※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-09 16:40:48
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
時間 Thu Jan 9 15:06:42 2020
※ 引述《coastq22889 (chi_square)》之銘言：
: 雖然台灣人很熱衷選舉是好事啦
: 但民主之可貴就在於每個人都有選擇的權利
: 所以如果今天真的覺得兩個我都很討厭
: 我這一票不管投誰都是助紂為虐
: 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
: 各位明天要出去玩的年輕人們，認同請分享、按讚加小鈴鐺
講到這個
我又要來推銷負數票理念了
常常有人講藍綠一樣爛
或者是投給A不是A特別好
實在是不爽B當選
但是我們的選制之中
只能有正數票
要不然就是只能廢票或不投
於是就有另外一種聲音出來
你出來投廢票，就等於支持某某某
這某某某可以由不同的立場的人說出，再帶入任何候選人進去
也完全沒有違和感
更甚者用這樣的論述方法
把想投廢票，或者是不想投票的人
罵的一文不值
徹底無視投廢票與不想投票者的自由意志
那既然如此
為什麼不修改選制
增加一個負數票出來？
負數票顧名思義就是負數的選票
也就是代表不支持某人當選的概念
在計票中等於-1
也就是如果今天A候選人的得票狀況如下
正數票300萬票，負數票200萬票
B候選人得票狀況
正數票200萬票，負數票50萬票
原本的選制
A候選人得票三百萬>B候選人兩百萬，A候選人當選
但改成負票制後
A候選人得票一百萬<B候選人一百五十萬，B候選人當選
在配套上面可能有
1.一人限投一票，限選正數票或負數票，不能重複投，重複投等於廢票
2.負數票在該候選人選票比重高於一個程度，即便總和票數較高，也需要進入二階段
排除得票率低於一定的候選人後，再重選一次
3.二階段選舉，僅限一次，以最後得票結果為準
4.正數票可以得補助金30元，負數票可以得補助金-60元。
5.以負數票當選公職者，一切待遇減半
如此今天我們可憐的台灣選民
不爽B當選
你大可不必含屎含尿的去投A
可以大大方方的對B投下負數票
要B去吃屎
明確的告訴候選人
全台灣有多少人寧願放棄支持其他人
而要你不要當選
再也不用在兩顆爛蘋果中選自以為比較不爛的那顆
還要找一堆理由來說服自己對那些噁心的候選人投下自己的"支持票"
雖然自己根本就沒打算支持他
也覺得他爛透了
別跟我講甚麼選舉成本的問題
這點小錢對台灣從來不是問題
若是
那把所有選舉合併處理
加上電子投票
可以大大精簡人事開銷
所以這完全不是問題
也別跟我說甚麼太複雜會投錯
那是你家的事情
如果你真的擔心投錯
就自己好好檢查清楚
相信中選會與各政黨也都會有非常詳細的說明與教學
因此這也完全不是問題
你如果不想在一群垃圾政客之中
投下你的支持票
讓他們誤會自己的支持率很高
而不是對手爛的選民沒選擇
請支持負數票制度
你如果不想再含血含淚投票
請支持負數票制度
你如果被長輩要求回去投某人
那你也可以大大聲的告訴他們
我一定滿足你們的期望
而不用在那邊內心糾結半天，還要上網發文問人
另外一提
剛剛搜尋一下發現我並不寂寞
台灣有所謂負數票聯盟
並不是只有我有這種想法
台灣這堆垃圾政客之中
有多少人真的值得一張"支持票"？
還是人民應該賞他們一張"反對票"要他們去吃屎？
我覺得台灣人應該認真思考一下
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
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※ 文章代碼(AID): #1U5j45Mr (Gossiping)
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※ 同主題文章:
01-09 13:52 ■ [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
01-09 14:17 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
● 01-09 15:06 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
01-09 23:51 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
01-10 00:33 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
01-10 03:24 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
01-10 07:32 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
