繳辛酸的嗎?

既然他們有資產根本不需要強制性的社會保險
這些社會保險最後的下場就是拿個人財富幫國家失敗且錯誤的投資買單
且前幾年還爆出老鼠倉
基金經理人動用社會保險年金去拉抬自己的股票出貨
全民再次買單

當你經營不善是政府自己要想辦法立法
拿中華電信和國營事業的股息來貼
立法叫中央銀行補貼這些勞工和失業者年金
因為沒人想參加
你用公權力強姦這些不屬於中低收入戶的人參加
中低收入戶既然不用繳
非中低收入戶也不需要
非中低收沒財產過生活嗎?
你真要這樣乾脆立財產稅
有財產的都要課稅

更別說還懲罰配偶
已經違憲的智障法條
柯文者失言
有聽過陳珮琪要罰錢的嗎?

柯P失業不繳國民年金
陳珮琪要罰15000元喔!
就沒錢你還罰?有病嗎?

國民年金法就有這一條
還自稱民主法治

國民年金法
第 50 條
以詐欺或其他不正當行為領取保險給付者，除應予追回外，並按其領取之
保險給付處以二倍罰鍰。
應負連帶繳納義務之被保險人配偶非有正當理由未依第十五條第二項規定
繳納保險費及其利息，經保險人以書面限期命其繳納屆期仍未繳納者，處
新臺幣三千元以上一萬五千元以下罰鍰。

前項所稱正當理由之範圍，由中央主管機關定之。


一個自由的政府
最基本的就是私有產權與自由市場
國民年金 勞退 勞保全都違反這個精神
只要有基本的健保與意外等勞工保險
其餘的年金制度
中低收入戶政府就直接補助給他們生活
搞這些只是操縱股市和越搞越大洞而已
清算勞保和軍公教保險的時機已經成熟了

退場機制應該由政府把現有的軍公教和勞工保險還有國民年金償付完畢
這一點有智商的候選人應該有機會
台大醫學院的智商一定有辦法
而其他的人可以選擇退出拿回自己的保險金
隨便都有幾十萬自己投資
一來國家不用再負擔龐大的退休金支出
二來個人也可以自己承擔自己的投資風險
反正沒人會想把自己的財產拿來開玩笑
真的不小心搞成低收入戶國家也會養你
也沒多少人會那麼慘
這才是真正徹底的年金改革方案
不然未來不只20兆潛藏負債
未來200兆都有可能
不然就是像現在軍公教一樣
答應的做不到
拼命加保費和扣福利
35年的通膨
100萬退休金比垃圾場廢紙還薄
灰飛煙滅還要被30年後的年輕人罵是老垃圾

而且要知道
老闆現在如果有按照勞退級距投保
一個3萬月薪的人
勞退就提列1800左右
如果勞退清算等於每個人都能再多拿1800的薪水
會對消費與人民生活大幅改善
一年等於多出將近3萬的收入
不用綁在政府的戶頭裡面35年
然後出來的時候已經被通膨稀釋到只剩下垃圾
還可能跟你說拍謝
負債太多
沒退休金惹SORRY
還不如買iphone花掉還有爽到

騙不懂通膨的老百姓而已
實在太不爽了
推的一人200P
發100個人完為止
垃圾年金
操

PS:噓文那堆幫你們複習一下
債券殖利率與價格呈現反向關係
利息越高 債券價格越低
然後基金大賺是一種會計遊戲
你持有100萬的股票
例如持有50萬台積電 50萬鴻海
你把賺錢的台積電以52萬賣掉
帳面就是獲利
但50萬的鴻海大跌
從120跌到70幾
這一筆會記載在資產負債表
說都不敢說
這就是基金的秘密

拿出資產負債表看看虧多少才是真英雄
有種拿出來公布

再PS因為有人看不懂超國家債券的間接持有公債關係
所以我直接PO公司債
還更危險資金成本上升後有違約風險
※ 引述《kingrichman (silent all these years)》之銘言：
: 自由           http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2582172
國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
失業恐還得越繳越多國民年金。衛福部委託精算國民年金結果出爐，精算負債破兆元；衛福部表示，年底研究評估結果，依法若須調升保費0.5％，約320萬人保費將增加，月繳987元。現在國民年金保費為932元，若調升0.5％保費後，將增加55元，影響所及約300多萬人。 ...

 
: 失業恐還得越繳越多國民年金。衛福部委託精算國民年金結果出爐，精算負債破兆元；衛
: 福部表示，年底研究評估結果，依法若須調升保費0.5％，約320萬人保費將增加，月繳
: 987元。現在國民年金保費為932元，若調升0.5％保費後，將增加55元，影響所及約300多
: 萬人。
: 衛福部社保司司長商東福說，過往會花點時間做評估，約12月底評估出爐明年是否調升保
: 費，若確定調升保費，大約會影響335萬人，但當中部分是低收入戶等免繳保費的民眾，
: 因此實際影響到的人數約320萬人。
: 「國民年金」是我97年10月1日開辦的社會保險制度，主要納保對象是年滿25歲、未滿65
: 歲，在國內設有戶籍，且沒有參加勞保、農保、公教保、軍保的國民。國民年金提供「老
: 年年金」、「身心障礙年金」、「遺屬年金」三大年金給付保障，及「生育給付」、「喪
: 葬給付」二種一次性給付保障。
: 報告結論認為，影響精算結果的原因包括「新加入人口數減少與繳費率偏低，造成未來保
: 險費收入減少」、「人口趨於老化，未來年金給付將增加」、「實際基金報酬率與預期差
: 異」等原因。
: 備註：讓失業年輕人繳錢給老人爽的買票性政策，有夠缺德

