※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-05 10:31:25
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作者 標題 [新聞] 加泰獨立悲劇震撼「激烈台獨」 林濁水：
時間 Sun Nov 5 05:21:25 2017
1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
中時電子報
2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章
加泰獨立悲劇震撼「激烈台獨」 林濁水：台灣不需用公投向北京攤牌！
3.完整新聞內文:
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2017年11月04日 18:07 中時電子報 黃麗蓉／整理報導
2017年11月04日 18:07 中時電子報 黃麗蓉／整理報導
加泰隆尼亞公投通過並宣布獨立，國際不承認，自治政府甚至還被馬德里接管。民進黨前
立委林濁水坦言，台灣的激烈獨派對此震撼之餘，應想想其實「台灣人還沒有準備好」，
更不需以公投方式向北京攤牌。
立委林濁水坦言，台灣的激烈獨派對此震撼之餘，應想想其實「台灣人還沒有準備好」，
更不需以公投方式向北京攤牌。
林濁水指出，一種激烈獨派相信並懷抱著「只要公投，一切解決」這樣的信念，羨慕地看
著加泰獨立公投，感嘆為何台灣做不到。如今加泰的獨立悲劇，激烈獨派由羨慕轉震撼之
餘，實在應回頭想想葉望輝苦口婆心勸告的「台灣人還沒有準備好」這句話，覺悟到獨立
不是像加泰修降公投門檻，然後輕輕鬆鬆公投一下就好那麼「便宜」，甚至還力推募兵制
，大家不要當兵都可以，其實，獨立是要更深沈堅定，有如葉望輝說的「不惜一切代價犧
牲的決心」。
著加泰獨立公投，感嘆為何台灣做不到。如今加泰的獨立悲劇，激烈獨派由羨慕轉震撼之
餘，實在應回頭想想葉望輝苦口婆心勸告的「台灣人還沒有準備好」這句話，覺悟到獨立
不是像加泰修降公投門檻，然後輕輕鬆鬆公投一下就好那麼「便宜」，甚至還力推募兵制
，大家不要當兵都可以，其實，獨立是要更深沈堅定，有如葉望輝說的「不惜一切代價犧
牲的決心」。
最受深綠信賴的前美副總統錢尼國安顧問葉望輝，從2016台灣大選以後一再被深綠人士追
問美國支持不支持台獨公投。他的回答是：
台灣還沒有準備好，像美國開國元勛，他們宣誓，願意以他們的生命、他們的財產、他們
神聖的名譽來保證他們支持美國獨立宣言。假如台灣人願意以生命、財產及神聖的人格來
保證全力支持台灣獨立建國，就可得到國際的支持及援助。但是目前台灣還沒有準備好。
林濁水強調，台灣當前還沒完成葉望輝所提到的「凖備好了」的4個條件，因此台灣並不
需要以公投方式向北京攤牌！
神聖的名譽來保證他們支持美國獨立宣言。假如台灣人願意以生命、財產及神聖的人格來
保證全力支持台灣獨立建國，就可得到國際的支持及援助。但是目前台灣還沒有準備好。
林濁水強調，台灣當前還沒完成葉望輝所提到的「凖備好了」的4個條件，因此台灣並不
需要以公投方式向北京攤牌！
4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171104002973-260407
加泰獨立悲劇震撼「激烈台獨」 林濁水：台灣不需用公投向北京攤牌！ - 中時電子報
![[圖]]()
加泰隆尼亞公投通過並宣布獨立，國際不承認，自治政府甚至還被馬德里接管。民進黨前立委林濁水坦言，台灣的激烈獨派對此震撼之餘，應想想其實「台灣人還沒有準備好」，更不需以公投方式向北京攤牌。林濁水指出，一種激烈獨派相信並懷抱著「只要公投，一切解決」這樣的信念，羨慕地看著加泰獨立公投，感嘆為何台灣做不到。如 ...
