顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-05 13:08:53
看板 Gossiping
作者 sober921 (鎖勃)
標題 Re: [FB] Power錕又被抓包啦!
時間 Fri Jan  5 13:06:16 2018


這件問題的關鍵在於
「糧食自給率」
雖然可以解釋為自產糧食餵飽自己人的概念

BUT!
所隱含的意義並不只單純字面上的意思
以下是公式:

http://i.imgur.com/3XZGT5Z.jpg
[圖]
 

看到分母裡那個出口了嗎?
高出口,分母減少,得出的數字就高
以色列的高自給率就是這麼來的

依照公式
假設全台灣農地只生產高價蘭花
其餘粒米不產,全靠進口便宜糧食
我們的糧食自給率也是會突破天際

所以糧食自給率某種程度上
其實也能解讀為這個地方的農產品
在國際市場是否具有外銷競爭力

而這個解釋
應該比較能反映台灣農業的現況與困境
大家一直幻想台灣農產多棒多棒
幹你銷不出去是有屁用喔?
市場競爭力有夠低

糧食供給反而不是困境啦
別說好ㄘ的美牛了
鄉民最愛的路邊攤有多少外國爛米?

大家不要想說農地一定要種糧食
今天土地作為生產工具
農民有能力
放著好價作物不種,跑去生產低產值
那才是棒槌
提高單位土地利用價值,對農業才是健康的

所以POWER歐吉桑數據對,但是概念錯
網路大大概念對,但其實也沒搞懂自給率

以下開放農青大大開嗆顆顆



※ 引述《Ga1axyNote7 (一代神機炸七)》之銘言:
: FB卦點說明:台大最強教授Power錕教授被抓包亂胡謅,連糧食自給率的定義都不懂就
: 亂屁。
: FB連結:
: https://m.facebook.com/agritruth/posts/2046684452209637
 
: FB內容:
: 【文青別鬼扯】---「Power錕,您的學術自給率有多少?」
: Power錕顯然紅一陣子了,但他到底說過些啥?說真的,鬼王不是很清楚,也懶得去理解
: 。但身為台大教授,居然什麼都能談、啥都能罵一下,把自己搞得跟名嘴似的。鬼王還不
: 只是醉了,根本就徹底ㄎ一ㄤ了!
: 其實用一些價值觀做道德性批評真的不難,但身為教授,至少應該知道相關論證必須符合
: 邏輯與嚴謹性,所說的每句話都要有一定的證據支撐吧。今天就有鬼友傳來Power錕討論
: 農舍與農業、糧食自給率的問題。內容跟大家在網路上看到的都差不多,反正就是宜蘭蓋
: 了一堆農舍,破壞農地。然後台灣的糧食自給率很低,政府放任這樣搞下去,根本就亂七
: 邏輯與嚴謹性,所說的每句話都要有一定的證據支撐吧。今天就有鬼友傳來Power錕討論
: 農舍與農業、糧食自給率的問題。內容跟大家在網路上看到的都差不多,反正就是宜蘭蓋
: 了一堆農舍,破壞農地。然後台灣的糧食自給率很低,政府放任這樣搞下去,根本就亂七
: 八糟。然後Power錕還舉了以色列的例子,說以色列跟台灣一樣,隨時都有戰爭的風險,
: 但人家以色列的糧食自給率卻高達95%,台灣只有30%,實在很糟糕。
: https://www.facebook.com/professorofpower/videos/538294596539994/
 
