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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-18 09:02:34
看板 Gossiping
作者 fffrrr (fr)
標題 Re: [新聞] 普悠瑪司機尤振仲記一大過二小過 撤銷火
時間 Thu Apr 18 03:21:48 2019


看到這篇的回文和原文推文真的快沒吐血
到現在還在都是司機超速的錯

大家有沒有看錄音逐字稿啊?
有沒有看司機聲明啊?
還是只有看台鐵避重就輕的調查報告?
好啦我不是時力派但還是要有請一下國昌啦

https://reurl.cc/3b3v8
 
質詢裡面26分處提到主風泵壞掉首先就讓車子儀表上速度和實際速度開始脫鉤

23分處交通部長親口承認發車前就知道主風泵有異常



有時間的我再附上另一段質詢
https://reurl.cc/EbXkK
 

這段質詢和相關新聞都有提到台鐵聲稱的六年大保養根本沒做


逐字稿https://reurl.cc/QVW09
一堆人還再聽不知道誰說是司機關掉ATP
逐字稿裡面從頭看下來就很明顯了

調度員：你8車復位起來又掉，是嗎？
司機員：現在變成ATP關起來。
調度員：ATP關起來會好嗎？
司機員：ATP關起來現在速度是有的。
調度員：不是，ATP關起來他會是好的嗎？
司機員：目前關起來速度是有的，觀察看看。
調度員：好好好，那我叫列車長去你那邊，你教他復位。

ATP是自己關的好嗎!
只看這段可能不清楚，如果從前面看下來就知道那四十分鐘裡面列車不斷出問題，
一堆東西忽然自動跳掉或關閉，
上面貼的第一段質詢也有提到主風泵和ATP有直接關係，
主風泵異常ATP的開關正常與否也連帶受影響，
好，ATP關了你們說司機不打開，他是為何不開？
因為前面已經四十分鐘列車動力異常問題解決不了!
今天他是發現ATP跳掉後動力好像暫時正常，所以才說觀察看看，
調度員也同意！
如果今天列車一切正常，ATP關了他會不開？


再看一篇司機的個人聲明
https://reurl.cc/MMXrk
普悠瑪司機沉默2個月後聲明：無法接受人為超速認定 - 生活 - 中時
[圖]
台鐵普悠瑪6432次列車於10月21日發生出軌翻覆，造成18人死、近200人傷的慘劇，司機員尤振仲沉默2個月後，今日上午10時委由律師召開記者會，並發出聲明。尤振仲聲明內容如下：大家好，我是普悠瑪6432列車駕駛員，尤振仲。經醫生評估，我目前仍然需要靜養，還無法親自向大家道歉與說明，因此，還是先委託 ...

 
司機說他對當時手控車速的認知和調查結果有出入
這部分沒人說得準
但事情到現在針對這件事連件像樣的調查報告都沒，就直接推給司機超速
且質詢中提到主風泵異常是有可能影響到車速異常!

那＂就算＂真的是司機超速，而不是列車故障導致異常好了
司機為什麼沒能注意到超速那麼高？
因為他忙著處理列車故障啊!!!
列車為什麼會故障?
台鐵沒做保養維修啊!!!
列車有異常什麼時候知道的?
出發前!!!
就算中間才確定異常狀況嚴重，逐字稿裡面也清楚指出司機多次要求停車換車
調度員也多次說要安排，但始終沒安排，一站一站地延
同樣的故障問題一次一次地重複
然後從頭到尾司機要一邊開車一邊聯絡人員，處理發車前就知道的列車故障
這樣你們還要說
都是司機超速的問題？？？
到底是誰理盲啊？

光是該做的保養沒做
該做的零件檢修沒做
該有的安全SOP沒遵守
因而成為列車異常的罪魁禍首
進而導致異常還發車、然後出軌
這樣交通部長等高層還不用下台？不用調職？

