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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-09 04:57:49
看板 Gossiping
作者 tangoenergy (人生真不容易～)
標題 Re: [問卦] pchome為什麼不能像亞馬遜露天一樣長大
時間 Thu Feb  8 20:11:48 2018

※ 引述《ejrq5785 (ejrq5785)》之銘言：
: 分享一些個人的心得
: 我應該是PCHOME腦粉，很大的原因是因為很欣賞詹宏志，除了他辦明日報的遠見
: 他的《旅行與讀書》很好看，還有悲情城市我也看過，還有太陽花運動後他在Ted的演講
: 都讓我覺得這個人不是傳統的生意人，還是一個很有中心思想、文藝厚度的商人。
我以前也這麼認為，大概1998年的時候蠻崇拜他的，尤其當時他幫楊德昌拍完
<<估嶺街少年殺人事件 >>

後來我根本就認為詹宏志是個王Ｘ蛋
我很早就跟pchome做生意，有多早？就是pchome剛開始做郵購的時候那麼早
當時公司的小伙子現在都是pchome的層峰了

pchome的問題是
1.一堆數學人在做決策
2. 24小時根本就是脫褲子放屁
3.對供應商的霸權心態
4.員工管理散漫，要回扣，要請客比比皆是。

 1.pchome的系統是整個演算法放大的結果，但是手機介面發生之後，根本完全跟不上
   只能簡單的換一個介面而已，什麼都不能做。整個系統要重來那根本不可能
   光這一點就要注定pchome要被蝦皮淘汰。

 2.台灣的物流之方便，台灣的形狀大小之適合作快速物流那是很多國際大公司認證過的
   Amazon的高層來台灣玩過之後甚至做出：台灣根本不需要實體通路的結論
   當時應該是2002年吧。24小時根本就是脫褲子放屁，供應商只要指定物流協助
   根本不需要那麼大的物流中心也可以玩24小時

 3.後來我變成供應商，才發現pchome的霸道
   pchome抽的成數要改變，是他們官方改合約要你簽名的
   24小時的營運費用大概99%是跟供應商抽來的
   要貼折價卷完全不通知供應商，在頁面直接降價，降價的部分誰付錢？廠商！！

 4.pchome總部在勞力士樓上，對廠商的窗口叫大的叫PM小的叫企劃
   我親眼看過聽過一堆pchome員工去唱歌喝酒狂歡完叫廠商來結帳的。
   我也親耳聽過pchome的企劃帶女朋友出國玩叫廠商來買單的。
   十幾年來都是這樣，連剛出社會沒多久的年輕人到了這公司都來拿回扣

   詹宏志根本就是用這個在做整個穩賺不賠的生意
   賺的是pchome賺
   賠錢廠商賠，有機會去匿名訪問pchome 24小時的供應商，我敢說99%給 pchome的
   評價都是"幹你X！"

   這幾乎是台灣最無良的通路，燦坤除了半年給一次錢之外還沒這麼惡劣
   所以看著蝦皮起來
   我認識的超過五百個供應商大家 都好高興，大家都想要看pchome倒！！

   詹宏志，哩係後啦～～～～

: 可能我也比較假掰吧，所以我很被他這樣的特質吸引。
: 但是我同時也是一個經常的網路交易者，我覺得PCHOME沒有把握在台灣的優勢地位。
: PCHOME有B2C的24HPCHOME跟之前被打到趴的C2C、B2C綜合的露天還有現在的商店街
: 我今天想討論主要是B2C的24HPCHOME，剩下兩個先不談。
: 這種類型要比較的是B2C其他平台，而不是主要C2C的例如蝦皮。
: PCHOME目前最受歡迎的還是他們家的B2C 24HPCHOME
: 無論下述的優點跟缺點，中心的想法都是交易風險的控管、交易效率。
: 如果「一次」就能購買到滿意的商品，就是效率，如果不滿意則是風險問題。
: 而且B2C跟C2C一定要分開討論，從締約雙方地位、條件完全不一樣，法制上
: 一個使消費者受有消費者保護法的特別保障，一個只有一般民法的保障。
: 優點：強大退貨機制。
: 送貨速度先不談了。
: 24HPCHOME真的不是所有平台最便宜的，有常在網購都知道，但是我通常都會寧願多花一
: 點錢去PCHOME買東西。
: 以我幾個退過貨的經驗 https://imgur.com/oLyArLz
[圖]
 