--
Every man for himself and God against them all.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.211.154
※ 文章代碼(AID): #1RnPFGuq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539675088.A.E34.html
※ 同主題文章:
　 10-16 14:25 kingrichman. ■ [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲
● 10-16 15:31 femlro. ■ Re: [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲
　 10-16 20:39 pttbest5566 Re [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲
　 10-17 06:48 orze04. ■ [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:34:31
→ Dia149: 國民年債，拿來給老人錢的1F 211.21.7.157 台灣 10/16 15:32
推 Gin38: 推2F 39.9.199.126 台灣 10/16 15:33
推 wang197426: 台灣很多政策都是用來騙特定族群的3F 114.38.136.29 台灣 10/16 15:33
推 john1769: 推4F 36.235.211.159 台灣 10/16 15:33
推 ernst8: 推5F 115.82.112.79 台灣 10/16 15:34
推 vicostrich: 推6F 36.228.192.79 台灣 10/16 15:34
推 brucebooken: 推7F 180.217.76.136 台灣 10/16 15:34
推 liao18: 現行年金制度50歲以上或許領的回本8F 118.168.233.193 台灣 10/16 15:34
推 clse945213: 全局資訊不對稱的慘案9F 140.118.134.240 台灣 10/16 15:34
→ liao18: 45歲以下差不多ㄎㄎ惹10F 118.168.233.193 台灣 10/16 15:35
推 WuKong: 推11F 223.141.73.254 台灣 10/16 15:35
推 jalen1980: 推~~~12F 27.247.70.73 台灣 10/16 15:35
推 hsmeal: 推13F 223.141.73.254 台灣 10/16 15:36
推 ag2: 很認真的問  小弟已經欠了快2萬的國民年金14F 120.119.252.7 台灣 10/16 15:36
推 ilovecim: 慘15F 220.135.132.52 台灣 10/16 15:36
→ ag2:  完全不想繳納  因為以後怕根本領不到16F 120.119.252.7 台灣 10/16 15:36
就算領的到那時候的通膨
可能一碗麵要1500元
結果一個月年金給你1萬
有等於沒有
虧損連連 拼命要錢
推 danic: 政客只想粉飾太平啊17F 110.26.38.178 台灣 10/16 15:36
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:37:38
→ Wells033: 我收到的繳費單都是直接丟掉的18F 1.169.70.100 台灣 10/16 15:37
推 muzik: 錢19F 111.82.118.189 台灣 10/16 15:37
推 pigofwind: 推，有些人還急著粉飾太平叫人繳20F 117.56.51.37 台灣 10/16 15:37
→ Wells033: 不用怕 因為年輕人絕對領不到21F 1.169.70.100 台灣 10/16 15:37
領不到還叫人繳
垃圾
推 AGwet: 推22F 114.136.35.194 台灣 10/16 15:37
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:38:09
推 sponge88: 推23F 27.247.195.187 台灣 10/16 15:37
→ ag2: 不繳政府應該也拿我沒轍吧!是嗎??24F 120.119.252.7 台灣 10/16 15:37
你有老婆會被罰款
柯P失業
老婆不繳年金
陳珮琪要罰款
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE: 這誰想出來的25F 27.52.202.147 台灣 10/16 15:38
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:38:36
→ UC93: 我覺得拉  政府會花錢拍廣告推廣繳的東西26F 114.46.139.217 台灣 10/16 15:38
→ UC93: 非常有詐R
推 uuuuOPuff: 好文推阿qq28F 59.102.161.163 台灣 10/16 15:38
推 epicurus: 年金改革 從來都不是為了年輕人29F 211.75.82.74 台灣 10/16 15:38
噓 kosac: 債券崩盤？是造謠還是弱智？不用桶嗎30F 114.136.227.198 台灣 10/16 15:39
債券利率與價格呈反向關係
連這基本的都不懂
還要水桶別人?

推 z888888861: 推31F 140.114.54.123 台灣 10/16 15:39
推 zanns: 雞金是拿來護盤的 不是拿來保障人民的32F 122.254.41.209 台灣 10/16 15:39
→ epicurus: 老人就跟遺產一樣 好的壞的都要收33F 211.75.82.74 台灣 10/16 15:39
推 Yuwuen: 老生常談34F 36.234.238.219 台灣 10/16 15:40
推 juicyiiiwww: 推35F 42.78.24.183 台灣 10/16 15:40
推 Wells033: 等他自己倒了 就沒人來跟你討了36F 1.169.70.100 台灣 10/16 15:40
推 ag2: 可以告政府意圖使人離婚破壞家庭嗎??我有妻小37F 120.119.252.7 台灣 10/16 15:40
推 HatanoKokoro: 推推38F 42.74.143.232 台灣 10/16 15:40
推 dadidi: 推39F 101.15.17.1 台灣 10/16 15:40
噓 apple123773: 債券這樣算崩盤喔 你沒看過2007年的40F 118.170.78.192 台灣 10/16 15:41
又一個不懂得
金融海嘯降息循環殖利率大跌
價格大漲
債券價格與殖利率呈反向關係

