※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-12 19:14:59
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [ＦＢ] 公視有話好說 專訪邱駿彥談勞基法
時間 Thu Jan 11 21:08:38 2018
※ 引述《huice (冰湖)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：
: 一人抵千軍! 這集會好看!!
: =======================
: 政府瘋了?全方面解析勞基法與勞工權益傷害!
: 來賓:
: 文化大學法律學系教授 邱駿彥(一小時專訪)
: ＦＢ連結：
: https://www.facebook.com/218049788253193/videos/1731360893588734/
: 立法院三讀通過後，衍生出不少爭議，像是加班費可能被補休取代、
: 勞動部真的有辦法把關七休一放寬、輪班間隔下修等例外嗎？
: 今天有話好說專訪勞動法學泰斗邱駿彥，一一分析這些問題，敬請鎖定。
更新：水管連結
https://youtu.be/pSJiWWI0v2g
瘋掉了？民進黨強修勞基法 到底錯在哪?(有話好說) - YouTube
#加班 #變形工時 #勞動部 #勞檢 #七休一 #輪班間距 #賴清德 #蔡英文 更多新聞與互動請上： 訂閱我們： 有話好說官方網站： 有話好說Facebook： 公視新聞...
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先貼一下邱教授FB的加班費換補休的原文以及自己寫的摘要，基本上這次內容有關
加班費換補休的他FB都有寫
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515663927.A.B55.html
[ＦＢ] 邱駿彥FB 加班換補休之解析 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
FB連結： FB卦點說明：邱駿彥教授發表了一篇加班換補休之緣由、解析， FB內容： 原文是網誌，很長，應該不用貼原文吧 簡單寫一下摘要，但是推薦看原文，他把緣由及問題都寫得很清楚。(寫完發現摘要還是
FB連結： FB卦點說明：邱駿彥教授發表了一篇加班換補休之緣由、解析， FB內容： 原文是網誌，很長，應該不用貼原文吧 簡單寫一下摘要，但是推薦看原文，他把緣由及問題都寫得很清楚。(寫完發現摘要還是
邊聽有話好說邊補充
邱駿彥說原本加班換補休是函釋，不是所有人都知道
但現在入法了，大部分雇主都知道，並且很多雇主都是直接照勞基法來，所以加班換補休
可以預期變普遍
修法之後反而加班時數可能會降，因為都被換成補休了
修法改的這些東西跟一例一休幾乎沒有直接相關，修法就只是為了資方彈性
年總工時長會造成經濟外貿遭受阻礙
此次修法打破周休二日及一例一休(因為新增的加班費換補休)
輪班間隔11小時，例外8小時標準不明，沒入法
勞動部審核機制：
以84-1(責任制)及四周彈性工時為例，都是一開始嚴格審查後來越放越寬
有段時間過勞死太嚴重，所以又修回來(感謝darkborder補充)
(這段聽得有點斷斷續續的，待補充)
交通業及護理業絕對不能開放七休一彈性及輪班間隔8小時，但是交通部已表態希望開放
輪班間隔八小時
你想想，之後客運上面如果掛「本車司機每天上班十二小時，今天是第十一天」，這車你
敢上?