: 這幾次都是我只要上網點選退貨、把單印出來、直接放在我家管理室，過沒幾天就退款完
: 成，這點我真的是覺得很符合消保法第19條的規範，過程中一點都不受到阻礙。
: 很多B2C賣家都會說要完整包裝或者要收整新費之類的聲明，但是24HPCHOME完全不用。
: 之前在其他家平台退貨，結果退款寄一張支票給我，所以我還得另外花時間去銀行退款。
: 缺點:沒有評價系統
: 因為我覺得買東西是一種風險行為，沒有人想要買到爛貨，就算讓你可以退貨還是要額外
: 的時間成本，而且你很有可能原本的需求沒有解決又還要再買一個。
: 所以有良好的評價系統可以讓我降低交易風險。
: 舉我上面被我退過的藍芽接收器，市面上藍芽接收很多種，100~500都有。
: https://imgur.com/gYLjhug 請問你看到這麼多你要怎麼選擇?
[圖]
 
: 台灣網購很多莫名其妙你聽都沒聽過的品牌，你根本不知道好壞....
: 我知道不好可以退貨，可是我想一次就買到滿意的商品阿....
: Amazon的介面 https://imgur.com/G1G8fb6
[圖]
 
: 你可以看到每一個商品都有「評價分數」與「評價次數」
: 那對我來說這筆交易就是風險比較低的交易 https://imgur.com/jDAGrXZ
[圖]
 
: 一個小小的藍芽接收器也 才13美金，就可以有2千多筆交易評價。
: amazon介面的優點有
: 1.消費者可以用文字敘述與1~5顆星對產品評價。
: 2.消費者還可以上傳圖片來輔助評價。
: 3.其他消費者可以針對這位消費者的評價作出評價。
: https://imgur.com/B9UWSFb
[圖]
 
: 我可以這樣說，amazon不但是一個消費平台，而且因為有這些評價系統，他還是一個
: 可以幫消費者降低交易風險、作出較好判斷的一個輔助平台。
: 但是24HPCHOME只是一個交易平台。
: 評價功能要建立必須要有很大的評價資料數、而PCHOME早就是台灣B2C龍頭卻一直不做
: 我覺得很可惜。
: 我現在要網購常常還要先去amazon看評價，在回來PCHOME下單，很多台灣還沒賣...
: 前陣子要買發熱衣，去LATIV發現竟然有評價系統。
: https://imgur.com/2omBjaR
[圖]
 