待過大公司的都知道
記過有什麼作用？記好看的而已啦
司機被吊銷執照直接影響生計還終生不能再考，還要揹下最大的社會責任
司機根本也是受害者之一
就算要負責也不是這樣都給司機負的啦！
不要再助長政府的無良不公了好嗎


※ 引述《lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)》之銘言：
: 如題我包恩
: 這篇大概又要被幾個理盲的噓了
: 台鐵高層有沒有錯？當然有
: 整個企業文化就有問題了
: 壞掉的車也開出去 撐越久越好
: 但司機有沒有錯？當然也有
: 車子故障不會讓你煞車煞不下來
: 當然是因為沒注意到時速 所以超速通過彎道
: (其實ATP沒關的話，ATP根本不會讓你把車開那麼快，所以不會有出軌的可能)
: 一堆人都理盲
: 錯的全都是高層 底下的人那麼辛苦怎麼會有錯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.185.151
※ 文章代碼(AID): #1SjtpF85 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555528911.A.205.html
※ 同主題文章:
　 04-17 12:21 venson. ■ [新聞] 普悠瑪司機尤振仲記一大過二小過 撤銷火車駕照
● 04-18 03:21 fffrrr. ■ Re: [新聞] 普悠瑪司機尤振仲記一大過二小過 撤銷火
推 silverair: 老實講沒人在乎這個，時間過了大家早就不在意了1F 04/18 03:23
→ jma306:   不然後勤扛下去  就是一狗票人2F 04/18 03:23
→ silverair: 現在流行的是郭董3F 04/18 03:23
推 veigarlol: 裝死的繼續裝死  記個大過 鋒頭過了再銷就好4F 04/18 03:25
→ fffrrr: 不在意沒關係，不用連真相都扭曲5F 04/18 03:26
→ fffrrr: 我發這篇代表還是有人在意，事件相關人也在意
→ fffrrr: 我是非常驚訝一堆人還在鐵口直斷是司機超速要負全責才非要
→ fffrrr: 回這篇
推 Eowyn: 所以你覺得司機完全不用負責嗎9F 04/18 03:33
推 iambugz: 司機當然有責任，但是跟高層比起來也差太多，直接吊照是10F 04/18 03:38
→ iambugz: 要讓司機走投無路？ 他必須在執勤時處理很多明明早就知道
→ iambugz: 的問題，吊照根本不合理
推 kci9kimo: 沒理由司機罰最重阿，根本莫名其妙13F 04/18 03:42
→ kci9kimo: 司機有錯，但是現在看起來他要扛好大一塊，懲罰比例也是
推 superfunjog: 司機是被迫頂班的，他本職並不是司機，車子出發前狀15F 04/18 03:45
→ superfunjog: 況就不好還出車，該保養沒保養，該維修不維修，這樣
→ superfunjog: 還讓司機抗最大責任，果然顏色對就好了，這要是馬囧
→ superfunjog: 時代不被罵到部長請辭、總統出來道歉才有鬼
→ nikewang: 叫台鐵工會出來支持台鐵民營化啊 賭他們不敢19F 04/18 03:49
→ fffrrr: 文中沒說司機不必負責，但明顯懲處不公20F 04/18 03:57
→ fffrrr: 要負責，也須先查明最後誇張的超速是人為疏失或機器異常
→ fffrrr: 如果單問我個人，我覺得記過和暫時調任比較合理，或重新
→ fffrrr: 培訓後可再考照。終生撤照不合理，其他人懲處完全過輕
→ mmloveflower: 一發生大概就猜調查會全推給司機的錯了24F 04/18 04:06
推 bearboss: 感謝你的整理 司機有錯 但不該是他最重!25F 04/18 04:08
推 sgess: 這位司機責任扛定了 等著看台鐵內部能不能改善吧 再不改最26F 04/18 04:14
→ sgess: 好司機罷工鬧大
推 jin956: 明顯懲處不公+1 但有人會:不然你要像高雄那樣投KMT喔28F 04/18 04:15
→ jin956: DPP在高雄20年慘敗 不檢討自己還檢討選民 藍綠都XXXXXXXX
推 superfunjog: sgess大，台鐵是金飯碗，雖然有異常血汗的班表，但大30F 04/18 04:21