勞資會議全台備查才七萬五千件，有些雇主可能開了不備查，因為怕被發現勞方代表不是
自己選的
這次修法可能會是台灣勞資關係的轉捩點，勞方發現勞基法無法保障自己，所以意識到要
組工會
之後應修工會法，工會要30人才能組太多了
大致是這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.236.128
※ 文章代碼(AID): #1QLs7OoW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515676120.A.CA0.html
推 : 推辛苦了 韓國日本2人可組工會 連中國都25人就能組!1F 01/11 21:09
推 : 其實就這些工作沒人要做 人力吃緊2F 01/11 21:10
→ : 我是覺得不修法的話 就大量開放外勞 勞力缺口本來就要
→ : 盡量補足
FB文章第九點，連外勞來都有問題，一樣是加班費與補休的問題....→ : 我是覺得不修法的話 就大量開放外勞 勞力缺口本來就要
→ : 盡量補足
9.加班換補休不但可能讓勞工加班拿不到加班費，也會讓休息日形同虛設，因為雇主只要
讓勞工休息日加班->換補休->淡季補休，就不用負擔高額加班費。而且外勞不會要加班換
補休，他們是來賺錢的，所以可能造成外勞不想來台灣。然而如果給外勞加班費，給本國
勞工補休，可能違反就業服務法第五條
推 : 教授一說，我才恍然大悟，難怪南韓近期一直在降工時5F 01/11 21:12
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 21:14:33→ : 而且南韓今年開始 基本工資漲16%6F 01/11 21:14
→ : 短期經濟應該會變好 因為人力成本大幅下降 但長期來說經7F 01/11 21:15
→ : 濟一定會開始往下掉 因為勞工拿的錢變少了 付出的時間卻
→ : 變多
經濟變好也是資方賺....→ : 濟一定會開始往下掉 因為勞工拿的錢變少了 付出的時間卻
→ : 變多
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 21:16:27
→ : 我要是對岸 就開始補貼台灣年輕人離開科技業出來餐飲創業10F 01/11 21:16
→ : 削弱你的經濟實力
→ : 削弱你的經濟實力
→ : 標準當別人智障降低工時自己最聰明提高工時12F 01/11 21:17
推 : 我是覺得很好笑 一下酸加班領加班費 嫌累 那現在給你13F 01/11 21:17
推 : 高調14F 01/11 21:17
→ : 可以選補休 又ggyy15F 01/11 21:18
我們要的是真正下降工時的休假，不是加班換來的休假加班又換休假我幹嘛不在家睡覺= =
→ : 短期經濟變好?我倒覺得短期內失業率會上升16F 01/11 21:18
→ : 所以怎麼看短期長期都很糟
→ : 所以怎麼看短期長期都很糟
→ : 哪有什麼人力吃緊的問題 只有老闆不肯將錢拿出來的問題18F 01/11 21:19
推 : 還開放外勞咧，台灣外勞總數都破60萬了。19F 01/11 21:19
推 : 勞資會議黑數那邊也是有趣 照理該是正面意義 結果是開了但20F 01/11 21:19
→ : 怕露出馬腳
→ : 怕露出馬腳
推 : 接下來就路上跑車種類會變多一點 遇到大型車閃遠一點...22F 01/11 21:20
→ : 應該是說營收會變好看才對 我用詞不當23F 01/11 21:20
推 : 修法是因應台灣以中心企業為主的經濟結構 只要產業結24F 01/11 21:21
→ : 遇到大型車閃遠一點+125F 01/11 21:21
→ : 構不變 永遠都是如此26F 01/11 21:21
→ : 反正被國外打槍企業在哭哭要政府補助就好了啊27F 01/11 21:21
→ : 少子化現象只會加速28F 01/11 21:21
→ : 其實馬英九說過一句唯一我認同的話 薪資不過就老闆沒29F 01/11 21:22
→ : 賺夠
→ : 台灣經濟要改變 搞南韓那套集中資源模式才是解決之道