: 雖然這個評價系統很陽春、跟我上述說AMAZON的系統完全根本不能比，但是這個系統
: 系統的文字敘述還有評價次數的確也都有一些資訊作用，還是比完全沒有好。
: C2C的評價系統是無法跟B2C的比的，因為評價系統要可以客觀、公正，評價需要集中
: C2C一個商品多個賣家再賣，這種累積評價的效率沒有B2C系統高。
: 宏志加油好嗎....如果走在前面就要做人家做不到的事情，而不是像蝦皮這樣感到壓力
: 才開始改良自身的系統。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.9.153
※ 文章代碼(AID): #1QV3w7Yv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518091911.A.8B9.html
※ 同主題文章:
　 02-08 04:14 ejrq5785. ■ Re: [問卦] pchome為什麼不能像亞馬遜露天一樣長大
● 02-08 20:11 tangoenergy. ■ Re: [問卦] pchome為什麼不能像亞馬遜露天一樣長大
推 diablo5566: 八卦清流1F 02/08 20:14
推 StarTouching: 還是要靠中國人才能伸張正義 台灣人只會欺負台灣人2F 02/08 20:14
→ joe581892: 八卦回來了3F 02/08 20:14
推 kudo0930: 竟然在八卦版看到八卦文  穿越了?4F 02/08 20:15
→ CREA …
推 CREA: 24h是壓榨供應商來的不是公開的秘密嗎5F 02/08 20:15
由來已久，無人處理。
→ mayjan …
→ mayjan: PCHOME的決策者是不是另一個已經滾的那位?6F 02/08 20:15
這個公司十幾年來換過幾個總經理都是同一個樣子
推 widec: 詹宏志的決策一看就覺得問題很大阿 智商是在多高7F 02/08 20:15
推 leon80148: 看來內部管理有很大很大的問題  期待更多掛8F 02/08 20:16
推 buffetta: 有掛有推9F 02/08 20:16
→ mayjan …
→ mayjan: YAHOO是不是也是很有問題?10F 02/08 20:16
不過Yahoo現在開始做媒體，後勢看好。
推 MaligB: 八掛回來了11F 02/08 20:16
→ widec: 不過pchome的敵人不是蝦皮啊 蝦皮的對手明明是露天12F 02/08 20:17
→ MaligB: 所以當年的Yahoo更機歪嗎? 不然為啥被PCHOME打敗?13F 02/08 20:17
這要看要講多遠的故事，要講星期那堆人從phcome出走開始講嗎?
→ widec: pchome 24h現在要怕的是yahoo跟momo急起直追 根本不是蝦皮14F 02/08 20:17
推 blahblah: 哇哇哇15F 02/08 20:18
推 nobody741: 有掛有推16F 02/08 20:18
推 myIDis7: 我只知道pchome是一堆數學人決策 後面好多卦17F 02/08 20:18
推 silentlee: 真。八卦18F 02/08 20:18
推 SonyXperiaZ3: 有卦有推19F 02/08 20:21
推 anper: 真的 之前我公司就是肚爛PC做折扣要廠商貼20F 02/08 20:22
推 m08088: 身為廠商，真的就如原po說的，還會各種拖，商品退回整整退21F 02/08 20:22
→ m08088: 了兩個月，PM期間不是找不的人就是找不到人，頗廠
還有廠商賭爛下架之後，PM去找水貨商來上架的。
推 Elmore:23F 02/08 20:23
→ empoluvvivi: 蝦皮也是垃圾，你用久就知道，上面有多少垃圾24F 02/08 20:23
推 ssdog: 可是~這樣買它的股票不就賺翻了?賺都公司賺 賠都廠商賠25F 02/08 20:23
我不知道耶，可是公司董事有何飛鵬這種人，你說呢?
推 LeonardoChen: 八卦讚26F 02/08 20:23
→ m08088: 折價券也沒講，隨便把我們沒上架的東西上架在命令我們出27F 02/08 20:23
→ m08088: 給他，各種呵呵
掛折價卷不講，改合約沒得商量，退貨服務費逆物流倉租一大堆
想盡辦法吸廠商血的通路
推 PChome24h: 感謝分享指教29F 02/08 20:24
不謝，回去跟你老闆說要當個好人。
推 darrendonkey: 八卦回來喇30F 02/08 20:24
推 SonyXperiaZ3: 樓上ID有趣31F 02/08 20:24
→ SonyXperiaZ3: 我指樓上上
推 silver5566: 那亞馬遜怎麼不來台灣?33F 02/08 20:26
我不知道，但聽說快來了。
推 ssdog: 那個ID感謝指教 就表示是PCHOME的人34F 02/08 20:26
→ babyMclaren: 但我還是有在用，覺得不錯 怎辦35F 02/08 20:28
推 diy7822: 好扯36F 02/08 20:29
推 s8800892000: 八卦回來了37F 02/08 20:29
→ tangoenergy: 吃銅吃鐵不吐骨頭的無良通路38F 02/08 20:30
推 wurara22: 八卦版回來啦39F 02/08 20:30
推 gjo3gjo3gjo3: 八卦！40F 02/08 20:30
推 LionKing: ...要給折扣沒跟廠商說叫廠商付錢也太扯了吧41F 02/08 20:30
→ tangoenergy: 廠商在pchome賺不到錢就會撤了啦42F 02/08 20:30
推 a04775: ㄏㄏ43F 02/08 20:33
→ backpackertw …