: 靠X,以色列的糧食自給率何時高達95%了?鬼王還真百思不解。以色列的農業科技確實
: 很強,努力發展滴灌系統,但人家都是以生產高經濟作物出口為主,至於需要使用大量綠
: 地與水資源的糧食作物,以色列當然毫無能力推廣種植。因此,以色列一年所需消費的糧
: 食穀物(包含畜牧業飼料),其中有80%仰賴進口。
: 糧食自給率是以熱量計算,所以穀物生產越多的國家,糧食自給率也就越高。以色列為了
: 更有效率地使用他們珍貴的可耕地與綠地,當然不可能將此拿來生產糧食作物。因此,他
: 們努力提高農業技術、發揮農業科技優勢,生產出口單經濟作物(如花卉),然後再進口
: 糧食。啊你說以色列的糧食自給率高達95%,請問你的數據到底是哪裡來的????
: 話說回來,糧食自給率是二次大戰美軍發展出來的指標概念。但這幾年來,大家早就發現
: ,這項指標根本無法衡量現代社會的飲食生活了。例如,當初戈巴契夫倒台前夕,莫斯科
: 的居民已經為了糧食短缺問題幾乎都要暴動了。但西伯利亞卻有一堆馬鈴薯爛在倉庫內。
: 若用此種老舊呆板的指標來看當時的蘇聯,糧食自給率很高啊。但當一個國家缺乏完善的
: ,這項指標根本無法衡量現代社會的飲食生活了。例如,當初戈巴契夫倒台前夕,莫斯科
: 的居民已經為了糧食短缺問題幾乎都要暴動了。但西伯利亞卻有一堆馬鈴薯爛在倉庫內。
: 若用此種老舊呆板的指標來看當時的蘇聯,糧食自給率很高啊。但當一個國家缺乏完善的
: 物流體系與市場流通機制,你生產再多糧食也沒用。同樣的,當台灣人的飲食習慣早就改
: 變,每年公糧倉庫有一堆米都放到爛掉,還是有一堆平常自己連早餐都不吃米飯的文青跳
: 出來說糧食自給率很重要,完全罔顧中華民國政
: 府每年浪費200億台幣在公糧上的事實。
: 因此,這幾年來聯合國農糧組織FAO早已不再用糧食自給率這項落後的指標了,但很奇怪
: ,台灣的文青們卻一直談一直談一直談,談到地老天荒海枯石爛周瑩生子吳聘投胎,居然
: 還在談。對此怪狀,鬼王也完全看不懂。
: 雖說鬼王一直很反對用糧食自給率的概念來討論台灣的農業問題,但既然李教授想談,我
: 們當然也不能阻止。但鬼王想強調的是,拜託你好好談可否?不要罔顧事實亂談好嗎?
: 同樣的,如果你真的在乎農地問題,為何不罵一下當初提拔欽點你參選台北縣長的李登輝
: ?如果不是李登輝,〈農發條例〉會放寬嗎?
: 最後,奉勸李教授,這年頭好像只要跳出來罵個農舍、講個糧食自給率問題,就很屌很有
: 社會意識很有批判精神一樣。但你是位教授,應該知道價值立場是一回事,但事實檢證又
: 是另一回事吧!如果您的批判都跟網路言論沒啥差別,這就表示您做學問的功夫可能不是
: 很強,學術自給率很低ㄟ!
: 社會意識很有批判精神一樣。但你是位教授,應該知道價值立場是一回事,但事實檢證又
: 是另一回事吧!如果您的批判都跟網路言論沒啥差別,這就表示您做學問的功夫可能不是
: 很強,學術自給率很低ㄟ!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.196.12
※ 文章代碼(AID): #1QJmVCn8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515128780.A.C48.html
odov: 嘴砲1F 01/05 13:06

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1852 
作者 sober921 的最新發文:
  • +2 Re: [問卦] 警察淪詐騙集團車 算20年最好嗎? - Gossiping 板
    作者: 36.228.210.109 (台灣) 2023-08-01 00:54:46
    17F 3推 1噓
  • +192 Re: [問卦] 高雄人到底做錯什麼要這樣被笑 - Gossiping 板
    作者: 27.247.36.147 (台灣) 2021-08-07 23:58:10
    高雄人的機掰性 dc940126這篇最清楚 其實應該說,南部人的機掰性 只是高雄非北部錢拿最多,討錢最宏聲 水準差又愛錢愛面子 整天2等公民2等公民的討錢 南部人喔 靠北空汙 → 結果最愛燒金紙 靠北 …
    312F 209推 17噓
  • +52 Re: [爆卦] 南韓正式被日本除名了 - Gossiping 板
    作者: 27.246.196.157 (台灣) 2019-08-02 18:25:07
    開門見山 這件事的原因 不是什麼南韓對日索賠這種事 日本作為戰敗國,直到今天對支那也是各種給錢 陰德低就是要燒錢,天經地義 而是美國阿爸發現 文在寅這個南韓馬英九失控了 文在寅上任之後 跟馬英九一樣積 …
    144F 59推 7噓
  • +52 [問卦] 大甲媽遶境給麥可‧貝主辦會怎樣? - Gossiping 板
    作者: 110.28.101.63 (台灣) 2018-04-19 14:43:08
    安安我機掰台北人啦 最近大甲媽feat. 8+9 文化大遊行 那畫面好壯觀,彷彿童話吹笛人 沿路烙人打架放砲放火燒金紙 這麼U質的傳統文化 怎麼可以不讓世界看見 如果給國際大導麥可‧Boom先生主辦 …
    79F 53推 1噓
  • Re: [FB] Power錕又被抓包啦! - Gossiping 板
    作者: 27.247.196.12 (台灣) 2018-01-05 13:06:16
    這件問題的關鍵在於 「糧食自給率」 雖然可以解釋為自產糧食餵飽自己人的概念 BUT! 所隱含的意義並不只單純字面上的意思 以下是公式: 看到分母裡那個出口了嗎? 高出口,分母減少,得出的數字就高 以色 …
    1F
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b steven_tseng 說讚! ( ̄︿ ̄)p fromtokyo 說瞎!
1樓 時間: 2018-01-05 13:45:25 (台灣)
  01-05 13:45 TW
這種落選政客的話..
2樓 時間: 2018-01-05 14:19:20 (台灣)
  01-05 14:19 TW
···
3樓 時間: 2018-01-05 14:21:07 (台灣)
  01-05 14:21 TW
···
臺灣人需要多點左派腦思考 這種右派的思考模式 留給小學生就好了
4樓 時間: 2018-01-05 14:22:37 (台灣)
  01-05 14:22 TW
···
文青別鬼扯 我從第一天點進去就知道是 人一藍腦就殘的最佳右派腦典範
5樓 時間: 2018-01-05 14:40:00 (台灣)
  01-05 14:40 TW
這種貨色也有人捧?自以為幽默的言論讓人噁心
6樓 時間: 2018-01-05 14:42:33 (台灣)
  01-05 14:42 TW
本魯不看她的節目
7樓 時間: 2018-01-05 17:48:56 (台灣)
  01-05 17:48 TW
···
不要被話術騙了 國民黨最愛玩這套 我列出來看不懂在慢慢看就好
假設產量為2 進/出口量多為2 少為1
出口: if出口量少 則2/(2+2-1)=2/3=自給率66.66%自給率低 於是出口量越少 自給率越低
if出口量多 則2/(2+2-2)=2/2=自給率100%自給率高 於是出口量越多 自給率越高
進口: if進口量少 則2/(2+1-2)=2/1=自給率200%自給率高 於是進口量越少 自給率越高
if進口量多 則2/(2+2-2)=2/2=自給率100%自給率低 於是進口量越多 自給率越低
8樓 時間: 2018-01-05 17:53:57 (台灣)
  01-05 17:53 TW
···
我稍微改一下比較容易對照
 