→ : 但就犧牲很多弱勢族群就是了
→ : 賺夠
→ : 台灣經濟要改變 搞南韓那套集中資源模式才是解決之道
→ : 但就犧牲很多弱勢族群就是了
推 : 沒賺夠，超跑一台一台接著買，想笑死誰啊，老闆什麼時候會33F 01/11 21:24
→ : 會覺得自己賺夠了，台灣資方又不是第一天認識的。
→ : 會覺得自己賺夠了，台灣資方又不是第一天認識的。
推 : 薪水高的也不少 當然只是接電話 端盤子 你覺得薪水會35F 01/11 21:27
→ : 高到哪
→ : 高到哪
推 : 馬英九就相信涓滴理論的傻子呀 或是唬爛人的騙子? XD37F 01/11 21:27
→ : 7成服務業的結構 薪資水準最好好的起來38F 01/11 21:27
→ : 一例一休其實有壓低失業率，因為加班費調高。但慣老闆真39F 01/11 21:28
推 :40F 01/11 21:28
→ : 去算，今年會發現多養個人成本更高，所以之後一定不會想41F 01/11 21:28
→ : 補人，所以未來失業率上升可能的。
→ : 補人，所以未來失業率上升可能的。
推 : 其實日久見真章啊 就像去年調降當沖稅救成交量 也是被43F 01/11 21:31
→ : 酸亂搞 結果現在股市日均量還真的回來了 打臉一堆酸
→ : 民啊
→ : 酸亂搞 結果現在股市日均量還真的回來了 打臉一堆酸
→ : 民啊
→ : 不可能只有一個因素就這樣，而且股市就算上萬點，民眾生46F 01/11 21:32
→ : 能當到這位子的你覺得他腦袋會比鄉民差嗎 事實上 不是47F 01/11 21:33
→ : 活和以前根本不一樣，以前萬點是買車買房，現在萬點連買48F 01/11 21:33
→ : 因為產業結構真需要修法 還沒事拿地雷地雷炸自己49F 01/11 21:33
→ : 手機都少了，很多人都對股市冷感，只要不摔就好，當長期50F 01/11 21:33
→ : 投資了，不像以前炒短線那麼熱門。
→ : 投資了，不像以前炒短線那麼熱門。
→ : 你現在也可以 去年就買個0050爽爽賺不好嗎52F 01/11 21:34
→ : 拜託還手機 市場都飽和了 還買手機
→ : 拜託還手機 市場都飽和了 還買手機
→ : 沒那麼缺錢，在dmm砸錢玩爽度比投資股市好。你能投資多少54F 01/11 21:35
→ : 進股市？以前人們連退休金都拿出來玩，現在都不敢了，零
→ : 用錢丟進去，沒就算了。
→ : 進股市？以前人們連退休金都拿出來玩，現在都不敢了，零
→ : 用錢丟進去，沒就算了。
→ : Btw iPhone x256g聽說是台灣銷售no.1耶57F 01/11 21:35
→ : 所以慘呀，以前是買房買車耶。現在頂多買手機，就算股市58F 01/11 21:36
→ : 以前是投機才是丟進去才沒有 1990那波還真的摔死一堆59F 01/11 21:36
→ : 人
→ : 人
→ : 沒萬點，iphone一樣熱賣啦，商務人士也都嘛去搶。61F 01/11 21:37
→ : 以前買房買車是多以前 還有新車成交量是一直表現堅挺62F 01/11 21:38
→ : 耶
→ : 耶
→ : 沒多久吧，就金融海嘯前呀，那時候高速公路車子真的一直64F 01/11 21:38
→ : 買房？ 你知道台灣房屋自有率有七成以上嗎 這表示什65F 01/11 21:38
→ : 麼
→ : 麼
→ : 換各種新小車。現在勒？休旅車是有更新，小車反而少。67F 01/11 21:39
→ : 休旅車更新不是好現象，通常有休旅車都有其他房車，表示
→ : 這批在賺的本身就不算身分太差，至少都有小康以上等級。
→ : 休旅車更新不是好現象，通常有休旅車都有其他房車，表示
→ : 這批在賺的本身就不算身分太差，至少都有小康以上等級。
→ : 年輕人的確很多起薪低 但也反映產業結構 不過台灣也70F 01/11 21:40
→ : 不缺有錢人
→ : 其實數字真的會說話 不是每天催眠自己全世界都很慘就
→ : 不缺有錢人
→ : 其實數字真的會說話 不是每天催眠自己全世界都很慘就