推 fvbcgn124578: 推41F 61.227.81.52 台灣 10/16 15:41
噓 akway: 你知道去年政府基金賺多少嗎？大賺就裝死42F 36.225.138.172 台灣 10/16 15:42
又一個不懂資產負債表與損益表關係的
大賺是騙局
是損益表的流量概念
但持有的資產負債表虧損連連
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:43:00
推 swimming5445: 錢43F 111.254.114.173 台灣 10/16 15:42
推 laybear: 推44F 1.162.226.159 台灣 10/16 15:42
推 house911: 推45F 114.26.211.153 台灣 10/16 15:43
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:44:51
推 PPPGGG: 垃圾年金 騙人繳更多啊46F 36.238.19.224 台灣 10/16 15:43
→ house911: 的確是垃圾年金 當初立法是那些豬頭?47F 114.26.211.153 台灣 10/16 15:43
推 LorenzoPan: 推錢48F 114.34.130.61 台灣 10/16 15:44
推 cattgirl: 優文49F 39.9.94.38 台灣 10/16 15:44
推 HatanoKokoro: 這很奇怪 都改朝了為什麼不直接停掉50F 42.74.143.232 台灣 10/16 15:44
→ c41231717: 美國債卷崩盤 中國會先併吞台灣51F 223.136.25.221 台灣 10/16 15:44
→ HatanoKokoro: 清算 還可以當政績自詡廢掉垃圾政策52F 42.74.143.232 台灣 10/16 15:44
推 chivalry70: 所以勞工自主提領的6%也會不見?!?!53F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:44
因為無法抵抗物價會被通膨吃光
推 jjjohnny1282: 推54F 49.218.81.86 台灣 10/16 15:44
推 voyhanxu: 好文推55F 42.76.25.241 台灣 10/16 15:45
推 ctwt: 推56F 114.43.64.21 台灣 10/16 15:45
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:45:22
推 k1k1832002: 沒辦法，美債算是最穩定的投資項目了57F 115.82.102.156 台灣 10/16 15:45
→ k1k1832002: ，而且未來也不會預期台幣衝到25以下
→ k1k1832002: 甚至美元強勢可能有匯兌利益，不知道
→ k1k1832002: 成立國家資產基金有沒有搞頭，專門投
要投資美債就不要承諾那麼高的收益率
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:45:46
推 disk249: 推61F 220.128.223.10 台灣 10/16 15:45
→ k1k1832002: 資商辦物業62F 115.82.102.156 台灣 10/16 15:45
→ Wells033: 停掉就又少了一個名目收錢呀63F 1.169.70.100 台灣 10/16 15:45
推 nightop: 好64F 192.192.199.166 台灣 10/16 15:45
→ chivalry70: 還以為那個像存定存一樣...自提好幾年65F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:45
推 tony5361627:66F 111.82.42.32 台灣 10/16 15:46
推 hamubochen: 推67F 223.137.169.58 台灣 10/16 15:46
推 longkiss0618: 錢68F 42.76.147.147 台灣 10/16 15:46
噓 Ruminative: 你是專門散播錯誤財經訊息的嗎？69F 36.236.69.189 台灣 10/16 15:46
不服來辯