![[圖]](http://img.chinatimes.com/newsphoto/2017-11-04/656/20171104003015.jpg)
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※ 文章代碼(AID): #1P_YzOuF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509830488.A.E0F.html
噓 : 怕?1F 11/05 05:25
推 : 樓下開始開放嘴砲不怕挺公投2F 11/05 05:27
→ : 要求修公投法的基本教義派表示...3F 11/05 05:27
獨派覺青表示
加泰台灣不能類比
※ 編輯: sockrover (180.217.134.78), 11/05/2017 05:29:34
推 : 台灣不用公投也不是中華人民共和國的一部分4F 11/05 05:28
推 : DPP龜縮，繼續騙選票5F 11/05 05:28
→ : 不敢公投、不敢打戰=詐欺台獨
→ : 不敢公投、不敢打戰=詐欺台獨
噓 : 台灣有繳稅給中國？7F 11/05 05:30
出口至支那貨品全球各國都需要付關稅
相同的支那也要付ROC關稅
端看您對稅務的定義認知與理解
※ 編輯: sockrover (180.217.134.78), 11/05/2017 05:34:57
→ heci1941 …
推 : 一直有人在混淆視聽 公投一直是修國號 修憲 不論叫中華民11F 11/05 05:39
→ : 國還是台灣 這裡都不是中華人民共和國
→ : 國還是台灣 這裡都不是中華人民共和國
噓 : 為什麼老是浪費時間…真的想獨的是世大運閉幕鬧場的13F 11/05 05:41
→ : 一小撮人 想統的是新黨一小撮人 大部份都維持現狀
→ : 一小撮人 想統的是新黨一小撮人 大部份都維持現狀
→ : 覺青只會靠北不想進去掃地而已啦，要他簽像要他命15F 11/05 05:41
→ : 中國講統一是講給中國人聽=維穩 不是講給台灣人聽16F 11/05 05:43
推 : 覺青怕死，連兵都不敢當了。只想動動嘴17F 11/05 05:43
→ : 那不是伊利丹說的嗎18F 11/05 05:44
→ : 燙手山芋誰要接 勞保公保各種快發不出來19F 11/05 05:45
→ : 中國自己退伍軍人年金也發不出來 軍人上街抗議
→ : 哪還管你台灣
→ : 中國自己退伍軍人年金也發不出來 軍人上街抗議
→ : 哪還管你台灣
推 : 台獨狗真的被加泰獨立失敗，震撼嚇傻了22F 11/05 05:53
推 : 早就說，改募兵貼貼紙靠投票，就想獨立，根本台獨狗虎爛騙
→ : 人
推 : 早就說，改募兵貼貼紙靠投票，就想獨立，根本台獨狗虎爛騙
→ : 人
推 : 需要貼紙跟改時區吧25F 11/05 05:56
→ CenaC …
推 : 可憐的台獨狗還在吃中華民國的老本，騙選民建立台灣國27F 11/05 05:59
→ : 要吃KMT老本，麻煩把台獨正名為台灣詐騙集團
→ : 要吃KMT老本，麻煩把台獨正名為台灣詐騙集團
→ : 修憲改國號就是獨立阿 講什麼屁話29F 11/05 06:04
推 : 還是有人搞不懂 這個國家不管叫什麼名字 都與中華人民共和30F 11/05 06:10
→ : 國無關 我們不拜毛澤東 不受中國共產黨統治
→ : 國無關 我們不拜毛澤東 不受中國共產黨統治
→ heci1941 …
→ : 南北韓是兩個有領土紛爭的獨立國家33F 11/05 06:14
→ : 新北跟台北是兩個有紛爭的獨立政治實體34F 11/05 06:18
推 : 厚，你一定是國民黨的35F 11/05 06:19
→ : 識時務應該加入共產黨可惜我對他們映像很差36F 11/05 06:20
推 : 無關是指我們這個國家要叫什麼名字 都應由2300萬人民做決37F 11/05 06:20
→ : 定 屬國內事務 與中華人民共和國這個外國無關