推 backpackertw: 很多PCHOME的東西貴就是為了吸收成本44F 02/08 20:34
推 SSbb5566: 台廠日常阿45F 02/08 20:34
噓 qazwsx741: 支持支那賤畜的怎不快滾去對岸啦！飲鴆止渴死更慘46F 02/08 20:35
台商很多時候不見得就比中國人不賤
超糟糕的台商多得很，只因為是台灣人就要支持嗎?我吃超多虧的。
推 mukuro: 好，推47F 02/08 20:35
推 ekgs: 怎麼感覺跟全X有幾分相似48F 02/08 20:35
推 cul287: 有掛有推49F 02/08 20:35
推 ideso: 有卦50F 02/08 20:36
推 x31216: 有掛有推51F 02/08 20:38
推 oiixooi: 哇哇有掛52F 02/08 20:38
噓 CityRanger: 怕你被吉 幫你低調53F 02/08 20:38
推 glassesguy: Pchome真的貴54F 02/08 20:38
推 ura1210: 乾 不從pchome買了55F 02/08 20:39
→ ssccg: 可是你說的這些跟消費者的關係不大啊56F 02/08 20:39
→ ssccg: 難道Amazon對供應商就不霸道嗎?
Amazon對供應商怎樣等他來台灣再說。現在很多台灣品牌都跑去珠海找代操上Amazon
這公司管理有問題就會跟消費者有關係
我是廠商我訂價一定要考慮pchome前台要的毛利、後扣要的費用，還有檯面下的費用
這些都是直接賣給消費者的時候，消費者不用多付出的。
比如一個商品我賣你60元我就可以了，但透過pchome就得要買你到96元
其中的36元還是你要付給pchome的。我也沒多賺你一塊錢。
這樣跟消費者無關嗎?
推 mjnaoki: 有掛有推58F 02/08 20:40
推 paca0713: 推59F 02/08 20:41
推 rioslo: 不意外呀(笑60F 02/08 20:41
推 chocoball: 不錯!! 難得有八卦  本板自從n年起幾乎就只剩廢文了61F 02/08 20:44
推 neofire: 能退貨啊，我還是喜歡用62F 02/08 20:44
推 emenime: 很多公司行號很愛在pchome買欸63F 02/08 20:48
推 bomda: 有掛有推64F 02/08 20:50
噓 ReDmango: 這麼討厭那還上架PCHOME24H   愛嫌又不跑耶65F 02/08 20:50
推 s8402019: 有掛66F 02/08 20:50
噓 ReDmango: 而且你說笑著看蝦皮起來   蝦皮C2C 你搞笑?67F 02/08 20:51
我們做美妝早就跑了啦，還留在那裏。早兩年前就不用了
但pchome找我們經銷商進貨還在亂推折價券亂價格超煩的
蝦皮的B2C今年大家一定會看到
已經在招商了!希望蝦皮幹倒pchome!!
推 raikataiwan: 八卦清流，終於不是假爆掛的政治鬥爭文68F 02/08 20:53
推 linch416: 謝分享 長見聞69F 02/08 20:53
推 q052840616: 最近幾年首次看到的八卦文 holy shit70F 02/08 20:54
推 BigBananaBoy: 讚喔71F 02/08 21:00
推 cy4v: 有掛有推72F 02/08 21:02
推 ANCEE: 有卦有推  我也一直好奇詹為什麼讓公司變這樣73F 02/08 21:02
推 MBAR: 詹跩個258萬，根本不認為公司文化有問題74F 02/08 21:05
→ DreamRoom: 但是這些跟消費者無關啊 消費者一先要便宜 二售後服務75F 02/08 21:06
→ DreamRoom: pchome不算便宜 但退貨機制完整 與其省一點錢遇到糾紛
→ DreamRoom: 貴一點但是退爽爽 比起來反而比較值得 至於通路供應商
→ DreamRoom: 之間的恩怨糾葛 跟消費者也無關 pchome也許不是最好
→ DreamRoom: 但在台灣服務已經算龍頭好 與其說是pchome不好 不如說
→ DreamRoom: 台灣消費者很可憐
怎麼會沒有關係??pchome把退貨的費用全部轉嫁到廠商身上
那廠商呢?就只好全部轉嫁到價格上
我上面舉那個例子，我直接賣客戶60的東西上pchome要賣96
而pchome管理越差消費者就要為他的管理不善付出越多
這樣真的跟消費者沒有關係嗎?
推 shihyaaaaa: 拿助行器在學校走來走去，但這些孩子的父母真的很辛苦81F 02/08 21:11
推 softstar0125: 之前就有人說過了只是沒人理82F 02/08 21:11
→ godofsex …
推 godofsex: 推83F 02/08 21:14
推 joesarira: 八卦~~~84F 02/08 21:14
推 madaniel: 這超八卦85F 02/08 21:15
推 dinayogi11: 清流86F 02/08 21:19
推 Zein: 八掛推87F 02/08 21:20
推 QueenofSM: 幹真八卦88F 02/08 21:21
推 RLH: 有卦推89F 02/08 21:22
推 mynewid: 嘻嘻90F 02/08 21:29
推 Taiwanpoker: 八卦！91F 02/08 21:30
推 sulpht: 　真糟糕92F 02/08 21:32
推 maymei0609: 推93F 02/08 21:33
推 DeathTemp: 有這樣的管理，經不起市場的競爭也是正常的94F 02/08 21:40
推 demonik: 可是蝦皮沒有24小時啊95F 02/08 21:41
快要出現了。
推 jeross: 奇怪，以前也是P家廠商業務，沒這種拿回扣，被叫付錢的情96F 02/08 21:43