→ superfunjog: 部分人應該不會想砸掉這個碗
推 wcpsgb: 看這篇給推高調32F 04/18 04:23
推 superfunjog: 這種文風向不對，通常會被無視很難推上去33F 04/18 04:25
推 qq204: DPP的安插的垃圾肥貓還在裝死阿34F 04/18 04:29
→ sgess: 火車行車狀況 火車狀況排除 班次要準點 照顧乘客人身安全35F 04/18 04:33
→ sgess:  還加血汗班表 這些責任都算在司機頭上喔 台鐵不改就試試
→ sgess: 看吧
推 winiS: 等看看國昌有沒有反應吧38F 04/18 04:35
推 Anikk: 大家都知道錯不在他 但是這個懲處已經算最好情況了39F 04/18 04:38
→ Anikk: 讓他扮黑臉，好一點還有保有退休金
推 dendrimer: 推41F 04/18 04:42
推 owen92311: 推42F 04/18 04:52
推 pikachu107: 交通部真的很噁43F 04/18 04:53
推 linablue: 高調44F 04/18 05:04
推 vicious666: 國昌真棒，質詢官員日後還可以打臉一堆瞎狗幹護航高層45F 04/18 05:07
→ vicious666: 的，司機當然可以重罰，但其他相關跟上層被罰的程度有
→ vicious666: 合比例嗎？全都還在國營裡待爽爽。
推 njxmzxc: 因為處理一個人比檢討整起列車事故簡單很多 所以要他揹48F 04/18 05:15
噓 kid725: 一句話 幹你狗官林佳龍49F 04/18 05:17
推 traman: 他的本職是 排班副主任50F 04/18 05:20
→ aortic: 推51F 04/18 05:21
推 smallcar801: 如果司機早知道出事要負責任他一定早就停下來不開，52F 04/18 05:21
→ smallcar801: 問題就是台鐵的制度讓他不得不繼續開然後出事又來檢
→ smallcar801: 討司機沒有自覺，制度的問題不要再推給第一線了
推 traman: 再說交通部也是記了一堆過 刑民事是法院的事 責任在誰身上55F 04/18 05:23
→ traman: 法院說了算
推 aortic: 補推57F 04/18 05:24
→ howardchung: 郭董會容許只有將司機員記過撤照嗎？58F 04/18 05:44
→ vicious666: 記一堆過然後哪個離開公營體系的？59F 04/18 05:48
推 poolo: 推 比例問題！該負責的輕輕放過60F 04/18 05:51
→ vicious666: 不要拿法院來堵眾人罪，擺明法院是針對單次意外去判責61F 04/18 05:51
→ vicious666: 任，整個體系的腐敗跟弊端法院不會做判決，人民大眾的
→ vicious666: 安全是要罰那些體系的高層，不是判了一個司機問題就解
→ vicious666: 決了。
推 traman: 司機也沒離開啊 有因果關係法院判了刑就會離開的65F 04/18 05:52
→ vicious666: 司機已經不會再碰車了啊，那造成體制弊端的高層離開國66F 04/18 05:53
→ vicious666: 營體了嗎？
推 traman: 為什麼不會判 如果涉及人命 為什麼不會判68F 04/18 05:54
→ vicious666: 哇還要等法院判喔？要等幾年？69F 04/18 05:54
推 s8402019: 推70F 04/18 05:55
→ vicious666: 因為法院審理的是該次意外，不是台鐵的體制問題啊，體71F 04/18 05:55
→ vicious666: 制問題是官員行政該做的事。
推 traman: 等幾年喔 你是希望速審速決嗎73F 04/18 05:57
→ vicious666: 速審一樣是這個意外裡判過失在誰啦，喜歡講法院那為何74F 04/18 05:59
→ vicious666: 還沒判司機執照不只吊銷還終生不能考？比例呢？等法院
→ vicious666: 呢？
推 solder1009: 推77F 04/18 06:06
推 aesdu: 推78F 04/18 06:06
推 nun540106: 推高調，懲處比例失衡79F 04/18 06:08