→ : 定 屬國內事務 與中華人民共和國這個外國無關
→ : 如果不涉及主權移轉護不隸屬即可稱之為獨立?是這意思?39F 11/05 06:21
→ : 主權移轉怎麼轉都與美日無關卻也絕對沒獨立於中國之外
→ : 主權移轉怎麼轉都與美日無關卻也絕對沒獨立於中國之外
推 : 賴清德說啥主權獨立毛的然後狂講台語，有本事就修憲直41F 11/05 06:24
→ : 接把國土改成僅限台灣
→ : 接把國土改成僅限台灣
推 : 台北市政府與新北市政府是基於中華民國地方制度法設立 對43F 11/05 06:29
→ : 於該地區部分公共事務有自治權限 當然 若這兩地方政府若願
→ : 舉辦公投脫離中華民國 那也是他們的事
→ : 於該地區部分公共事務有自治權限 當然 若這兩地方政府若願
→ : 舉辦公投脫離中華民國 那也是他們的事
推 : 只有老人震撼 這些人搞台獨1000年也無法成功46F 11/05 06:30
推 : 臺灣主權是獨立的。只是憲法有問題，在國際上也常被打壓，47F 11/05 06:30
→ : 處境很不好
→ : 處境很不好
→ : 台灣主權未定論是獨派提出的唷多讀點獨派思想好嗎49F 11/05 06:32
→ : 台灣主權移轉與日本當然有關 1951年簽署的舊金山和約 日本50F 11/05 06:33
→ : 同意放棄台澎主權 此後由蔣中正領導的中華民國政府統治至
→ : 今
→ : 同意放棄台澎主權 此後由蔣中正領導的中華民國政府統治至
→ : 今
推 : 是，在實質上我們就是我們自己，是獨立的，不過我覺得53F 11/05 06:35
→ : 賴清德講那種話就是自助餐，整天搞啥去中國化，結果連
→ : 修憲都不敢，政治傾向我真的不喜歡泛綠，但我認為台灣
→ : 一天不正式宣示獨立主權就只能多搞一天曖昧，講白的有
→ : 能力的都先移民辦好了，像我這種只能等有天他喵的被強
→ : 迫換身分證，幹我才不要
→ : 賴清德講那種話就是自助餐，整天搞啥去中國化，結果連
→ : 修憲都不敢，政治傾向我真的不喜歡泛綠，但我認為台灣
→ : 一天不正式宣示獨立主權就只能多搞一天曖昧，講白的有
→ : 能力的都先移民辦好了，像我這種只能等有天他喵的被強
→ : 迫換身分證，幹我才不要
推 : 要改憲法，就需要能守住中國解放軍的強大國軍59F 11/05 06:38
→ : 美國的意思就是臺灣要進聯合國，軍力就不能輸日本
→ : 美國的意思就是臺灣要進聯合國，軍力就不能輸日本
→ : 國民待遇不需換證人間承諾上帝追認憑ROC證即可阿們61F 11/05 06:39
→ : 中華民國國軍必需強大到能比日本自衛隊還要強才有機會62F 11/05 06:40
推 : 要有能支持國家主權的 經濟與軍事實力 才能抵抗外國的打壓63F 11/05 06:40
→ : 與侵略
→ : 與侵略
→ : 狀況不同 魁北克蘇格蘭也都公投失敗65F 11/05 06:41
噓 : 國家間收關稅和人民上繳所得稅也能搞混 厲害66F 11/05 06:41
推 : 覺青連當兵都不敢了 哪敢上場打仗67F 11/05 06:41
→ : 台灣是獨立島嶼百年獨立自治根本差遠了68F 11/05 06:42
→ : 軍國主義台灣復辟?軍備競賽?美國好好賺台灣人死不完?69F 11/05 06:42
噓 : 拿關稅來類比也太好笑 關稅那個國家沒有70F 11/05 06:42
→ : 9.2腦袋就是不一樣
→ : 9.2腦袋就是不一樣
→ BEHIND …
→ : 就是有關稅才證明是不同國 有看過同一國內還有關稅的73F 11/05 06:44
→ : 柯文哲陳菊也是選爽的選舉跟主權從來沒有必然關係74F 11/05 06:45
噓 : ZZZZZZ75F 11/05 06:45
→ : 講白了就是以前有實力的時候輕敵現在沒救了裝死76F 11/05 06:45
→ : 夜市有保護稅沒關稅就是同一國中國馬上給台灣0關稅服貿77F 11/05 06:46