推 johnson1022b: 推70F 115.82.155.253 台灣 10/16 15:46
推 archbear: 2020請柯上台  改進71F 101.8.201.33 台灣 10/16 15:46
推 freshmints: 你又要低風險 又嫌基金賺得少72F 223.137.11.209 台灣 10/16 15:47
推 mylo: 光失業才來要你錢 傻子都知道這有問題73F 1.167.49.37 台灣 10/16 15:47
推 chivalry70: 那我可以拿回來嗎？這些年自提的74F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:47
→ freshmints: 怎麼可能 有這麼好賺的投資一定要跟75F 223.137.11.209 台灣 10/16 15:47
→ Ruminative: 美債殖利率已經在波段高點，未來一段76F 36.236.69.189 台灣 10/16 15:47
→ freshmints: 我說77F 223.137.11.209 台灣 10/16 15:47
你又要承諾勞工18.6%的報酬
又沒能力投資賺到
那就不要開設這種垃圾詐騙年金
推 WorkForFree: 看法條都不知道是不是罰到你繳 多久78F 1.163.64.200 台灣 10/16 15:47
→ Ruminative: 時間就會下行，目前3.2%的利率也很棒79F 36.236.69.189 台灣 10/16 15:47
跟
推 toshiba5566: 推!自立自強80F 180.217.181.57 台灣 10/16 15:48
推 ghaz: 推81F 42.73.137.179 台灣 10/16 15:48
→ WorkForFree: 是的話罰一次 都不說清楚82F 1.163.64.200 台灣 10/16 15:48
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:49:48
推 adam12031203: 推事實83F 220.141.7.33 台灣 10/16 15:48
推 PPPGGG: 這篇說到的東西太多 單獨拉出討論會比較好84F 36.238.19.224 台灣 10/16 15:48
推 fs33145487: xx年金本來就是政府拿來收稅的藉口85F 126.35.144.184 日本 10/16 15:49
噓 hungayo: 講這麼多，其實你可以拒繳86F 223.136.46.50 台灣 10/16 15:49
柯P拒繳
陳珮琪被罰錢以後就會出來開記者會痛罵惹
另外勞保勞退雇主不能拒繳
會被罰款
且他保險綁架年金
→ PPPGGG: 你混在一起談 很多人會看不懂87F 36.238.19.224 台灣 10/16 15:49
推 StuLeo: 幹你兩，懲罰配偶，我操你媽的藍綠老垃圾88F 110.50.181.129 台灣 10/16 15:49
→ StuLeo: ！
推 wate5566: 推90F 27.242.107.218 台灣 10/16 15:49
噓 chister: 不強迫納保 你老了流落街頭還不是全民要91F 223.139.109.108 台灣 10/16 15:49
→ chister: 拿錢救你
現在:
中低收入戶國家繳難道就不是全民拿錢?
而非中低收入戶有錢
為什麼還要被強制納保繳一定破產的年金?
這邏輯真的有難到這樣嗎?
推 house911: 推93F 114.26.211.153 台灣 10/16 15:50
推 kai631576: 推94F 120.114.58.132 台灣 10/16 15:50
推 young3080: 推95F 39.9.45.44 台灣 10/16 15:50
噓 hungayo: 現在就是要年輕人拿錢養老人拉，不爽不96F 223.136.46.50 台灣 10/16 15:51
→ hungayo: 要繳啊
如果可以不爽不要繳的話我就不會發這篇了
軍公教+勞工+國民年金都沒有選擇的自由
雇主也沒有
很多雇主想多發錢給員工
但每個月都被6%給綁死
推 clark10747: 推98F 1.168.25.92 台灣 10/16 15:51
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:53:12
推 fs33145487: 而且公保的最可憐 繳比例最高保證拿99F 126.35.144.184 日本 10/16 15:52
推 kuromu: .100F 36.239.123.185 台灣 10/16 15:52
→ fs33145487: 不到錢101F 126.35.144.184 日本 10/16 15:52
推 williamhyw: 白癡政策102F 180.204.16.208 台灣 10/16 15:53
推 panchenyou: 推103F 223.137.254.128 台灣 10/16 15:53
推 max9527: 推 垃圾年金早該廢了 違憲還能冠冕堂皇104F 114.136.234.112 台灣 10/16 15:53
推 chivalry70: 公保去怪學長姊吧…兩個老師夫妻退休105F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:54
→ chivalry70: 月領快15萬當年也沒繳退撫...不倒可以
→ chivalry70: 得諾貝爾好嗎…恩給制吸血鬼
你要這樣說現在那些老人勞工也是吸血鬼
以報酬率來說更嚇人每個月領18.6%
都寫在中華民國股份有限公司破產這本書
推 house911: 垃圾年金 年輕人繳給老人領 自己領不到108F 114.26.211.153 台灣 10/16 15:54
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:55:39
推 s8800892000: 我欠了快1萬耶109F 114.136.100.173 台灣 10/16 15:55
→ chivalry70: 對了沒掛什麼主任校長哦…單純老師退110F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:55
推 aawdrg91: 推111F 59.127.55.205 台灣 10/16 15:55
推 cycycle: 原po意思.政府操作這些資金敵不過通膨..112F 114.33.76.123 台灣 10/16 15:55
不是這樣而已
是政府承諾給勞工的報酬率遠高於他的獲利能力
長期現金流會不斷流出
最後不是像軍公教一樣違約
就是叫你多繳保費
會越來越慘
就像一家公司
賺100萬薪水要發110萬永遠補不平這個洞
→ chivalry70: 退休金一個月領七萬多是什麼概念?113F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:55
領多少是看本金報酬率的概念
公務員在職提領的金額也偏高
要年金改革就要打破職業差距
大家都一樣
且全面清算
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:57:45
→ cycycle: 實際上資產是負的...114F 114.33.76.123 台灣 10/16 15:56
推 cliff107: 白痴政策  根本吸血115F 101.10.96.54 台灣 10/16 15:56
推 smokerz: 推116F 223.137.154.20 台灣 10/16 15:57
推 kipper: 推117F 180.204.2.57 台灣 10/16 15:57
推 chivalry70: 當年的勞工哦…有幾%領到破五萬?118F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:57
推 FlashMan: 國民年金→老鼠會119F 114.40.155.212 台灣 10/16 15:58
→ Cgace: 有點混亂...120F 42.75.119.17 台灣 10/16 15:58
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:58:21
推 manpower1216: 推121F 117.19.4.148 台灣 10/16 15:58
→ chivalry70: 不合理的制度要改一堆既得利益者在叫122F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:58
推 jiangee: 推推123F 220.132.153.191 台灣 10/16 15:58
→ chivalry70: 我支持把公老農漁跟一堆保做一個124F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:59
改新不改舊就能解決潛藏負債和社會對立
舊的那些要償付完畢不能違約
否則會導致契約精神喪失
像現在政府這種挑族群來做違約遲遲不敢動到勞保
勞保涉及800萬年輕人的未來
才更是要趕快改趕快清算
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:00:19
