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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-01 09:25:08
看板 Gossiping
作者 hyoerious (面具)
標題 [新聞]台灣為何不普篩?專家曝恐怖下場:會醫療
時間 Tue Mar 31 00:23:04 2020


※新聞內容含有政治人物、政府機關類、政治族群類請以[政治]為分類,違者刪除!
1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
中時

2.記者署名
※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
杜欣穎

3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
台灣為何不普篩?專家曝恐怖下場:會醫療自爆


4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規
新冠肺炎疫情在全球持續蔓延,韓國、美國近期卯起來做快篩,希望能遏止疫情擴散。因
此不少人質疑,台灣為何不跟進?對此,東海大學應用物理系在臉書上分析後直言,在低
真陽性率的狀況之下,啟動大規模檢測,無異是按下『醫療體系自爆』的按鈕,恐會導致
醫療超載。


臉書《東海大學應用物理系》發文指出,高死亡率和「醫療超載」有關,由於確診者大批
入院,醫療體系因而崩潰,病人無法獲得照顧而死去,目前全歐洲只有德國依靠其強悍的
醫療制度還守在死亡率1%以下。


貼文提到,假設像韓國一樣驗30萬人,這30萬人中,有3000人已經感染,另外29萬7千人
是沒事,技術再怎麼厲害,這當中也會有「偽陽性」跟「偽陰性」,若是有1%的「偽陰性
率」這3千人中會有30人錯放,造成防疫破口,另外,1%「偽陽性率」,會讓29萬7千個沒
被感染的人中,有2970人被「確診」,然後送到負壓隔離病房去。


貼文指出,台灣1100個負壓隔離病床在全球中已經算是不少,但這若是上述情況發生,「
醫療超載」也會在台灣發生!而且還是給沒病的人擠爆。但韓、美兩國會採這樣的方式篩
檢,其原因是確診病患數已經瀕臨失控,本來就有很高的「真陽性」率,因此「假陽性」
對大局影響小很多,


最後,臉書也直言,所以現在在低真陽性率的狀況之下,啟動大規模檢測,無異是按下「
醫療體系自爆」的按鈕,一做下去就會直接摧毀我們的醫療體系,接著就是全面潰敗!

5.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
https://reurl.cc/arkkO4
台灣為何不普篩?專家曝恐怖下場:會醫療自爆 - 生活 - 中時電子報
[圖]
新冠肺炎疫情在全球持續蔓延,韓國、美國近期卯起來做快篩,希望能遏止疫情擴散。因此不少人質疑,台灣為何不跟進?對此,東海大學應用物理系在臉書上分析後直言,在低真陽性率的狀況之下,啟動大規模檢測,無異是按下『醫療體系自爆』的按鈕,恐會導致醫療超載。臉書《東海大學應用物理系》發文指出,高死亡率和「醫療超載 ...

 