→ : 看怎定義有錢人吧，以前100萬就很有錢，現在100萬買不到73F 01/11 21:41
→ : 什麼。而普通人一生薪水可能不到1000萬。
→ : 什麼。而普通人一生薪水可能不到1000萬。
→ : 是慘啦75F 01/11 21:42
→ : 其實這看你怎定義生活啊
→ : 其實這看你怎定義生活啊
→ : 所以人們就縮減自己的支出，以前要獨棟透天，現在只要小77F 01/11 21:42
→ : 公寓，以前會想買300萬名車，現在只想買60萬重機。以前用
→ : 公寓，以前會想買300萬名車，現在只想買60萬重機。以前用
→ : 以台灣物價來說 扣除雙北房價 其實都還過得去79F 01/11 21:43
推 : 推，資進黨下台吧80F 01/11 21:43
→ : 8X10，現在用zenfone，升到iphone就高興死了。81F 01/11 21:43
→ : 新竹也很貴。
→ : 新竹也很貴。
推 : 推83F 01/11 21:44
→ : 現在的有錢人，是以前有錢人的降階版。所以要成為有錢人84F 01/11 21:44
→ : 不難，但生活質量比不上以前呀。
→ : 不難，但生活質量比不上以前呀。
推 : 拜託 真的看你自己本領 有能力過得好也是有 沒能力又86F 01/11 21:46
→ : 想錢多事少 那也只能阿彌陀佛 我同情弱勢族群 但很賭
→ : 爛左膠那套的自怨自唉
→ : 想錢多事少 那也只能阿彌陀佛 我同情弱勢族群 但很賭
→ : 爛左膠那套的自怨自唉
推 : 拜託~~就連高階人才都在鷴台灣薪資很差好嗎89F 01/11 21:47
→ : *都覺得
→ : *都覺得
→ : 況且在歐美現在狀況也是一樣91F 01/11 21:47
→ : 你拿高階跟低階比~~一直說台灣薪資不差是怎樣?92F 01/11 21:47
→ : 少在那邊混淆了
→ : 少在那邊混淆了
→ : 高階是看多高階 我主管一年3000萬本薪 沒有比較差94F 01/11 21:48
→ : Btw 金融業 副理
→ : Btw 金融業 副理
→ : 當然是國外企業比阿....96F 01/11 21:49
→ : 當然嘴得很聽也是要點出事實 生活本來就不好過97F 01/11 21:49
→ : 要看好嘛，也有副理被要求去拉保險的。不是金融業就好過98F 01/11 21:50
→ : 不會比較差 ubs 財富管理主管一年也約2000萬 現在還99F 01/11 21:50
→ : 現在能退就退，老人也都不想留著，隨時都可能因為薪水太100F 01/11 21:50
推 : 勞基法就勞基法 扯東扯西101F 01/11 21:50
→ : 比較縮水102F 01/11 21:50
→ : 高被人辭掉。103F 01/11 21:50
→ : 反正討論這很沒意義是真的，勞基法這種東西就是基準法，
→ : 反正討論這很沒意義是真的，勞基法這種東西就是基準法，
→ : 金融業很多種 前台業務跟櫃檯不是代表所有金融業好嗎105F 01/11 21:51
→ : 你拿高階討論基準根本很怪。106F 01/11 21:51
→ : 並不是，而是人力壓榨的問題，如果達不到就壓榨底下勞工
→ : 並不是，而是人力壓榨的問題，如果達不到就壓榨底下勞工
→ : 對啊 我不想說高階 只是有人剛好說了108F 01/11 21:51
→ : 所以你能說跟你主管同能力同職階的薪水普遍都算好嗎?109F 01/11 21:52
→ : 反正上層就是給主管職壓力，讓主管去壓榨底下基層。110F 01/11 21:52
→ : 還是你主管代表所有人?111F 01/11 21:52
→ : 其實資方無國界 在美國也是可以很壓榨112F 01/11 21:52
→ : 現在是因為股市上萬點，你知道前幾年慘的時候，真的連主113F 01/11 21:53
→ : 管都被要求去拉保險。
→ : 管都被要求去拉保險。
→ : 企業本來就是對股東負責 當然有本領人人都想當老闆啊115F 01/11 21:53
→ : 所以我說啦，你的構想是建立在封建制度上，偏偏台灣是走116F 01/11 21:54
→ : 資本主義，和你的想法不一樣。雖然有點像，但說偽善也是