→ jeross: 形。
我想不是全部，但是確實十幾年來一直聽說這些消息。
推 wallholla: 但pchome在退貨時對顧客最好，還是支持pchome98F 02/08 21:43
→ SaintSeven …
噓 SaintSeven: 『牯』99F 02/08 21:47
謝謝你!
推 pttkiller: 推100F 02/08 21:48
推 superpandal: 廠商付$吃喝玩樂真扯 價格方面好好談會好多101F 02/08 21:50
→ superpandal: 這是在說進pchome 變人生勝利組嗎?
仔細觀察就會發現為什麼pchome狂推一些沒聽過沒看過的品牌?
這樣有稍微了解嗎?
還好脫離了~~~呵呵
推 abasqoo: 八卦版回來了！？103F 02/08 21:52
推 rinsoukan: 有掛啊104F 02/08 21:55
推 JameC: 有卦有推105F 02/08 21:56
推 a9202507: 會被吉嗎,M106F 02/08 21:59
我說的句句事實，要吉就吉。
被吉我再來PO版跟大家報告
只是要讓大家知道這種吃銅吃鐵吃人不吐骨頭的吸血鬼通路
推 ToTaiwan: 推107F 02/08 22:00
推 xx49874039: 唉    還是要推八卦清流108F 02/08 22:03
推 rywen: 推109F 02/08 22:08
推 iampeter: 有卦有推110F 02/08 22:10
※ 編輯: tangoenergy (223.136.189.205), 02/08/2018 22:29:50
推 glass203571: 有掛有推111F 02/08 22:13
推 bala73: 有掛有推112F 02/08 22:16
推 lovebug: 這才是八卦版真諦啊!! 有掛有推113F 02/08 22:17
推 jimhall: 人都有極限，年紀大了以後...114F 02/08 22:24
推 pprisa: 怨念推115F 02/08 22:26
推 p2p8ppp: 八卦版復活了！！！！！！！116F 02/08 22:28
→ ak77now …
推 ak77now: 好像有掛，我也要加入抵制了117F 02/08 22:29
推 Birdy: 真八卦給推！！！118F 02/08 22:38
推 naya7415963: 推八卦！原來這麼機車喔？119F 02/08 22:40
推 morphology: 高調，希望我們可以做好外銷世界，不然看看誰要跟pcho120F 02/08 22:43
→ morphology: me拼看看
推 GJME: 你講的以前有聽說 那時沒當真 原來是真的 怕…122F 02/08 22:45
推 vikingman: 以前面試過，開薪有點低就是了......123F 02/08 22:47
推 prettyna: 八卦版回來了124F 02/08 22:49
推 yin0123: 清流125F 02/08 23:08
推 dan6658123: 真楔K卦 ！！！126F 02/08 23:18
推 sharkimage: 哇127F 02/08 23:23
推 dellking: 還有它的客服也很爛128F 02/08 23:24
推 hddd5566: 可以請亞馬遜改快來台灣嗎 拜脫129F 02/08 23:26
推 stlevi811101: yahoo購物的介面終於進化了130F 02/08 23:28
→ sushidog: 身為還有幾百萬的貨卡在PChome的廠商，我不能多說什麼131F 02/08 23:28
→ sushidog: 。 只能說這種惡質公司趕快倒一倒不要再欺負廠商了
→ sushidog: 污錢就算了，還會利用通路權勢逼廠商下架，太扯
推 jamesli5: 推八卦134F 02/08 23:33
推 octopuz: 推135F 02/08 23:36
推 hyhftc: 哈哈136F 02/08 23:47
推 summerleaves: 真八卦推137F 02/08 23:51
推 EricTao: 想看法院認證138F 02/08 23:53
推 kcl0801: PC貴大家都知道 但以前其他家就是打不贏他阿 不論在送貨139F 02/09 00:12
→ kcl0801: 速度上還是退貨方便上(當然這可能廠商吸收 但你也說了價
→ kcl0801: 錢會加進售價)
→ kcl0801: 蝦皮最大缺點就中資 唉
推 AMPHIBIA: 用過幾次momo,價格常比pc家優，也沒多慢143F 02/09 00:38
推 metcc80211: 我信了144F 02/09 00:56
→ tsy915: pchome 24h 比 momo貴原來是這樣來的 謝分享145F 02/09 01:26
推 eric525498: 真八卦146F 02/09 01:31
推 aa85ss20: 有卦有推 蝦皮真的屌打147F 02/09 01:50
推 lee28119: 真八卦 推148F 02/09 02:08
推 feelfeel: 有八卦先給你推，不過你會被八卦的噓149F 02/09 02:18
推 feelfeel: https://youtu.be/2hHc1Gst1A0
鏡週刊 財經封面》強勢片面改合約 電商龍頭PChome醞釀廠商出走風暴 - YouTube 市值超過二六O億元的台灣最大電商龍頭PChome（網路家庭，下稱網家）近年面對大打折扣戰搶市的momo、東森，以及境外電商淘寶、蝦皮的夾殺，為求獲利鞏固地位，不惜出大絕招，片面更改合約，將行銷成本轉嫁給供應商。 供應商向本刊投訴，網家不僅將行銷費用全部轉嫁，就連日後修改合約都不徵求供應商同意，只在後台或用電子郵件...