噓 Whitening: 國民年金保險基金根本沒有買美國公債125F 111.254.70.226 台灣 10/16 15:59
→ Whitening: 原PO別造謠了
文寫的不是"或"投資級公債嗎?
國民年金有投資澳洲公債
有差很多嗎?
挑這種的能解決問題嗎?
推 silencepot: 推127F 140.116.164.137 台灣 10/16 16:00
推 td770715: 推128F 223.140.61.53 台灣 10/16 16:00
推 gameman176: 推129F 180.217.189.106 台灣 10/16 16:00
推 albert2406: 推130F 180.217.140.3 台灣 10/16 16:00
推 VB6: 推131F 36.229.12.160 台灣 10/16 16:00
推 chivalry70: 新進公教根本領不到反而是那些繳沒幾132F 111.71.220.35 台灣 10/16 16:00
→ chivalry70: 年的在領呀…為何拉近20年的新進人員
→ chivalry70: 幫恩給制解套?或是繳沒幾年的那群
推 allen139443: 推135F 223.140.49.106 台灣 10/16 16:01
推 tigerzz3: 錢136F 59.120.195.222 台灣 10/16 16:01
推 cycycle: 原來是這樣我沒仔細看..難怪一堆人不繳137F 114.33.76.123 台灣 10/16 16:01
推 ahoga: 推138F 110.28.45.107 台灣 10/16 16:02
→ tigerzz3: 所以怎解?國民年金到底要不要繳辣139F 59.120.195.222 台灣 10/16 16:02
→ chivalry70: 已經領20幾年的跟新進公教有何關聯?140F 111.71.220.35 台灣 10/16 16:02
當然有關
新進的不用繳就不用養舊的
這些舊的讓政府以國家國營事業撥補
反正死一個就少一筆支出
最後就會解決
你讓這繼續滾就永遠沒有解決的一天
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:04:06
推 murderer: 推141F 114.136.135.106 台灣 10/16 16:04
推 assunny1012: 推142F 223.140.228.33 台灣 10/16 16:05
推 chivalry70: ....所以你也知道不是什麼投報比問題143F 111.71.220.35 台灣 10/16 16:05
推 qk31330: 推144F 39.10.200.178 台灣 10/16 16:05
推 uligo: 懲罰配偶真的是扯翻,兩個獨立的人怎麼連坐145F 122.147.212.112 台灣 10/16 16:05
→ chivalry70: 我們兩個講的沒在同一條線....146F 111.71.220.35 台灣 10/16 16:06
推 house911: 推147F 114.26.211.153 台灣 10/16 16:06
推 pelier: 所以不要自提比較好？148F 180.204.161.47 台灣 10/16 16:06
推 tsubasa6405: 推149F 42.76.16.255 台灣 10/16 16:07
噓 kokunmai: ............150F 118.171.148.221 台灣 10/16 16:07
推 chivalry70: 歐盟做得不就是你所謂破壞契約精神?151F 111.71.220.35 台灣 10/16 16:07
推 fragileangel: 推152F 219.84.181.252 台灣 10/16 16:08
推 w610328: 推153F 123.211.197.76 澳大利亞 10/16 16:08
→ chivalry70: 錯誤的政策不去修正這叫鄉愿...154F 111.71.220.35 台灣 10/16 16:08
推 Angelstudent: 智障年金155F 39.10.66.34 台灣 10/16 16:08
推 gevo1405: 滿淺顯易懂的156F 223.138.77.68 台灣 10/16 16:09
推 jasonpig: 推157F 114.136.132.200 台灣 10/16 16:09
→ followmeyo: 所以我不繳158F 49.217.131.123 台灣 10/16 16:09
推 repast: 感覺很專業 推159F 111.82.83.246 台灣 10/16 16:09
推 m50205811: 寄單子來我都撕掉160F 1.171.197.209 台灣 10/16 16:10
推 hw1: 我都不知道這種保險是拿來幹嘛的 一直在想為161F 223.140.14.197 台灣 10/16 16:11
→ hw1: 什麼不直接加到薪水裡 原來不只有我有這想法
政府的龐式騙局
辦一個保險玩詐騙
用年輕人養老人結果玩到養不上去
雙手一攤跟你說調高保費或者直接違約砍老人年金
強姦所有人參加的老鼠會
不參加還要罰你老婆老公
流氓也沒這麼缺德
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:13:22
推 MasTerNBHD: 垃圾年金163F 42.72.91.165 台灣 10/16 16:12
→ guardangle: 阿就強迫中年跟年輕人繳 才有錢養老人164F 203.247.149.150 10/16 16:14
推 LT26i: 推165F 106.1.153.90 台灣 10/16 16:15
→ guardangle: 健保也該自由保 那麼棒的話大家都會保166F 203.247.149.150 10/16 16:15
→ guardangle: 一旦失業每個月就要欠政府一堆錢 幹
推 Qoo777: 推 健保也該倒一倒 有錢生 沒錢就去死吧168F 36.226.134.151 台灣 10/16 16:16
噓 vikingman: 你在寫啥？ 會投資美國公債就是金額太169F 223.137.190.107 台灣 10/16 16:17
推 tompi: 30年也太久，我猜大概剩10年，被強迫繳的我170F 210.61.151.146 台灣 10/16 16:17
→ vikingman: 大需要有地方分散投資，要的就是那穩定171F 223.137.190.107 台灣 10/16 16:17
→ vikingman: 的配息，那來利率上漲後損失的問題
穩定配息2%3%政府退休的勞保勞退基金給幾%當退休金
去算算負現金流多嚴重吧
要穩又要發的多?
不破產才有鬼
→ tompi: 都當不見173F 210.61.151.146 台灣 10/16 16:17
噓 Whitening: 澳洲公債也才買1.2億，什麼叫很大一部?174F 111.254.70.226 台灣 10/16 16:17
所以你看了半天
投資級債券你只看到澳洲公債zzz?
推 wawawakou: 這兩天外資賣100e還能漲百點，誰買？拿175F 114.136.168.153 台灣 10/16 16:18
→ wawawakou: 大家的勞退護盤啊！
推 Poleaxe: 推177F 45.254.255.182 台灣 10/16 16:18
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:20:26
推 Scorfish: 推 太長等等看178F 180.217.191.49 台灣 10/16 16:19
推 SamWhite: 推179F 49.218.6.94 台灣 10/16 16:20
推 a8824031: 推180F 115.82.69.54 台灣 10/16 16:20
推 billiomos: 推181F 60.250.135.18 台灣 10/16 16:21
推 guardangle: 保管林北的錢然後拿去讓股民少輸 乾182F 203.247.149.150 10/16 16:21
→ seong321: http://bit.ly/2PAFOU3183F 178.128.152.119 美國 10/16 16:22
推 hamubochen: 推184F 223.137.169.58 台灣 10/16 16:22
→ NSRC …
推 NSRC: 就當作做公德185F 36.233.59.122 台灣 10/16 16:23
推 greg7575: 000186F 140.114.45.216 台灣 10/16 16:24
噓 piliwu: 四大基金一直都是賺的187F 114.137.36.36 台灣 10/16 16:24
→ DORAQMON: 資進黨不知道撈了多少188F 211.21.30.61 台灣 10/16 16:24
推 Spurious: 專業，這真的需要改189F 1.163.26.179 台灣 10/16 16:25
推 oxiz: 推190F 118.161.249.219 台灣 10/16 16:25
噓 impact999: 美國公債買在哪? 別胡亂造謠好嗎191F 114.35.52.48 台灣 10/16 16:26
因為你就只看得懂直接投資
超國家債券是由各國央行持有
央行不就持有美國國債
唉