→ : 日本遇共都要美國保護了，最好有限的軍備預算能幹嘛？78F 11/05 06:46
→ : 還不加強經濟
→ : 還不加強經濟
噓 : 9.2的腦袋 注定是9.2 腦袋夠清楚就不是9.280F 11/05 06:47
→ : 稅務對主權的判斷真心建議不要妄下斷語81F 11/05 06:47
推 : 窮兵黷武跟增加國家軍事實力是不同的82F 11/05 06:48
→ : 不窮兵黷武打的贏?重量級拳王打羽量級業餘還不准拿武器83F 11/05 06:49
推 : 獨派明明就很清楚沒脫離roc就永遠跟china掛勾 這時又變了84F 11/05 06:49
→ : 白話翻譯：台獨沒希望 覺青綠吱洗洗睡85F 11/05 06:49
→ Wall11 …
噓 : 保護稅是黑道 商店是繳營業稅給國家 不懂裝懂88F 11/05 06:51
推 : 建國派很困難啦，首先要先解決少子化和經濟問題89F 11/05 06:51
→ : 補充一下有沒有同一國裡有關稅的可以回顧歷史看看他國90F 11/05 06:51
→ : 要用一些奇怪的方法與地方證明主權顯然XDDDD
→ : 要用一些奇怪的方法與地方證明主權顯然XDDDD
→ : 烏克蘭是獨立國家，還不是被俄羅斯侵略？92F 11/05 06:52
噓 : 用關稅證明繳稅給中國才是白爛93F 11/05 06:53
→ : 關稅是統治的話 中國統治全世界了 低能也要有限度
→ : 關稅是統治的話 中國統治全世界了 低能也要有限度
→ : 進中國的關稅不交給中國倒是奇聞95F 11/05 06:54
推 : 說我們國家已經實質獨立的人，又不承認自己國家是中華民96F 11/05 06:55
→ : 國，這樣算是人格分裂嗎？(台灣國在那？)
→ : 國，這樣算是人格分裂嗎？(台灣國在那？)
→ : Iphone進台灣也要關稅 台灣統治美國嗎 笑死人98F 11/05 06:55
→ : 沒有人說關稅與統治相關是某人要用稅務證明主權99F 11/05 06:56
噓 : 然後用關稅證明什麼？說笑話嗎100F 11/05 06:57
推 : 關稅是指國家授權海關對出入關境的貨物和物品徵收的一種稅101F 11/05 06:57
→ : 我國商品出口至中華人民共和國是要收關稅的
→ : 我國商品出口至中華人民共和國是要收關稅的
噓 : 牽手護加泰啊還要台灣人教103F 11/05 06:59
噓 : 狗報104F 11/05 06:59
→ Wall11 …
→ : 別生氣稅務跟主權真的沒有絕對因果關係別再扯關稅了107F 11/05 07:00
推 : 又在覺青了，所以推文者是什麼身份啊R108F 11/05 07:02
→ : 9.2參上109F 11/05 07:03
→ : 據說現在沒有一個人必須為他們的認同道歉
→ : 據說現在沒有一個人必須為他們的認同道歉
推 : 這版上5毛真的越來越多了 阿共很敢花111F 11/05 07:07
→ : 其實是柯粉反串或是DPP網軍喔對了ROC有網軍了小英前瞻112F 11/05 07:10
推 : 台灣沒準備好是人民的問題不是公投不適合的問題113F 11/05 07:13
→ : 簡單多數決局部多數控制絕對多數遂行少數意志鳥籠公投114F 11/05 07:14
推 : 嗯，公投是ok的，但臺灣還需要繼續完善條件115F 11/05 07:15
→ : 要不要先了解共產黨的選舉還是還在自以為116F 11/05 07:16
→ : 習包子可是在廈門落選過的
→ : 共產黨就是利用那句叫你來投票你不來的怪我XDDDD
→ : 習包子可是在廈門落選過的
→ : 共產黨就是利用那句叫你來投票你不來的怪我XDDDD
推 : 覺青：繼續爽逃兵、貼貼紙119F 11/05 07:21
→ : 民主自由不是有選舉有投票就是前瞻怎過了呢120F 11/05 07:22
→ : 只有台灣的選舉是真的只有dpp贏有智商這叫民主?
→ : 只有台灣的選舉是真的只有dpp贏有智商這叫民主?