01-10 09:21 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
01-10 14:52 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
01-10 15:42 ■ Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
推 : 這樣會變負面選舉1F 111.253.51.157 台灣 01/09 15:07
推 : 要是出現扣完負的會很尷尬2F 39.13.36.242 台灣 01/09 15:07
→ : 改成最不支持誰的選舉好了3F 180.217.92.132 台灣 01/09 15:07
推 : 結果沒有人正數4F 36.231.47.128 台灣 01/09 15:07
→ : 這樣很好啊 不然還給這些廢物賺錢喔5F 180.218.123.237 台灣 01/09 15:08
讚，我補充進去
4.正數票可以得補助金30元，負數票可以得補助金-60元。
因為在台灣的垃圾政客之中
我沒有找到窮人
他們真的不缺這三十
如果是統計出來是負數
譬如-50萬票，麻煩請繳1500萬元給政府
謝謝
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:10:26
→ : 當初某光頭來選高雄一開始也是要賺錢6F 180.218.123.237 台灣 01/09 15:08
推 : 呃 重點不在選民想怎樣 而是政客不鳥你7F 123.50.55.195 台灣 01/09 15:09
別怕，台灣已經透過公投行使複決權過了
今天台灣當然可以用公投行使創制權
台灣公民還從來沒有行使過這個權力(我印象中)
→ : 這個概念不錯喔8F 101.136.32.210 台灣 01/09 15:09
→ : 一堆政治人物拼命喊出來投票 白痴覺青9F 123.50.55.195 台灣 01/09 15:10
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:11:36→ : 在那邊跟著喊 人家就是要操弄你們的票10F 123.50.55.195 台灣 01/09 15:10
推 : 推這概念 但確實要考慮詳細 不要變負面選舉11F 114.32.239.54 台灣 01/09 15:11
推 : 變成在比誰負的少 疑？！台灣選舉現在就是12F 111.71.103.76 台灣 01/09 15:11
→ : 這樣啊！
→ : 這樣啊！
推 : 推一下負數票，不過細節要再斟酌討論14F 182.233.149.55 台灣 01/09 15:12
推 : 我覺得可以 但我不太認同政客沒窮人15F 59.120.90.163 台灣 01/09 15:12
推 : 台灣政客大部分就是30元也貪的有錢人16F 203.210.237.29 越南 01/09 15:12
→ : 啦，必勝的人還一天到晚喊搶救，看了
→ : 啦，必勝的人還一天到晚喊搶救，看了
推 : 我有想到個問題 對於比較少人關注的18F 111.83.133.77 台灣 01/09 15:12
→ : 就噁心19F 203.210.237.29 越南 01/09 15:13
→ : 是應該沒所謂真正的窮人，可是還是有20F 59.120.90.163 台灣 01/09 15:13
→ : 候選人因此得利應該要有配套措施吧 比21F 111.83.133.77 台灣 01/09 15:13
→ : 如3個候選人
→ : a +300 -250 b +400-350好了
→ : 結果c+100 -20 這樣是要取c還是要弄個
→ : 如3個候選人
→ : a +300 -250 b +400-350好了
→ : 結果c+100 -20 這樣是要取c還是要弄個
這比重部分可以討論
也可以透過歷次的選舉來修正
→ : 像蔣月惠這類的政客在25F 59.120.90.163 台灣 01/09 15:13
像這種人太少
且這種窮候選人會有多少人刻意投負數票
其實是很困難的
除非大黨放棄治療
全面要求自己的樁腳灌負數票給他
但因為限投一票
樁腳都去灌負數票了
他自己也上不了
否則灌自己正數票也能上
根本不必如此麻煩
→ : 配套的2階26F 111.83.133.77 台灣 01/09 15:13
→ : 支持負數票27F 101.9.195.16 台灣 01/09 15:13
→ : 不過方法還需要再討論
→ : 不過方法還需要再討論
→ : 我會覺得一人兩票，一正一負比較好29F 182.233.149.55 台灣 01/09 15:13
我認為不好
這樣就有可能發施窮候選人被灌死的下場
不利小黨與個人候選人選舉
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:17:02
→ : 這會出問題..因為人是善變的30F 60.248.126.193 台灣 01/09 15:15