→ : 至少會想保護勞權，而非當奴隸。而且是世界趨勢，所以沒
→ : 必要之惡的講法。就像廢死很多人討厭，但至少死刑不會有
→ : 資本主義，和你的想法不一樣。雖然有點像，但說偽善也是
→ : 至少會想保護勞權，而非當奴隸。而且是世界趨勢，所以沒
→ : 必要之惡的講法。就像廢死很多人討厭，但至少死刑不會有
推 : 簡言之 好好努力吧 雖不一定會有成就 但覺得比不努力120F 01/11 21:56
→ : 的有機會
→ : 的有機會
→ : 人講必要之惡，畢竟另一派活躍下，沒什麼必要可言。122F 01/11 21:56
→ : 你現在是再說那些再抗爭的人還是被影響的勞工都不努力123F 01/11 21:56
→ : 我是走美國那套 要拿錢前 先證明自己有能力124F 01/11 21:57
→ : 照美國那套走台灣薪資不會那麼低啦125F 01/11 21:57
→ : 美國也開始想走保護主義了，世界潮流是會變的。126F 01/11 21:57
→ : 你沒辦法改變環境 可以你可以讓環境因你而變127F 01/11 21:57
→ : 在台灣也是啊 有能力不怕找不到好工作
但是勞基法該保障的，是最沒有跟雇主議價的底層勞工，→ : 在台灣也是啊 有能力不怕找不到好工作
他們沒有工會，生活壓力大不能不爽不要做，
但是原本修法會讓他們過勞，現在再加上領不到加班費
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:07:03
→ : 現在就不是能不能力的問題~~而是糊口的問題129F 01/11 21:59
→ : 去外國的好工作。實際上博士畢業每年多少？能找到好工作130F 01/11 22:00
→ : 沒能力過勞死是應該的?131F 01/11 22:00
推 : 錢不夠 就多做 就這樣132F 01/11 22:00
錢不夠 就多做 換補休→ : 沒能力被資方凹是活該?133F 01/11 22:00
→ : 的有限。不過這次修的是基準法，基準法的定義就是最差的134F 01/11 22:00
→ : 那被搶劫的是不是也要怪他沒自保能力?135F 01/11 22:01
→ : 勞權價值，身為一個勞工的基準。今天手搖飲料可以花22k請136F 01/11 22:01
→ : 沒能力 你覺得再不努力 行嗎137F 01/11 22:01
→ : 也可以花30k請，但！也可以花18k請。你說後者不合法？沒138F 01/11 22:01
→ : 輪班間隔要求11小時有很過分嗎? 七休一有很過分嗎?139F 01/11 22:01
→ : 錯呀，不合法不是不能用，只是你就必須承擔風險，重罰2萬140F 01/11 22:01
→ : 我說實在的 自怨自艾的人再這樣 天也沒辦法幫你141F 01/11 22:02
→ : 的風險，那今天你把法條都改勞資協商，你說還要基準法幹142F 01/11 22:02
→ : 這跟勞基法有甚麼關係?143F 01/11 22:02
→ : 麻？整個都勞資協商，那根本沒什麼勞權可言。144F 01/11 22:03
→ : 沒關係吧，他最後講的都和勞基法無關。只是一直在講資本
→ : 沒關係吧，他最後講的都和勞基法無關。只是一直在講資本
→ : 合不合理就讓市場機制決定 爛註定就沒人幫他做146F 01/11 22:03
→ : 誰自怨自艾?大家都很認本分做自己的工作147F 01/11 22:03
→ : 主義棒棒罷了，卻忘記世界趨勢是保護人(勞)權，連資本主148F 01/11 22:03
→ : 逆就不能開放外勞阿149F 01/11 22:03
→ : 義國家每個也都有基準法，就是不要讓人變奴。150F 01/11 22:04
→ : 你說爛的要給它淘汰~~請問為什麼還要開放外勞?151F 01/11 22:04
瘋掉了？民進黨強修勞基法 到底錯在哪?(有話好說) - YouTube
#加班 #變形工時 #勞動部 #勞檢 #七休一 #輪班間距 #賴清德 #蔡英文 更多新聞與互動請上： 訂閱我們： 有話好說官方網站： 有話好說Facebook： 公視新聞...