→ Tapqou …
推 : 台獨覺青現在只能切割，但大家都知道加泰獨不了，更何況123F 11/05 07:31
→ : 台獨
→ : 台獨
推 : 看到這樣就龜回去了?!!125F 11/05 07:32
推 : 那個開城門的後代，連剃個頭都不願意了，還奢望啥四條件126F 11/05 07:33
噓 : 現在多少人想替台灣打戰的？被政府搞死了127F 11/05 07:36
→ : 用一百萬個覺青生命換台獨，我願意！128F 11/05 07:37
→ : 先承認玩假的129F 11/05 07:41
噓 : 智障文都有人推 還在講關稅？ 北七到不行 統派都這130F 11/05 07:43
→ : 種怕死只敢叫別人當兵？結果一堆統派兒女不是免役就
→ : 是拿外國籍 有夠丟臉
→ : 種怕死只敢叫別人當兵？結果一堆統派兒女不是免役就
→ : 是拿外國籍 有夠丟臉
→ : 其實維持現狀就是最好的選擇133F 11/05 07:45
→ : 真的不知道那些人 是真的沒眼光 還是來騙票的
→ : 國際事件的走向都能看走眼 還能侃侃而談
→ : 這兩年從南海議題 到北韓議題 李明哲事件 事實的走向跟演
→ : 變完全不是他們講的 如果這些人能從政 應該會加速亡國吧
→ : 但是這謝錯誤的看法很有選票
→ : 真的不知道那些人 是真的沒眼光 還是來騙票的
→ : 國際事件的走向都能看走眼 還能侃侃而談
→ : 這兩年從南海議題 到北韓議題 李明哲事件 事實的走向跟演
→ : 變完全不是他們講的 如果這些人能從政 應該會加速亡國吧
→ : 但是這謝錯誤的看法很有選票
→ : 獨立就是叛國。139F 11/05 07:55
→ : 台大合法砸場哪有叛國問題台灣法律會轉彎好嗎140F 11/05 07:57
→ cocabell …
噓 : 關稅??智障群體出籠耶147F 11/05 08:05
→ : 不知道是誰定義兩蔣窮兵黷武自己想就可以就不行?148F 11/05 08:06
→ : 怎模現在要追任兩蔣的過度軍事對立?
→ : 怎模現在要追任兩蔣的過度軍事對立?
推 : 看到覺青崩潰噓就要推150F 11/05 08:10
噓 : 原來做戰備叫做對立 支那人別碰臺灣就不會有啥狗屁問151F 11/05 08:10
→ : 題 連南韓裝個防禦裝置都可以崩潰的一群玻璃畜生
→ : 題 連南韓裝個防禦裝置都可以崩潰的一群玻璃畜生
→ : 思想信念隨時髮夾彎台獨自助餐?153F 11/05 08:10
→ : 那要不要感恩一下兩蔣的軍事防禦讓覺青可以發表意見
→ : 那要不要感恩一下兩蔣的軍事防禦讓覺青可以發表意見
→ cocabell …
→ : 怎得獨派要改自由廣場幾乎沒掘墳鞭屍現在變合理防禦了157F 11/05 08:12
→ : 抱歉我以為覺青都愛好和平不喜歡武裝對立
→ : 抱歉我以為覺青都愛好和平不喜歡武裝對立
→ cocabell …
噓 : 要不要順便感謝兩蔣屠殺聰明人 戰備用稅金做的還是兩161F 11/05 08:13
→ : 蔣去賺的
→ : 蔣去賺的
→ : 我個人比較希望可以拿錢去給小朋友吃午餐而非武裝對立163F 11/05 08:15
→ cocabell …
→ : 為了獨立就可以努力武裝自己為了統一就不可以167F 11/05 08:15
→ : 我比較簡單拉不管統一獨立我都不想打仗^_^
→ : 更不想花錢跟人家比拳頭大更何況還比不贏
→ : 再者獨派忽然國軍很親熱了真的有點錯亂耶
→ : 我比較簡單拉不管統一獨立我都不想打仗^_^
→ : 更不想花錢跟人家比拳頭大更何況還比不贏
→ : 再者獨派忽然國軍很親熱了真的有點錯亂耶
→ cocabell …
→ : 不需要中國比我們還在乎174F 11/05 08:18
→ : 有人要跳出來出頭再我們身上花大錢我幹嘛自己搶當凱子
→ : 有人要跳出來出頭再我們身上花大錢我幹嘛自己搶當凱子
→ cocabell …
→ : 不用自以為自己自由民主dpp自己都質疑的前瞻跟例休也過179F 11/05 08:21
→ cocabell …
→ : 那要不要先給國軍36%一定很多人樂於保國衛民181F 11/05 08:22
→ : 我們負擔的起嗎給了就有人願意從軍嗎對軍隊友善嗎
→ : 我們負擔的起嗎給了就有人願意從軍嗎對軍隊友善嗎