推 traman: 算啦 法院判決完你大概又要吼一次80F 04/18 06:09
推 sajdb: 高調81F 04/18 06:15
→ fffrrr: 老實說如果司機真的免責我也沒意見，因為那班不該出82F 04/18 06:16
→ fffrrr: 也根本不該讓司機邊開車邊修車，他一開始就因台鐵內部
→ fffrrr: 問題處在危機上
→ fffrrr: 上面漏字：根本不該出
→ vicious666: 你也算啦，下次出事你也要護一次，看誰快。86F 04/18 06:23
推 yu339533: 感覺司機處罰過重 上面官員也應該直接開除才對87F 04/18 06:31
推 plane1110: 推你 司機有夠可憐88F 04/18 06:37
→ fffrrr: 不過考慮心理因素，其實司機執照有無吊銷我想他大概都89F 04/18 06:38
→ fffrrr: 很難再開了。
推 tenshouw: 誰叫現在dpp執政 dpp再野結局不同91F 04/18 06:40
推 littlefast: 華人單位出錯是基層扛 歐美單位出錯是高層扛92F 04/18 06:45
推 riker729: 司機也要負責任 因為發現問題沒拒絕開車!93F 04/18 06:45
→ littlefast: 所以華人適合當奴隸 白人適合當主人94F 04/18 06:45
推 cetus: 如果不邊開邊修一堆車不用開了吧95F 04/18 06:46
→ SPAEK: 司機判這樣 其他拉基高層呢???96F 04/18 06:47
→ Rainbow5566: 所以到底為何司機感覺不到開到140了97F 04/18 06:47
→ Rainbow5566: 不管車有沒有問題 司機是完全沒打算煞車 覺得車子速
→ Rainbow5566: 度不快
→ Rainbow5566: 火車開到140什麼樣的人會沒發現？
推 worlger: 從頭到尾都有問題的東西，卻叫最後接手的人承擔一切101F 04/18 06:50
推 Scutum: 說得不錯102F 04/18 06:53
推 lambkinchan: 推103F 04/18 06:54
推 shinkiro: 高層全滾104F 04/18 06:58
推 piex: 推105F 04/18 06:58
→ Tapqou …
推 Tapqou: 沒背景本來就得當替死鬼，反正民眾很快就會忘記106F 04/18 07:07
推 soarling: 廢物高層 沒一個有肩膀的 補一個幹107F 04/18 07:07
推 gm3252: 推108F 04/18 07:07
推 turnkolan: 台鐵什麼時候才能改革?109F 04/18 07:09
→ polo608: 這依然不公不義110F 04/18 07:18
推 yannicklatte: 推111F 04/18 07:21
推 Chaser1482: 推這個  QQ112F 04/18 07:21
推 ccBee: 推113F 04/18 07:22
推 awheaton311: 推114F 04/18 07:27
推 svt9411124: 推 雖然覺得替司機抱不平，但台灣人的重點跟記性115F 04/18 07:28
推 uptowngirlv: 台鐵爛成那樣，結果還是基層該死!116F 04/18 07:29
推 ZERO999: 推117F 04/18 07:29
推 shukashu0816: 台灣人健忘118F 04/18 07:29
推 jaguars33: 韭菜還是逃不過被割的命運119F 04/18 07:32
推 merrydog: 政客們忙著選舉算計選票 高層只追求表面效益 真正該檢討120F 04/18 07:33
→ merrydog: 做的太困難太沒好處了
推 ayianayian: 檯面上在追普悠瑪的立委只剩國昌了122F 04/18 07:36
推 iorittn: 幫司機QQ123F 04/18 07:38
→ dorydoze: 所以是誰要負責？維修人員嗎？124F 04/18 07:40
推 codehard: 反正有錯就是下面扛125F 04/18 07:40
噓 SigmundFreud: ATP是自己關呵126F 04/18 07:42
推 tapiyake: 臺灣太多資方奴隸127F 04/18 07:43