控股的基本概念有嗎?


噓 jack0216: 這種鬼東西當然有問題 但你是在造謠192F 117.19.75.49 台灣 10/16 16:29
噓 silentence: ☺一碗麵1500 自己算通膨要多快啦你193F 175.97.0.35 台灣 10/16 16:29
推 leibni: 推194F 42.76.108.171 台灣 10/16 16:30
→ gsuper: 就宣布破產 中止這場沒盡頭的虧損遊戲195F 60.250.234.207 台灣 10/16 16:31
推 peace1113: 這就失業懲罰金啊196F 223.137.237.241 台灣 10/16 16:32
→ gsuper: 然後殘金依照已繳費的比例均攤發放197F 60.250.234.207 台灣 10/16 16:32
→ jerrylin: 美國國債上次5趴不知道多久以前的事了198F 125.230.99.33 台灣 10/16 16:34
→ jerrylin: 打這個  只能說你玩股票賠錢不意外.
你可以去跟格羅斯作伴了
債券死多頭 連風險在哪都看不懂還好意思嗆
30年長線的底部翻揚
連岡拉克都警告的行情
重點不是5%的絕對數字
而且還不止這個
很多公司債再基準利率提高後還出現違約風險勒

推 cc456: 還錢200F 220.133.124.44 台灣 10/16 16:36
推 fd9352075: 推201F 192.155.83.173 美國 10/16 16:37
推 joe2233344: 我在努力看懂這篇OuO先存起來202F 61.31.149.108 台灣 10/16 16:38
推 chjanaa: 推203F 36.228.149.168 台灣 10/16 16:40
推 ernova831: 推推 藍綠兩邊的王八蛋都不敢動 ㄏㄏ204F 114.45.88.86 台灣 10/16 16:40
推 happyennovy: 推205F 119.14.87.147 台灣 10/16 16:40
推 joe0528: 推206F 163.16.242.21 台灣 10/16 16:41
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:42:46
推 aizawafff: 不想繳還會罰配偶207F 180.217.249.188 台灣 10/16 16:41
噓 rintoo: 通膨一年兩趴，一百年後一碗麵也不會到150208F 59.124.143.199 台灣 10/16 16:43
→ rintoo: 0啊
腦袋只會裝線性?
通膨你看看阿根廷 土耳其
通膨數字永遠2%?
而且還沒CPI還沒計入房價勒
你房價有按照CPI每年漲2%?