→ cocabell …
→ : 真是一點都不複雜阿184F 11/05 08:24
→ cocabell …
→ : 美國人哪有坑台灣那叫合理利潤帶種你自己做186F 11/05 08:25
→ : 降低對立投資和平才是我們有可能負擔的
→ : 降低對立投資和平才是我們有可能負擔的
→ cocabell …
→ : 沒事挑個第二大經濟體當對手很能打?190F 11/05 08:26
噓 : 美國人坑臺灣坑最大的時候記得是國民黨執政喔 連多領191F 11/05 08:27
→ : 走60億都沒發現 呵
→ : 走60億都沒發現 呵
→ : 全民皆兵就打的贏為什麼要這種代價有全力決定他人生死193F 11/05 08:27
→ : 人家要打你 你有辦法挑對手??主動權一直都在支那人194F 11/05 08:28
→ : 那邊好吧
→ : 那邊好吧
→ : 帶種討回來不要給阿196F 11/05 08:28
→ cocabell …
推 : 不會喇美國爸爸會支持，還有祖國日本也會幫我198F 11/05 08:28
→ cocabell …
→ : 有被害往想症?有人說要打你?你自己不溝通故意討打行為201F 11/05 08:29
→ cocabell …
→ : 法理獨立就是腦殘，幻想用法理就能解決，現在夢還沒醒203F 11/05 08:29
→ : 溝通什麼??馬英九都可以算台獨了 你很厲害快去溝通204F 11/05 08:30
→ cocabell …
→ : 阿 當別人都瞎子還是智障206F 11/05 08:30
→ : 還在吵開羅謊言，又再一次玩法理獨立207F 11/05 08:30
→ : 原來您認為ma19台獨阿那看法相同阿感恩唷208F 11/05 08:31
→ : 飛彈擺一排說沒要打 整天放話說幾年後要武統算不算209F 11/05 08:31
→ cocabell …
→ : 說要打??211F 11/05 08:31
→ : 全世界飛彈都放一排有點常識好嗎日本沒飛彈對著台灣?212F 11/05 08:33
→ cocabell …
→ : 家裡有菜刀就要殺人是嗎越南菲律賓也都槍口對著台灣呢216F 11/05 08:34
→ cocabell …
→ : 玻璃心捏官方不說流言亂床就嚇死XDDDD219F 11/05 08:35
噓 : 肉腳建國派，只準備好出草銅像 哈哈哈哈220F 11/05 08:36
→ : 您中共同路人阿幫他解釋好棒棒代表13薏仁的包子221F 11/05 08:36
→ : 9.2也出草銅像阿沒比較厲害八
→ : 9.2也出草銅像阿沒比較厲害八
→ : 歐巴馬在去年底有說過，中美之間有一長久協議，就是把台223F 11/05 08:39
→ : 灣當成一個一中底下的自治體，只要不宣布獨立，就能維持
→ : 灣當成一個一中底下的自治體，只要不宣布獨立，就能維持
→ : 『公投』反過來看是中共合法統治台灣的唯一法門，台獨225F 11/05 08:39
→ : 和平。中國大陸的政府網也有寫到，對台灣的一國兩制，將226F 11/05 08:39
→ : 維持台灣現有體制，大陸不會派官員來台，也不會派解放軍
→ : 維持台灣現有體制，大陸不會派官員來台，也不會派解放軍
→ : 別傻呼呼以公投當換國號工具228F 11/05 08:39
→ : 來台，台灣可以保留自己的軍隊。229F 11/05 08:39
噓 : 96台海危機才過多久 我們投個票都可以崩潰想打的玻230F 11/05 08:40
→ : 璃畜生說他們沒惡意 媽的浪費我時間回話
→ : 是阿 香港還五十年不變雷 操
→ : 璃畜生說他們沒惡意 媽的浪費我時間回話
→ : 是阿 香港還五十年不變雷 操
→ : 我感覺到某些人的惡意更明顯耶233F 11/05 08:42
→ cocabell …
→ : 台灣可以保留軍隊，難不成統一後，解放軍還能再攻台。所238F 11/05 08:42
→ : 以沒什麼好怕的
→ : 以沒什麼好怕的
→ : 我會被攻擊嗎需要很害怕嗎惡意這種東西很主關耶240F 11/05 08:43
→ : 菜刀也有分大小耶大菜刀就是殺人小菜刀就是切肉?
→ : 被害妄想症不用這麼嚴重巴俄羅斯射程也涵蓋台灣好嗎
→ : 菜刀也有分大小耶大菜刀就是殺人小菜刀就是切肉?