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→ : 所以我剛剛就提了，你的想法只有在帝國那種封建社會才能153F 01/11 22:04
→ : 行的通，扯到近代，因為人權價值，資本主義也不是那麼單
→ : 行的通，扯到近代，因為人權價值，資本主義也不是那麼單
推 : 我只想說真的有企業違法 一定要去舉發155F 01/11 22:05
這幾天我也不知道貼幾次了，舉發重罰兩萬到底是舉發個X啊https://disp.cc/b/163-9u2U
[新聞] 鴻海沒給工程師加班費 遭罰2萬元 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
聯合財經網 鴻海沒給工程師加班費 遭罰2萬元 2016-06-28 17:40:23 聯合報 記者祁容玉╱即時報導 新北市勞檢處昨天晚上及今天上午，兩度至土城的鴻海精密工業股份有限公司勞檢，發現 有許
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/pgw.udn.com.tw/dfafc6616ecbce59325ad472a5e538f5.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.minus.com/iV3mZefn0PJGd.jpg)
罰則原本要提高，是誰砍的?
DPP一年前砍的
http://disp.cc/b/163-9LPK
[新聞] 民進黨臨時砍罰則 黃國昌：只罰2萬再多 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
1.媒體來源: 三立 2.完整新聞標題: 民進黨臨時砍罰則 黃國昌：只罰2萬再多勞檢也沒用 3.完整新聞內文: 記者張之謙／台北報導 勞基法修正草案將於今（6）日立法院院會中進行處理，其中由時代力量提
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/0xrgn9Db.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/Te9OfdLb.jpg)
→ : 純了，畢竟人本身就已經賦予他價值，而不是靠談判得來。156F 01/11 22:05
推 : 還在市場機制決定 笑死人157F 01/11 22:05
→ : 都合法了，舉發什麼。這次修法最好笑就這點，每個都會說158F 01/11 22:05
→ : 舉發成功率可以講來聽聽看嗎?159F 01/11 22:06
→ : 早就有舉發了~~但政府辦事能力超低阿160F 01/11 22:06
→ : 企業違法去檢舉，非法改合法，檢舉什麼鬼？161F 01/11 22:06
→ : 還想把關~~笑死人162F 01/11 22:06
→ : 就像影片講的嘛 30.54.54.54.54.30合法163F 01/11 22:06
→ : 看來看去 支持的或黨工只會說 市場機制、去檢舉
→ : 看來看去 支持的或黨工只會說 市場機制、去檢舉
推 : 薪水高基本上也是慣老闆的支持者 都在想如何壓榨那些無165F 01/11 22:08
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:10:00→ : 力抵抗的人讓自己生活更爽166F 01/11 22:08
→ : 怎不說政府爛到讓人不相信檢舉 看看桃客司機事件嘛167F 01/11 22:08
→ : 滾回家休一輩子啦168F 01/11 22:08
推 : 我是覺得喔 爛是當然要淘汰 不過政府的角度當然不一169F 01/11 22:09
→ : 樣 這些企業工作的員工普遍就是相當弱勢 公司收了 要
→ : 樣 這些企業工作的員工普遍就是相當弱勢 公司收了 要
→ : 之前成大都做過調查~還畫了一張台南違反勞基法企業地圖~171F 01/11 22:09
→ : 找工作就更難 失業率是主要考量 而不是修到勞工很爽172F 01/11 22:09
→ : 為考量
→ : 為考量
→ : 結果台南市政府有做甚麼嗎?地圖都畫給他了耶174F 01/11 22:09