推 : 衝著一張負數票幫國庫賺60元的份上，我就31F 223.141.196.102 台灣 01/09 15:15
→ : 有動力投票啦
→ : 有動力投票啦
推 : 不覺得是好辦法33F 223.139.1.209 台灣 01/09 15:16
→ : 乍看之下你選的是大家都不討厭的人34F 60.248.126.193 台灣 01/09 15:16
→ : 好像有點好笑 好玩 可惜.....不可能@@35F 101.9.211.191 台灣 01/09 15:16
→ : 依舊是人數決啊36F 223.139.1.209 台灣 01/09 15:16
→ : 但選完後 人民只會覺得 幹 怎麼是他37F 60.248.126.193 台灣 01/09 15:16
那也是自找的
誰叫你自己不去投自己想支持的人
這本來就是給沒支持對象
出門挑一個打死不想讓他上的王八蛋來投的
→ : 那更沒有人會碰同婚、年改之類的議題了38F 111.71.69.69 台灣 01/09 15:16
→ : 自討苦吃
→ : 自討苦吃
有甚麼好自討苦吃
這些垃圾政客根本沒欠這些選舉補助金的
若這些改革原本就會掉票
那有沒有負數票都會掉票
根本沒差
→ : 然後兩黨一起鼓譟重選 無線迴圈40F 60.248.126.193 台灣 01/09 15:17
制度講好，按法規走
重選？你有本事立院多數自己改法條啊
或者有本事找更多人公投複決啊
→ : 不想給你30元的這個概念下，我願意去41F 101.136.32.210 台灣 01/09 15:17
→ : 所以終究只能選最多人喜歡的那個42F 60.248.126.193 台灣 01/09 15:17
→ : 投票XD.43F 101.136.32.210 台灣 01/09 15:17
→ : 而不是最少人討厭那個44F 60.248.126.193 台灣 01/09 15:18
那是你的投票邏輯
不是我的
像今年我就想投負數票要人吃屎
推 : 這樣楚瑜可能會當選45F 163.21.251.56 台灣 01/09 15:18
那也是命
怪不了誰
否則正數票投出來
靠一堆肚爛票當選的
也從來沒有重選過
那這些因為肚爛別人而當選的政客
也沒說要重來
然後沾沾自喜的說自己支持率很高，噁心台灣人
推 : 不覺得會負票會灌在窮候選人上耶，藍46F 182.233.149.55 台灣 01/09 15:19
→ : 綠勢力最大，為何不會互灌負票?
→ : 綠勢力最大，為何不會互灌負票?
那就互灌啊
這樣小黨不是更有生存空間？
因為邊緣人，所以別說正數票少
連負數票都會忘記投給他們
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:23:37
推 : 一人一票負票是另一種圈選符號最多歸零48F 61.219.106.193 台灣 01/09 15:19
→ : 反而小黨容易脫引而出49F 182.233.149.55 台灣 01/09 15:20
推 : 跟錢有關的 政治人物不會改啦50F 180.204.198.96 台灣 01/09 15:20
→ : 而且把這跟減少補助款聯繫在一起 只會51F 111.71.69.69 台灣 01/09 15:20
推 : 優質 這樣為一定去投52F 42.74.35.84 台灣 01/09 15:20
→ : 對有錢的候選人更有利 選舉幾乎肯定會53F 111.71.69.69 台灣 01/09 15:20
→ : 賠錢
→ : 賠錢
推 : 這樣很可以55F 60.250.181.4 台灣 01/09 15:20
→ : 別忘了新黨統促黨也是小黨56F 218.166.25.139 台灣 01/09 15:21
→ : 黃國昌有可能當總統的同時 邱毅白狼
→ : 也變得有機會莫名其妙上
→ : 黃國昌有可能當總統的同時 邱毅白狼
→ : 也變得有機會莫名其妙上
那有甚麼莫名奇妙的可能？
兩大黨總票數那麼高
那堆不到1%的小黨有甚麼可能會莫名其妙上？
若真怕
就再加個門檻就好
總得票未達一定%數者，須進入二階段選舉
→ : 問題在於這種選制根本不會通過59F 118.163.254.217 台灣 01/09 15:24
要垃圾政客自己過這種會搬石頭砸自己腳的政策當然是不會過
所以請靠公投決勝負
讓台灣垃圾政客們吃屎
→ : 白狼來選會變成全負票應該要多繳錢XD60F 101.136.32.210 台灣 01/09 15:24
讚啊
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:28:49
→ : 這種投票方式會選出鴨子XD61F 61.56.15.167 台灣 01/09 15:24
推 : 這樣可以 投廢票跟本沒實質意義62F 59.124.166.19 台灣 01/09 15:26
推 : 一人一票藍綠互灌負票，小黨完全邊緣63F 182.233.149.55 台灣 01/09 15:27
→ : ，這就算僥倖當選也不可能服眾
→ : 你還不如一人一正一負兩票，讓人知道
→ : 小黨真的有人支持