→ : 被害妄想症不用這麼嚴重巴俄羅斯射程也涵蓋台灣好嗎
推 : Cocabell當過兵沒？243F 11/05 08:45
→ cocabell …
推 : 爛綠跟爛綠的支持者自己搞壞文官體系跟軍隊的士氣，堪稱天下246F 11/05 08:50
→ : 最蠢的一群人
→ : 最蠢的一群人
推 : 北韓從來沒有一天統治過南韓， 但是南北韓還是要統一248F 11/05 08:50
→ : 沒當過兵不要講得一嘴好兵，好嗎？很沒有參考性249F 11/05 08:51
推 : 台灣就真的還沒準好啊 而且沒人帶領 沒人規畫準備工作250F 11/05 08:54
→ cocabell …
→ : 只會一直叫人公投公投253F 11/05 08:54
→ cocabell …
推 : 先從台獨的去志願當兵，補充軍隊數量，再來全民徵兵；男人女256F 11/05 08:57
→ : 人全面接受軍事訓練；再來所有20歲以上的人口都一定有三年以
→ : 上的軍事訓練；我們再來談實質宣布獨立好嗎
→ : 對啊，「就算有當過兵，也不見得能講的一嘴好兵」；完全認同
→ : ^_^
→ : 人全面接受軍事訓練；再來所有20歲以上的人口都一定有三年以
→ : 上的軍事訓練；我們再來談實質宣布獨立好嗎
→ : 對啊，「就算有當過兵，也不見得能講的一嘴好兵」；完全認同
→ : ^_^
→ cocabell …
推 : 是啊，保護手段要有。爛綠跟爛綠支持者只會搞壞文官跟軍隊士263F 11/05 09:03
→ : 氣，不能有效整頓跟強化目標；也是很明白的事實；堪稱天下最
→ : 爛的蠢貨跟騙子。
→ : 應該，對事實沒有異議吧。肉腳建國派只會出草銅像也是事實
→ : 我可沒見到過有肉腳建國派炸彈客在天安門引爆
→ : 嘴那麼多，一群爛貨
→ : 氣，不能有效整頓跟強化目標；也是很明白的事實；堪稱天下最
→ : 爛的蠢貨跟騙子。
→ : 應該，對事實沒有異議吧。肉腳建國派只會出草銅像也是事實
→ : 我可沒見到過有肉腳建國派炸彈客在天安門引爆
→ : 嘴那麼多，一群爛貨
→ cocabell …
推 : 先看到天安門爆一下再講，好嗎272F 11/05 09:10
→ : 這樣有共識吧
→ : 這樣有共識吧
推 : 這人到底代表了誰 廢言無需理會274F 11/05 09:12
→ : 天安門不爆，爛綠小朋友講的話都會被當作家家酒275F 11/05 09:12
→ : 台灣人什麼都不OK，就是嘴砲又多又行，一點都不缺
→ : 台灣人什麼都不OK，就是嘴砲又多又行，一點都不缺
推 : 台灣無須獨立中華人民共和國 只需要正名制憲 根本無須獨277F 11/05 09:15
→ : 立公投
→ : 立公投
→ cocabell …
推 : 一堆只會貼貼紙耍潮的低能兒現在連公投都怕了 操你媽284F 11/05 09:39
→ : 西班牙那隻渣滓小國都能操控國際 隔壁老共這種巨獸你怎
→ : 麼跟他玩
→ : 西班牙那隻渣滓小國都能操控國際 隔壁老共這種巨獸你怎
→ : 麼跟他玩
推 : 維持現狀的就是不想面對 只要維持現狀的還是有那麼多人287F 11/05 09:41
→ : 辦公投就一定會以失敗收場
→ : 辦公投就一定會以失敗收場
推 : 這篇才是台灣的事實！！289F 11/05 09:47
噓 : 林濁水290F 11/05 09:48
→ : 激進派的龜縮了291F 11/05 09:53
→ thigefe …
推 : 庫德族用生命獨立 國際支持呢? 看來只剩跟中國統一了293F 11/05 10:02
噓 : 狗報必噓294F 11/05 10:04
推 : 一直講台獨，根本就不是台灣目前需要的，先討論薪資問題，295F 11/05 10:09
→ : 少子問題，房價問題，一例一休問題吧
→ : 少子問題，房價問題，一例一休問題吧
推 : XDDDD297F 11/05 10:19
→ cocabell …
推 : 書生獨立302F 11/05 10:22
推 : 520前：台灣才是國家。520後：台灣的國號就是中華民國。加303F 11/05 10:23
→ : 獨前：我們要公投。加獨後：我們不需要用公投宣示。
→ : 獨前：我們要公投。加獨後：我們不需要用公投宣示。
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -3 目前人氣: 0 累積人氣: 1122