唉
照你的算法
當年的舊台幣也不會通膨到需要換成新台幣惹

※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:47:31
→ verydolungbe: 想太多！難道投資股市就比較好？？210F 223.137.192.212 台灣 10/16 16:47
也有投資股市
也是很慘
根本不足以支應退休年金的支出
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:48:41
推 ihfreud: 大推這篇 不過你大概會被關個三年211F 111.246.0.122 台灣 10/16 16:48
推 niko0202: 推212F 42.72.26.218 台灣 10/16 16:48
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:49:09
推 Saber92: 為啥你股票板一月之後就沒再po文了?213F 59.120.9.160 台灣 10/16 16:50
推 notneme159: 推個 垃圾年金214F 111.82.49.194 台灣 10/16 16:50
→ w76530: 又一個鍵盤專家，最好是照你那套在算獲利215F 223.140.141.17 台灣 10/16 16:51
推 enjoyself: 讚~面對現實的文章216F 39.12.2.156 台灣 10/16 16:51
→ w76530: ，公佈的數字都有包含跌的好嗎217F 223.140.141.17 台灣 10/16 16:51
噓 monkeyeden: 幻想文還能一堆推…218F 1.164.30.243 台灣 10/16 16:51
推 CoolboyLinya: 推 高調219F 171.253.18.130 越南 10/16 16:51
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 16:53:15
→ CoolboyLinya: 推 高調220F 171.253.18.130 越南 10/16 16:52
推 stylerpan: 推，馬的221F 117.19.85.49 台灣 10/16 16:52
推 nifa: 推，高調222F 61.62.220.207 台灣 10/16 16:52
→ w76530: 最好是照你那套在算帳，真當監管委員是白223F 223.140.141.17 台灣 10/16 16:53
→ w76530: 癡？
推 vi000246: 原來是軟體板前板主 推一下225F 60.251.47.197 台灣 10/16 16:53
推 sparkle: 危言聳聽226F 101.9.195.103 台灣 10/16 16:53
噓 sparkle: 危言聳聽
噓 amigo0721: 你真的懂社會保險嗎228F 117.56.71.58 台灣 10/16 16:55
推 kbten: 推229F 101.15.100.144 台灣 10/16 16:56
推 y30048: 推腦袋清楚啊，強迫提撥6%根本他媽違憲，230F 145.108.81.148 荷蘭 10/16 16:59
→ y30048: 強徵所有老白姓的錢去做沒效益的投資，根
→ y30048: 本最大詐騙集團。
→ fantasy2600: 這篇放到股版會怎樣?233F 220.228.206.21 台灣 10/16 16:59
推 yabia: 推!!234F 220.133.97.197 台灣 10/16 17:00
推 GC082KEN: 推235F 101.15.225.166 台灣 10/16 17:01
推 WorkForFree: 有解釋補推 我真不知道XD236F 1.163.64.200 台灣 10/16 17:01
推 huikmn: 阿扁德政，不繳的都不愛台灣237F 36.229.105.28 台灣 10/16 17:03
推 Morrislakbay: 連投資常識都無法理解的 天生適合238F 42.73.154.142 台灣 10/16 17:03
→ Morrislakbay: 當奴隸
推 marskam723: 白癡年金240F 101.13.233.221 台灣 10/16 17:03
噓 yannjiunlin: 健保更應該廢除~保險應能自由加退保241F 36.230.107.182 台灣 10/16 17:03
→ IBIZA: 沒有社會保險 只會慘者更慘而已242F 223.137.162.127 台灣 10/16 17:04
推 danic: 虛文令人嘆為觀止243F 110.26.38.178 台灣 10/16 17:05
推 losewing: 你申論的這些，政府也不敢告你，跟關三244F 42.77.249.124 台灣 10/16 17:06
→ losewing: 天。因為事實勝於雄辯，不過我學識低淺
→ losewing: ，請問國民年金有沒有違憲？
推 romusutoru: 真的沒想到在台灣看的到這87年金247F 42.73.131.87 台灣 10/16 17:07
推 aeug2005: 推248F 101.15.128.193 台灣 10/16 17:10
推 GonVolcano: 別指望政府做什麼啦249F 1.200.194.43 台灣 10/16 17:12
噓 qq251988: 這不是八卦了 這種養老基金醫療基金250F 218.19.145.26 中國 10/16 17:14
→ qq251988: 在很多國家都是進行類似操作 只是有配套
推 domago: 社會保險只能透過選票改變 選舉到了 該換252F 180.217.135.105 台灣 10/16 17:16
→ domago: 掉做不好的 不下台以為大家都支持
噓 Luwan: 1.繳或不繳都沒有選擇的權利2.搞垮一個基254F 49.217.119.170 台灣 10/16 17:20
→ Luwan: 金政府就來個年金改革，當初承諾的錢馬上
→ Luwan: 砍，再來吸剛入社會年輕人的血來補，這不是
→ Luwan: 變相要年輕人跟當初納保的人自己負責嗎？
→ Luwan: 當初決策的人拍拍屁股就走3.拿人民納稅錢
→ Luwan: 來護台股我覺得可笑至極，有聽過美國拿退
→ Luwan: 休基金來護盤的嗎？動用這些錢完全沒有經過
推 lanhow: 你行政法唸的不錯呢～知道國營賺的錢是要261F 110.50.190.167 台灣 10/16 17:21
→ Luwan: 人民同意就拿這些錢護盤，再拿護盤當作經262F 49.217.119.170 台灣 10/16 17:21
→ lanhow: 拿來補的，而不是給員工爽的。263F 110.50.190.167 台灣 10/16 17:21
推 windmomo: 專業264F 223.137.230.95 台灣 10/16 17:21
→ Luwan: 濟政績。強過勞基法，兩兆風電，八千八百265F 49.217.119.170 台灣 10/16 17:21
→ Luwan: 億錢沾計畫這些錢花得不手軟。偉大的dpp動
→ Luwan: 用國家機器強姦人民的財產，可悲至極
噓 t43072000: 沒錯啦，但是只能捏著老二繳下去阿268F 49.217.227.153 台灣 10/16 17:22
→ Luwan: 補推269F 49.217.119.170 台灣 10/16 17:23
推 astro2010k: 推270F 118.169.197.90 台灣 10/16 17:23
推 Luwan: 補推271F 125.224.133.158 台灣 10/16 17:24
推 FannWang: 推272F 42.74.255.12 台灣 10/16 17:26
推 mjferrari: 現階段有領的要不要叫沒繳的趕快繳273F 1.200.40.66 台灣 10/16 17:26
推 coolboy56: 推274F 42.73.6.181 台灣 10/16 17:27
推 hydeliu: 幹你娘的不想繳啦糙~我也不想領275F 123.195.1.217 台灣 10/16 17:28
推 lanhow: 一昧的說公務員退休領的高這不公平，必境276F 110.50.190.167 台灣 10/16 17:28
→ lanhow: 在職時領的少，去查查國營現職怎麼領工資
→ lanhow: 的。
推 dfast: 好奇全部償付 政府要出多少？279F 1.167.48.28 台灣 10/16 17:29
→ dfast: 四大基金有賠很多錢嗎
→ dfast: 政府可能要印鈔票 或是打壓匯率
→ dfast: 用外匯才還的起吧
推 seasonyu: 推283F 223.137.92.13 台灣 10/16 17:30
噓 kokunmai: 哈哈 改文章還發p幣騙推啊284F 118.171.148.221 台灣 10/16 17:32
推 gn22431347: 這真不是我這理工宅能理解285F 180.217.187.53 台灣 10/16 17:33
推 rickyhoney: 推!勞保一堆人都不知道問題很大286F 49.216.191.54 台灣 10/16 17:36
噓 fransice7: 全世界只有台灣政府跟失業的人徵稅287F 59.126.183.116 台灣 10/16 17:41
噓 jimmyliu1217: 1124滅東廠 2020滅母豬菜英文288F 61.58.167.195 台灣 10/16 17:41
→ fransice7: 而且是向失業的年輕人徵稅去養老人289F 59.126.183.116 台灣 10/16 17:42
→ fransice7: 然後老人都比年輕人有錢N倍
推 elibra01: 推291F 36.226.217.207 台灣 10/16 17:42
→ fransice7: 根本劫貧濟富292F 59.126.183.116 台灣 10/16 17:43
推 coolp77: 看到那智障廣告就想砸電視293F 1.200.194.132 台灣 10/16 17:44
推 chopssin: 好文推294F 114.40.85.83 台灣 10/16 17:58
推 wolfofschool: 推295F 180.204.82.150 台灣 10/16 18:01
→ apporience: 有沒有人出來寫一下平衡報導呀?296F 129.12.18.130 英國 10/16 18:02
推 RLH: 母豬教有頭有臉的人程度都很好297F 223.137.30.35 台灣 10/16 18:02
推 deta: 推推298F 101.136.26.250 台灣 10/16 18:06
推 samickoo: 推299F 223.141.26.168 台灣 10/16 18:09
推 schopan: 持有的股票市價跌  不會繼入存貨跌價損失300F 61.218.224.130 台灣 10/16 18:11
→ schopan: 嗎
推 bgklye: 可以請教 我比較沒概念 利率到5% 債券收302F 116.59.105.114 台灣 10/16 18:17
→ bgklye: 息不變多嗎？您說會白白損失複利機會是為
→ bgklye: 什麼？
噓 fcz973: 哇！經營不善原來是政府要想辦法出來貼欸305F 101.9.130.222 台灣 10/16 18:19
→ fcz973: ！換軍公教基金投資失利又是另一套說法了
→ fcz973: 呢嘻嘻，說好的多繳少領共體時姦呢
推 lovemeandyou: 推308F 49.217.197.45 台灣 10/16 18:20
噓 a2881105: 這雪球越滾越大政府成天耍廢當腦殘就是309F 140.128.20.177 台灣 10/16 18:22
→ a2881105: 不處理
推 ColdLander: 健保這東西難道不能常用的人多繳一點311F 180.217.98.161 台灣 10/16 18:24
→ ColdLander: 嗎？
→ a2881105: 護盤很智障啊自由市場哪有管人漲跌趴數313F 140.128.20.177 台灣 10/16 18:25
→ a2881105: ，還用人民的錢
噓 luten: 利率 殖利率 傻傻分不清楚315F 114.26.51.127 台灣 10/16 18:27
推 wSaEnXt: 推316F 49.219.133.179 台灣 10/16 18:28
推 xxxhiz: 幫你推317F 180.217.104.73 台灣 10/16 18:30
噓 despairF: 問題不是投報率318F 114.136.224.104 台灣 10/16 18:30
推 uni1: push319F 220.134.239.229 台灣 10/16 18:31
推 sellasheep: 推320F 180.217.82.122 台灣 10/16 18:33
推 bessiebessie: 馬的爛政府，唸研究所被爛老闆硬留321F 118.170.19.243 台灣 10/16 18:33