推 horse2819: 他是支援不是專職吧 就回到原本崗位以後不用支援了128F 04/18 07:43
推 yayahong: 高調129F 04/18 07:47
推 anendfox: 就一堆人很扯130F 04/18 07:48
推 Pf2you: 死了這麼多人 你認為司機都沒有錯嗎？131F 04/18 07:54
推 Pf2you: 就算他過程完美回報 也不可能完全避之責
→ colenken: 一台已經大月問題的車換誰開都一樣 要罰也是罰讓車子出133F 04/18 07:56
→ colenken: 問題的人
→ Pf2you: 不能再開 不是本來就很正常啊135F 04/18 07:57
推 judy00355: 推這篇！！136F 04/18 07:57
噓 gk1329: 你開車 車速表你都不信 你還敢開……137F 04/18 07:58
推 nforcex: 莫名其妙 要司機扛責任138F 04/18 07:58
推 williebm: 推139F 04/18 08:02
→ dslite: 他的錄音跟車子的log不是對不起來嗎？140F 04/18 08:02
推 xu3ru8vmp: 推141F 04/18 08:03
推 cloud7515: 大家忙著選舉 沒空142F 04/18 08:05
推 e86117934: 都要被統一了，沒空講這個啦。143F 04/18 08:09
噓 fday: 選舉沒空144F 04/18 08:10
→ t81511270: 除非他馬上抗命停下來啦  不然 不可能完全不會被就責145F 04/18 08:10
推 fat111: 高調推146F 04/18 08:12
推 Semaj543: 沒空啦，廠工在打英德大戰147F 04/18 08:13
推 feedback: QQ148F 04/18 08:13
推 cherish2010: 推149F 04/18 08:13
推 abby2007: 推150F 04/18 08:13
推 alexenderpp: 9樓典型的只看自己想看的151F 04/18 08:16
→ alexenderpp: 不論由來
推 Oceanss: 推一個。153F 04/18 08:17
推 ohpisai: 推起來呀呀呀154F 04/18 08:18
推 bingreen: 有過就基層背，不EY155F 04/18 08:19
推 BwithU: 推156F 04/18 08:20
推 hank61204: 推157F 04/18 08:22
推 GaussQQ: 市井小民很可憐158F 04/18 08:22
推 xiangying: 唉，沒背景只能被玩弄159F 04/18 08:24
推 ghyt11: 個160F 04/18 08:24
推 littlea: 這樣還要支持民進黨政府嗎161F 04/18 08:25
噓 timeriver235: 鍵盤法院，司機都自己承認關閉了ATP了。162F 04/18 08:27
推 yaya: @163F 04/18 08:27
→ timeriver235: 被告承認在大溪站附近把ATP關掉，後來就沒有開啟164F 04/18 08:28
推 RLH: 認同 垃圾高層165F 04/18 08:29
推 urmfo: 唉166F 04/18 08:29
推 KotoriMine: 推167F 04/18 08:31
噓 dante45678: 建議火車司機罷工爭取權益，出事誤點都司機扛？？？168F 04/18 08:31
推 schopan: 我覺得司機沒錯耶  難不成要他抗命直接停車不開了169F 04/18 08:31
推 TarikBlack: 懲處不公170F 04/18 08:31
→ schopan: 上頭的命令就是暗示他繼續開車故障的車子  邊處理邊開171F 04/18 08:32
推 numbtch236: 中間司機就要求頭城停車調度員不給停172F 04/18 08:32
推 k23: 台鐵爛到骨子裡173F 04/18 08:33
→ schopan: 負責核准保養業務的官員沒事  開到出狀況車子的司機要責174F 04/18 08:33
推 love13140: 推175F 04/18 08:33
推 rangting: 推176F 04/18 08:33
→ schopan: 任全抗  某篇喊著投資方是腦殘的人  怎麼不過來挺這篇177F 04/18 08:34