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- 妳各位把綠共養大 一路餵養我們亂七八糟的東西 現在嘴我們邏輯 一群死老人怎不確診早點滾 還可以省點疫苗給年輕人 妳各位有沒有跟D卡世代接觸過啊 一群垃圾老人選出DPP 把教育改得亂七八糟 然後說我們D …62F 25推 3噓
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1.媒體來源: 中時電子報 2.完整新聞標題: 加泰獨立悲劇震撼「激烈台獨」 林濁水：台灣不需用公投向北京攤牌！ 3.完整新聞內文: 2017年11月04日 18:07 中時電子報 黃麗蓉／整理報導 …304F 68推 28噓
(￣︿￣)ｐ darkrise1980, qq12355q, sin8143 說瞎！
1樓 時間: 2017-11-05 11:00:57 (台灣)
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+2
(編輯過) TW
智障白癡.維持現狀最開心的是誰? 金正恩大將軍與習包子共匪還有滯台支垃圾笑哈哈的表示. [ 維穩 = 維持現狀 ] 就是統治核心. 一個社會不進步就是退步. 哪來的維持現狀? 可憐智障連自己的人格權力被剝奪都不知. 難怪只能過悲慘被奴役的人生~
2樓 時間: 2017-11-05 11:03:28 (台灣)
→
11-05 11:03 TW
維持統治者BOT大巨蛋等五大案查無不法的現狀. 維持統治者剝奪人民自主決定前途的現狀. 維持勞工階級世代被剝削壓榨的現狀. 不想維持這樣的現狀就要學美國人的精神. 拿出一切代價去拼搏. 否則就閉嘴.乖乖當奴~
3樓 時間: 2017-11-05 11:13:11 (台灣)
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11-05 11:13 TW
滯台支官僚世襲.幾十億幾百億的撈. 還想將你我推入共匪的虎口. 結果一堆智障卻還將這種垃圾當同胞. 還想繼續維持滯台支天國台灣人地獄的現狀. 說不是智障還真沒人信~
4樓 時間: 2017-11-05 11:19:41 (台灣)
→
(編輯過) TW
柯黑真的很努力呀！五大案都可以拿出來玩，司法院不就在你們蔡賴主子手上？趕快查一查起訴宣判呀！還是司法也歸台北市管？還有鍵盤台獨真的很難看耶！帶種點開始玩武裝革命呀！打下來殺出來的天下才是十足真金的呢！就是笑你們獨派不敢啦！只會玩升旗典禮跟募款餐會的你們，原來是要用支那民國的法律來完成台灣國的獨立？鍵盤獨派真的很搞笑～
5樓 時間: 2017-11-05 11:19:15 (台灣)
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11-05 11:19 TW
這不就在做了嗎? 民進黨搞體制內最後卻專門出這種維持滯台支那賊天國的現狀的垃圾. 所以呼籲台灣人別再寄望體制內醬缸的改革了. 這種垃圾已經搞了三十多年.人生有幾個三十年? 要花幾次輪迴培養才發現這是死路?
6樓 時間: 2017-11-05 11:22:26 (台灣)
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11-05 11:22 TW
柯P剛好就是一個血淋淋的案例. 一個號稱墨綠的素人.進入滯台支體制才多久? 馬上可以變換一個臉孔. 然後支持群眾整個大換血. 跟民進黨創黨喊台獨.執政維持現狀一樣. 一進入體制吃過甜頭.都知道這種體制對執政者有多"便利". 有誰會違反人性?
7樓 時間: 2017-11-05 11:24:54 (台灣)
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11-05 11:24 TW
尤其越是從政者越是菁英.越是菁英就越經不起失敗. 結果結構都已經安排好你做正確的事情就是會失敗. 不想失敗就只能遵從"占滿體制官位的滯台支官僚"所安排的路走. 否則就是政令出不了首長門口. 這種結構下.還在妄想體制內改革的台灣人才是智障~
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