→ : ，這就算僥倖當選也不可能服眾
→ : 你還不如一人一正一負兩票，讓人知道
→ : 小黨真的有人支持
推 : 不去投就是沒意見 投廢票=拒答67F 180.218.123.237 台灣 01/09 15:28
→ : 這樣也比較不會陷入負面選舉68F 182.233.149.55 台灣 01/09 15:29
對此我跟你看法不同
不過對負數票要有的概念你我都支持
先有負數票出來
剩下的可以再討論
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:29:42
推 : 會不會都是負數哈哈 還是要正數才能當選69F 180.204.76.8 台灣 01/09 15:29
第一階段都負數
就進入二階段
二階段都還是負數
那就比誰離正數比較近
這樣也可以讓垃圾政客們知道
你們都是被人民討厭的人
都沒有支持度可言
這樣也沒有甚麼不好
乾脆再加一條好了
5.以負數票當選公職者，一切待遇減半
你們不值得這個薪水
→ : 今年才有這個情況，沒有喜歡誰，只有70F 101.136.32.210 台灣 01/09 15:29
→ : 討厭誰這個問題。
→ : 討厭誰這個問題。
推 : 正負票不等值啊72F 101.12.51.241 台灣 01/09 15:29
本來就不用等值啊
應該是說在補助金上不等值
為國庫賺點錢回來
在計票上等值，都等於一票
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:32:58
推 : 這個做法蠻有趣的 正負扣一扣搞不好73F 1.200.46.92 台灣 01/09 15:30
推 : 負數票賠錢不錯，這些錢還可以拿去做公益74F 61.222.86.175 台灣 01/09 15:30
→ : 宋楚瑜當選75F 1.200.46.92 台灣 01/09 15:30
→ : 沒錯，先提倡負數票的概念比較重要76F 182.233.149.55 台灣 01/09 15:30
→ : 在多席次選舉 負票效益就比正票高77F 61.219.106.193 台灣 01/09 15:30
推 : 關係到錢，政治人物會集體裝死78F 101.9.211.191 台灣 01/09 15:31
→ : 你講的就度爛票啊79F 220.141.127.1 台灣 01/09 15:32
是啊
能讓肚爛票數據化具體來呈現
也能讓這些政客知道自己有多垃圾
推 : 負數拎杯就出去投票 笑政客不敢過啦80F 1.175.77.241 台灣 01/09 15:32
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:34:12推 : 一票負票=其他所有人+1正票，這樣大81F 101.12.51.241 台灣 01/09 15:33
→ : 黨可以光明正大呼籲選民配票，最後變
→ : 成沒人投正票
→ : 黨可以光明正大呼籲選民配票，最後變
→ : 成沒人投正票
那就沒人投啊
反正總會有垃圾上
有負數票制度
還可以幫國庫省點錢
甚至賺點錢
垃圾不值得一張"支持票"
也不值得"三十元"
更不值得那份薪水
推 : 你這樣玩下一屆就看不到宋主席84F 220.141.127.1 台灣 01/09 15:34
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:35:58推 : 不想給妳30元不錯喔 這樣我廢票可以投85F 220.129.107.202 台灣 01/09 15:37
推 : 然後小黨因為負數票每次都賠錢，最後86F 101.12.51.241 台灣 01/09 15:38
→ : 也只剩大黨參選，你這樣只會讓小黨更
→ : 難生存
→ : 也只剩大黨參選，你這樣只會讓小黨更
→ : 難生存
就不要操弄過頭
最後大黨沒選上
讓小黨意外出線
那大黨請乖乖吃屎
推 : 好像很不錯~89F 61.216.5.73 台灣 01/09 15:40
→ : 會說兩黨一樣爛不去投的 真的智商堪憂90F 36.238.188.100 台灣 01/09 15:42
我這次會去投
且投廢票
這群人不值得我的三十元
推 : 選票直接改成投 “最不支持” 的 一人一91F 118.233.243.123 台灣 01/09 15:42
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:43:16→ : 票 票最少的勝選92F 118.233.243.123 台灣 01/09 15:42
→ : 藍綠惡鬥 小黨勝利
→ : 藍綠惡鬥 小黨勝利
推 : 大方向感覺不錯94F 223.137.95.27 台灣 01/09 15:43
推 : 這樣會負分當選95F 115.43.77.101 台灣 01/09 15:45
那就當選
然後待遇砍半(甚至我覺得任期都要砍半，且下次不能選 = =)
推 : 每一個都爛到想投負數票怎麼辦xd96F 111.71.80.239 台灣 01/09 15:45