→ : 回歸原點 這也只是反映台灣產業結構的相對弱勢而已175F 01/11 22:10
→ : 你要不要先說哪裡爽?176F 01/11 22:10
推 : 昨天還一個台南勞工局上班的來支持修法 跟本ㄏㄏ177F 01/11 22:10
→ sunnytzeng …
→ : 什麼地方養什麼垃圾179F 01/11 22:11
→ : 不管是那個政黨執政 都一定要面對這修法問題180F 01/11 22:11
→ : 七天假被砍好爽喔~~這樣嗎?181F 01/11 22:11
→ : 當然考量出發點不同 談也是雞同鴨講而已182F 01/11 22:11
→ : 爛就要淘汰在近代行不通的，人權已經是資本主義內需要保183F 01/11 22:12
→ : 沒那能力解決問題當初就不該碰勞基法184F 01/11 22:12
→ : 這種事沒人爽啦185F 01/11 22:12
→ : 護的一項。與其說出發點不同，到不如說時代不同，你的想186F 01/11 22:12
→ : 法是把人當工具，美國時間大概黑奴那時候，近代扯到黑奴
→ : 法是把人當工具，美國時間大概黑奴那時候，近代扯到黑奴
→ : 理想跟現實本來就不可能混為一談188F 01/11 22:13
→ : 就是種族歧視，這罪很重，比你的能力不足還重好幾倍。189F 01/11 22:13
→ : 是你不願面對現實好嘛，現代就是要看人權、勞權。
→ : 是你不願面對現實好嘛，現代就是要看人權、勞權。
→ : 勞工是硬生生被拔掉七天假你說很爽?191F 01/11 22:14
→ : 修法前也給過大家抗議機會 結果兩三隻小貓 很難怨啊192F 01/11 22:14
→ : 那現在國庫吃緊政府也可以隨意調高營業稅嗎?193F 01/11 22:14
→ : 你今天50萬人站出來 你覺得會修嗎194F 01/11 22:14
我也是很哀怨啊，1204、1223人都超少的啊你看看這邊當初酸人少不是酸得很爽
→ : 如果你認為反對力量就小貓兩三隻，那就快走吧，不要擔心195F 01/11 22:14
→ : 小貓能推倒d黨，d黨沒那麼嬌弱。
→ : 小貓能推倒d黨，d黨沒那麼嬌弱。
推 : 損害勞工的身心健康來加班 只放補休 根本搶劫197F 01/11 22:15
→ : 你現在只是在嘲諷勞基法已成定局而已了198F 01/11 22:15
→ : 根本不是想要討論
→ : 根本不是想要討論
→ : 他根本沒勞基法概念都沒，他想法裡不存在人權與勞權，討200F 01/11 22:16
推 : 不用再那哀怨 事實上我對修法沒特定意見201F 01/11 22:16
→ : 論當然平行線。還扯美國，美國都廢掉黑奴了。202F 01/11 22:16
→ : 因為又不是在保障你你當然沒意見203F 01/11 22:16
→ : 能上ptt的，很多都不是勞基法適用對象(優於勞基法)，但今204F 01/11 22:17
→ : 天修法就是讓人不爽，怎看都是破壞基準法，才會影起反彈
→ : 引起反彈
→ : 天修法就是讓人不爽，怎看都是破壞基準法，才會影起反彈
→ : 引起反彈
推 : 所有啊 我剛說真的覺得損害到自己權益就站出來207F 01/11 22:18
有時候會覺得我又不排班，我也不是他們口中要靠加班才能過活的，我預計去的公司甚至不太加班，怕搭到過勞公車這點大家都一樣，
那我來抗議到底為誰辛苦為誰忙啊
但即使這樣還是有這麼一群勇敢的傻子站了出來
而你在做的，是嘲諷這些勇敢的人
你可以不為自由而戰，但你不該為高牆添磚，
當有人在為你我爭取權益時，能不能至少不要朝他丟石頭？
→ : 那堆可憐的人們，可能還正在加班、輪班勒，哪有空上ptt208F 01/11 22:18
→ : 那你就不用擔心啦，年底看選票就好，看勞工站不站出來，
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:26:03→ : 那你就不用擔心啦，年底看選票就好，看勞工站不站出來，
→ : 結果網路喊的震天響 現場抗議沒幾隻貓 你覺得是怎樣210F 01/11 22:19
→ : 我是覺得多少專家學者都提出一堆質疑了211F 01/11 22:19