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(￣︶￣)ｂ leon999su 說讚！ (￣︿￣)ｐ pttbest5566 說瞎！
1樓 時間: 2018-10-16 16:31:28 (台灣) 
→
kwiki
　 10-16 16:31 TW 
搞年金   汙鈔票  騙選票!
2樓 時間: 2018-10-16 16:31:54 (台灣) 
讚
lecheck
　 10-16 16:31 TW 
阿扁德政
3樓 時間: 2018-10-16 16:52:46 (台灣) 
→
ptt12345
-1 10-16 16:52 TW 
如果老子有一台怪手,就開去立法院拆光光,弄一堆垃圾制度還強迫別人繳.立法院明明很多事可以做,比如立各種法案把酒駕的人追殺到死.抽菸的可以被抽健康稅,酒駕的竟然不用,弄一堆擾民法案,搞不懂立法院到底有什麼用?
4樓 時間: 2018-10-16 17:22:01 (台灣) 
→
weitsong0936
　 10-16 17:22 TW 
不繳你自己是會存養老金嗎？還是要靠下一代？還是你準備老了就拿去當堆肥？
5樓 時間: 2018-10-16 17:25:26 (台灣) 
→
hoyo1963
　 10-16 17:25 TW 
欠繳十五年
 
是欠了多少哈哈!~(心虛跑
6樓 時間: 2018-10-16 17:31:16 (台灣) 
→
simon9331
　 10-16 17:31 TW
···
拆立法院沒用, 重點是那些利萎豬公啦!!
7樓 時間: 2018-10-16 18:37:59 (台灣) 
→
ptt12345
　 10-16 18:37 TW 
那徐旭東可以讓民進黨幫修法搞sogo條款,這些立委就是沒空幫老百姓立法,立法院即使拆光也無差,你跟徐旭東一樣有台灣價值的時候,立法院才有存在價值!
8樓 時間: 2018-10-16 19:25:33 (台灣) 
→
vvanan
　 10-16 19:25 TW 
尤其是，國民黨黨營事業年年大賺，勞保，健保，公保，國保，卻虧錢，詭異阿！
9樓 時間: 2018-10-16 20:15:49 (台灣) 
→
goldenage
　 10-16 20:15 TW 
版大有空願意聊聊 國發基金投資虧損 這一部分嗎？
中華民國股份有限公司，
在經營與投資上有很大問題，
除了國發基金巨額投資虧損，
竟然還能夠常常有慶富案之類，
官商共同收割民眾財富，中飽私囊的弊案，
太不可思議。
10樓 時間: 2018-10-16 20:46:01 (台灣) 
瞎
pttbest5566
　 10-16 20:46 TW
···
再繼續唬爛啊 一堆似是而非的財經觀念，錯誤擺出還在大放厥詞誤人子弟，不要繼續秀下限好嗎？
11樓 時間: 2018-10-16 20:47:34 (台灣) 
瞎
pttbest5566
　 10-16 20:47 TW
···
對國民年金法有意見的，立法院有留存當時的審查資料，請直接找當時的立委豬公們算帳。
別把勞保年金收益，公務員18%全部混在一起談了！
12樓 時間: 2018-10-16 20:50:05 (台灣) 
瞎
pttbest5566
　 10-16 20:50 TW
···
勞保國保會破產最大原因根本不是收益問題，而是入不敷出，簡單說就是領得人多繳的人少。
要怪就怪這幾年要退休的，老人已經死都不生小孩的你們吧！
這是Pay as you go的財政制度最大罩門，不管在哪國都一樣
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