你還是只有一票
請自己決定
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:48:58
推 : 計票的會不會算錯啊97F 101.12.56.29 台灣 01/09 15:51
放心啦
台灣監票部隊是專業級的
相信他們會努力看仔細的
推 : 好像不錯98F 111.83.252.171 台灣 01/09 15:53
推 : 這樣台灣當選者肯定都是負數XDDD99F 36.233.132.134 台灣 01/09 15:55
很好
代表不是我說他們垃圾
是全民都覺得他們垃圾
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:56:41
推 : 負數票比較複雜 我建議西瓜候選人制100F 203.73.81.12 台灣 01/09 15:56
→ : 只要低於西瓜的一律不得當選 沒人高
→ : 高於西瓜則重選
→ : 只要低於西瓜的一律不得當選 沒人高
→ : 高於西瓜則重選
那也有可能投不完
且，投西瓜只是表達我不支持這次所有候選人
但負數票
卻是明確的表現
我反對特定候選人當選
力度不同
※ 編輯: hamasakiayu (1.161.124.81 臺灣), 01/09/2020 15:59:25
推 : 實用的想法給推 西瓜對比法也不錯103F 36.225.123.249 台灣 01/09 16:02
推 : 讚 有意思的想法104F 101.12.60.227 台灣 01/09 16:02
推 : 想法不錯 好奇現實中有實行這種方法的105F 114.136.83.70 台灣 01/09 16:12
→ : 案例嗎
→ : 案例嗎
推 : 感覺是個不錯的想法 如果有我這次一107F 42.73.14.221 台灣 01/09 16:12
→ : 定投負數票
→ : 定投負數票
→ cocabell …
推 : 推111F 122.254.11.136 台灣 01/09 16:14
推 : 同意112F 180.217.106.19 台灣 01/09 16:15
推 : 負數票也要當作-30元啊 被扣到付的要113F 49.215.132.40 台灣 01/09 16:16
→ : 直接從保證金再繼續扣 然後目前的廢
→ : 直接從保證金再繼續扣 然後目前的廢
推 : 好像不錯115F 220.130.193.68 台灣 01/09 16:16
→ : 票制度你以為表達30不給任何人 實際116F 49.215.132.40 台灣 01/09 16:16
→ : 上是你的30按得票比例給檯面上的黨
→ : 所以投廢票以目前來說不是個表達你們
→ : 都很爛的方法 而是相當於我支持這個
→ : 爛貨多一點 支持那個爛貨少一點
→ : 不過想到保證金在得票太低原本就會沒
→ : 收就是了 那應該要讓他負債XD
→ : 上是你的30按得票比例給檯面上的黨
→ : 所以投廢票以目前來說不是個表達你們
→ : 都很爛的方法 而是相當於我支持這個
→ : 爛貨多一點 支持那個爛貨少一點
→ : 不過想到保證金在得票太低原本就會沒
→ : 收就是了 那應該要讓他負債XD
噓 : 怎麼不1-100打分數 更好分別123F 223.141.192.255 台灣 01/09 16:21
推 : 這樣改很爽 但是政客們一定不要124F 111.83.38.192 台灣 01/09 16:21
→ : 這個讚125F 182.234.81.38 台灣 01/09 16:23
推 : 打分數很容易出錯吧= = 這噓文程度…126F 49.215.132.40 台灣 01/09 16:23
→ : 嫌負面選舉不夠多127F 42.76.141.212 台灣 01/09 16:25
→ : 你以為只有你想過其實早被學界否決了
→ : 你以為只有你想過其實早被學界否決了
→ cocabell …
推 : 這想法很有趣哦~但電子部份我不太認同132F 1.160.211.3 台灣 01/09 16:29
推 : 與其負數 還不如多放個重選選項133F 118.170.59.235 台灣 01/09 16:30
推 : 之前就有西瓜票的概念了134F 42.72.128.248 台灣 01/09 16:32
推 : 還不錯 如果有負數會增加投票意願135F 101.14.140.139 台灣 01/09 16:33
→ weiprincess …
推 : 垃圾藍綠: 你這提案吃屎吧137F 42.72.183.243 台灣 01/09 16:35
推 : 這樣台灣選舉會變成互相抹黑的鬧劇138F 111.83.78.168 台灣 01/09 16:35
→ : 說得現在就沒抹黑一樣139F 61.219.106.193 台灣 01/09 16:36
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
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