假設產量為2 進/出口量多為3 正常為2 少為1
 
出口:
if出口量少 則2/(2+2-1)=2/3=自給率66.66%自給率低
於是出口量越少 自給率越低
 
if出口量多 則2/(2+2-3)=2/1=自給率200%自給率高
於是出口量越多 自給率越高
 
進口:
if進口量少 則2/(2+1-2)=2/1=自給率200%自給率高
於是進口量越少 自給率越高
 
if進口量多 則2/(2+3-2)=2/3=自給率66.66%自給率低
於是進口量越多 自給率越低
9樓 時間: 2018-01-05 18:09:38 (台灣)
  01-05 18:09 TW
···
結論 台灣的問題是 進口量>出口量 所以會有糧食安全的問題
and 眾所皆知的台灣都把好東西出口 在進口爛東西給臺灣人吃的問題
10樓 時間: 2018-01-05 19:38:42 (台灣)
     (編輯過) TW
···
(0/(0+2-0)=0 自給率是0 突破個沙小)
就算是有產量 1/(1+2-0)=自給率33.33%
然後大量進口 1/(1+3-0)=自給率25%
由此證明發文者邏輯有問題
以下這個公式是錯的 因為是以產量 熱量計算 「不是以價錢計算」
引用內容: 「假設全台灣農地只生產高價蘭花 其餘粒米不產,全靠進口便宜糧食 我們的糧食自給率也是會突破天際」
11樓 時間: 2018-01-05 20:15:35 (台灣)
  01-05 20:15 TW
···
當台灣糧食自給率太低的時候說
「引述:當一個國家缺乏完善的物流體系與市場流通機制,你生產再多糧食也沒用」
就如同
乾淨飲水自給率太低的時候說 「當一個國家缺乏完善的物流體系與市場流通機制,你生產再多水也沒用」 意思說不要生產水了? 都用進口的?
or
台灣PM2.5排放量太高的時候說 「當一個國家缺乏完善的經濟體系與環保意識,在地工業降再多PM2.5排放也沒用」 or 「當中國一直持續製造PM2.5飄到台灣,在地工業降再多PM2.5排放也沒用」 所以就不用降了的意思 這篇轉載的文章大概就這意思
12樓 時間: 2018-01-05 22:38:43 (台灣)
  01-05 22:38 TW
···
https://www.facebook.com/agritruth/posts/2047427052135377
這篇也是 人家是說 台灣糧食自給率低是個問題
而文青別鬼扯 偏偏要扯東扯西 然後說 糧食自給率低 不是問題
最會鬼扯的就是這個叫人別鬼扯的XDD
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