 
→ feelfeel: 這新聞早就有了，只是貼在八卦板只會被無視151F 02/09 02:24
推 h6x6h: 推152F 02/09 02:43
推 KCHG: 超有掛153F 02/09 02:45
噓 xxxlsen: 每個購物平台都差不多，再怎麼都比百貨好154F 02/09 03:12
推 DraymondHuan: 這卦夠兇155F 02/09 03:20
推 WWIII: 推喔156F 02/09 04:13

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(￣︶￣)ｂ microken, clisan 說讚！
1樓 時間: 2018-02-08 23:56:28 (台灣) 
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kick7377
　 02-08 23:56 TW 
一般人只在意 我的東西多快會到 
我的東西要退貨時會不會被刁 
光是這兩點pc家在台灣就穩的跟啥一樣
蝦皮 呵呵 洗洗睡吧
2樓 時間: 2018-02-09 01:10:36 (台灣) 
→
ufo3917
　 02-09 01:10 TW 
蝦皮購物的商品比起其他平台的量沒有差很大、至少夠。但蝦皮商城的商家就太少了，近半年商城一直有折扣優惠，可是怎麼進駐的商家還是那些
3樓 時間: 2018-02-09 02:19:09 (台灣) 
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CtFrank
　 02-09 02:19 TW 
我想
在PCHOME大概不會買到假貨吧..
YAHOO購物也少用..
4樓 時間: 2018-02-09 10:24:10 (台灣) 
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netblue
　 02-09 10:24 TW 
希望詹宏志能看到這篇
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