推 clotilde: 鬼島日常178F 04/18 08:35
→ asgardgogo: 顏色對你敢嘴179F 04/18 08:37
推 kinghtt: 決定上億預算購車驗車的官員轉任高升，基層司機扛責180F 04/18 08:37
推 hjo44: 唉。181F 04/18 08:37
推 eric2099: 推這篇，一堆智障說高官也有記過調職，調你妹啦182F 04/18 08:39
→ eric2099: 從肥缺調到另一肥缺而已
推 RD5566: 八卦版現在充滿黨工智障 沒人發聲了184F 04/18 08:40
推 nancy70230: 垃圾部分藍綠185F 04/18 08:42
推 wacomnow: 官僚殺人不吐骨頭. 鬼島日常186F 04/18 08:42
推 redmid: 高調187F 04/18 08:43
→ wacomnow: 這還是有黃立委不停追才有這種'懲處"188F 04/18 08:43
推 freeflying: 推189F 04/18 08:43
推 popochocho: 推190F 04/18 08:44
推 frappe: 明明是保養的問題, 出事卻推給開車的基層191F 04/18 08:45
推 nadel0922: 高調192F 04/18 08:47
推 bochengchen: 最好是司機的處罰最重 呵呵193F 04/18 08:47
推 a8866442: 台灣民眾金魚腦 現在都在關心媽祖有沒有托夢啦194F 04/18 08:49
推 ttousp: 一看就知道，懲處不公，林佳龍說話啊195F 04/18 08:49
推 babywipes: 推196F 04/18 08:49
推 MakeSITGreat: 推197F 04/18 08:51
推 bom114352: 高調198F 04/18 08:52
推 pionaero: 苦的都是基層 唉199F 04/18 08:53
推 toyyong: 可能這一整串只有司機是考進去的（疑200F 04/18 08:55
推 miracle1215: 綠粉講一下DPP跟KMT到底有啥不同XDDD201F 04/18 08:56
推 jonathan0623: 可悲的是，就算司機發現列車有問題，也沒能力阻止發202F 04/18 08:56
推 kosac: 昨天一堆人渣一直帶超速風向203F 04/18 08:58
推 shadow77727: 台鐵完全卸責204F 04/18 08:58
推 rblovetw: 基層該死205F 04/18 08:58
推 heechullove: 推206F 04/18 08:59
→ jonathan0623: 聰明的司機就不上班了，這個就是示範，誰開誰倒霉207F 04/18 08:59

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1樓 時間: 2019-04-18 09:00:48 (台灣) 
→
shyhying
　 04-18 09:00 TW 
這對他未必是壞事
以後就不必代班開火車
工作還在   沒失業
 
重要是   法院判決如果罪很輕可緩刑   那才是好
2樓 時間: 2019-04-18 09:30:33 (台灣) 
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hh
+2    (編輯過) TW 
出問題，給第一線的人扛就對了？
普悠瑪、UBER、計程車補助…
林佳龍到底會給蔡英文出多少包？
讓我們繼續看下去~笑
3樓 時間: 2019-04-18 09:53:37 (台灣) 
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scm577
+2 04-18 09:53 TW 
重點是車長回報後,誰要他繼續開車上路的吧! 到底是誰下的決定嘛!
4樓 時間: 2019-04-18 11:14:26 (台灣) 
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camp543
　 04-18 11:14 TW 
司機自己，調度員已經說可停。
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