→ : 西瓜市們自己保重。212F 01/11 22:19
→ : 對啊 所以我說 讓時間證明一切啊213F 01/11 22:19
→ : 如果DPP還覺得勞基法修這樣沒問題的話~~那就去死吧214F 01/11 22:20
→ : 好自然dpp收割 不好就讓dpp下台 民主政治真提啊215F 01/11 22:20
→ : 智障政府就算了~~智障還不聽專家意見更慘216F 01/11 22:20
→ : 很簡單的 :)217F 01/11 22:21
→ : 如果能真民主就好了，畢竟台灣都是用仇恨選舉。218F 01/11 22:21
→ : 不用怕 你都說勞工都不認同修法了 那就用記仇賞dpp啊219F 01/11 22:22
推 : 勞工就是要用自由市場機制，產業資方就要政府保護。這種勞220F 01/11 22:24
→ : 基法有失業跟沒失業有兩樣嗎？反正不是餓死就是累死，看你
→ : 要選哪個。護航用的不叫經濟學，那叫自由市場自助餐學。如
→ : 基法有失業跟沒失業有兩樣嗎？反正不是餓死就是累死，看你
→ : 要選哪個。護航用的不叫經濟學，那叫自由市場自助餐學。如
推 : 個個都在努力幫慣老闆想漏洞 真懷疑是不是在害自己XD223F 01/11 22:24
→ : 所以基層勞工真的軟啊，資進黨才吃的很順224F 01/11 22:24
→ : 果歐美還在信仰那種人講的經濟學理論，現在大概也垮的差不225F 01/11 22:24
→ : 多了。
→ : 多了。
→ : 連22k找師父這種鬼話都有 鄉民當資方真的會很棒227F 01/11 22:25
→ : 可惜只能在這打嘴砲而已 也好啦 省得出去害更多人
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:42:11→ : 可惜只能在這打嘴砲而已 也好啦 省得出去害更多人
推 : 唉唉，大哥，遊行我去抗議了，林北有沒有發言權R229F 01/11 22:44
→ : 實際上就是有危害，怎麼每個都說你可以反抗
→ : 阿你反抗了危害就會不見了? 阿危害致死，反抗個毛球?
→ : 更何況現在你連反抗的機會都沒了，真的好棒棒
→ : 實際上就是有危害，怎麼每個都說你可以反抗
→ : 阿你反抗了危害就會不見了? 阿危害致死，反抗個毛球?
→ : 更何況現在你連反抗的機會都沒了，真的好棒棒
推 : 邱老師提到勞基法84條之1的責任制公告,勞動部起初嚴格233F 01/11 22:48
→ : 之後逐漸放寬,後來是過勞事件多,又調整比較嚴格(聽錯
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:53:29→ : 之後逐漸放寬,後來是過勞事件多,又調整比較嚴格(聽錯
→ : 還請大家指正)235F 01/11 22:53
推 : 推236F 01/11 22:58
瘋掉了？民進黨強修勞基法 到底錯在哪?(有話好說) - YouTube
#加班 #變形工時 #勞動部 #勞檢 #七休一 #輪班間距 #賴清德 #蔡英文 更多新聞與互動請上： 訂閱我們： 有話好說官方網站： 有話好說Facebook： 公視新聞...
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→ : 邱老師提到84條之1公告把關部分,約從44分35秒開始238F 01/11 23:06
推 : 跟我講得一樣，有工會才能保障勞工，不要期待政府239F 01/11 23:18
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 23:23:17噓 : 就像邱教授最後所說 這是台灣勞工一個很好的契機240F 01/12 00:23
→ : 發現靠什麼都沒用 自覺站起來吧
→ : 發現靠什麼都沒用 自覺站起來吧
推 : 推242F 01/12 02:06
→ : 覺得勞資會議應該要開放給相關的人審閱243F 01/12 08:17
推 : 認真看完這集了 總算是有些瞭解修法內容 推公視244F 01/12 16:38
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