6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意
整天有人在那GGYY 普篩啊 封城的

在低真陽性的台灣下無異於自爆行為

連中時都知道的常識 真的不要鬧了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.74.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UWXpg9C (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585585386.A.24C.html
rockon15: 相信母豬小鷹1F 03/31 00:23
james732: 不管啦不普篩就是蓋牌遲早會大爆炸ㄉ2F 03/31 00:24
jimmy885: 學店應用物理系談疫情?3F 03/31 00:24
yanzg 
yanzg: 做做CT4F 03/31 00:24
sumarai: 中時吃錯藥?5F 03/31 00:24
appleonatree: 中時跟一樓我祝你們確診6F 03/31 00:24
laroserose: 高風險還是要檢疫吧,用這當藉口就不好,咳一個月有7F 03/31 00:25
jimmy885: 如果是醫學院醫學系講就算了,應用物理是拿什麼數據嘴?8F 03/31 00:25
laroserose: 肺炎還不篩? 檢疫量不夠一直放人進來??9F 03/31 00:25
logitech2004: 柯韓糞繼續酸蓋牌10F 03/31 00:26
h93243: 哪來那麼多試劑給你作普篩…11F 03/31 00:26
https: 之前還笑中國蓋牌不給篩  那群人褲子找到了沒?12F 03/31 00:26
SiFox: 韓國這樣做不行啦!還是台灣厲害~~~13F 03/31 00:27
TaiwanUp: 跟CDC解釋的一樣14F 03/31 00:27
ikai99: 中國沒普篩就爆了15F 03/31 00:27
laroserose: 不要什麼就說人柯韓糞啦~ 連我投蔡的都對側翼越看越16F 03/31 00:27
laroserose: 煩
zegale: 中時這篇意在言他18F 03/31 00:27
castjane: 中時集團19F 03/31 00:27
appleonatree: 你媽褲子啦 應用物理系出來屁話什麼20F 03/31 00:27
aynmeow5566: 反觀其他國都蓋牌 我們是策略性不驗 厲害吧21F 03/31 00:27
TaiwanUp: 中國是蓋確診數字 什麼褲子找到沒 中國應受軍事審判22F 03/31 00:28
laroserose: 事實就是都只先驗海外的23F 03/31 00:28
Behind4: 不驗 病毒就會消失?24F 03/31 00:29
louis1704: 韓國,美國都在普篩了,你的理由不夠充份25F 03/31 00:30
appleonatree: 半夜他媽一堆五毛不睡覺欸 物理系什麼時候變成專家26F 03/31 00:30
Behind4: 說的好像不驗 偽陰性就不會趴趴走27F 03/31 00:30
SiFox: 韓國恐怕已按下『醫療體系自爆』的按鈕。    #相信小英28F 03/31 00:30
SX70: 支那垃圾報29F 03/31 00:31
appleonatree: 明天換我這個電機系的上fb也屁一篇好不好?30F 03/31 00:31
sciss1: 有寫錯一點。偽陽性的2970人沒症狀,不會送負壓隔離病房31F 03/31 00:32
chihchingho: 寫到被中時引,笑死32F 03/31 00:32
ceres1209: 所以不篩 那三十個就不會變防疫破口?33F 03/31 00:33
sciss1: 指揮中心已經規劃,將來大規模社區感染時,輕症會移出負壓34F 03/31 00:33
WTF1111: 美國韓國普篩?多麼沒知識的發言啊35F 03/31 00:33
JuiFu617: 東海大學應用物理?36F 03/31 00:33
WTF1111: 說說美國韓國有多少人口啊37F 03/31 00:33
edward0811: 所以都不驗最好,賭自己好了免再驗38F 03/31 00:34
tingmaymay: 好像小孩子玩躲貓貓,只遮住頭自己看不到,就以為別人39F 03/31 00:34
tingmaymay: 找不到的概念
DAPAWWEN: 日本現在主流也是這觀點,因此被說蓋牌罵爆了41F 03/31 00:36
Victory2: 很合理的統計分析啊42F 03/31 00:39
edward0811: 都懼怕1%偽陰,那都不驗真陽性不怕?43F 03/31 00:39
kimula01 
kimula01: 又是垃圾狗報 就沒啥境內案例還在製造恐慌44F 03/31 00:40
SiFox: 第268例:2/29(六)晚餐在金山老街廟口肉羹。 #相信小英45F 03/31 00:41
ru8ru8: 怕醫療自爆所以不擴大篩檢?沒全驗,案例就不會增加造成壓46F 03/31 00:41
ru8ru8: 力的意思嗎?
SiFox: 第268例:3/15(日)下午在烏來老街旅遊。 #相信政府48F 03/31 00:41
edward0811: 怕假陽性佔病床,卻不怕真陽性大傳染49F 03/31 00:42
JuiFu617: 還是要看每萬人的檢驗數吧50F 03/31 00:45
winner0940: 426的臥底別來亂51F 03/31 00:46
adon0313: 韓國試劑可以驗很多人....52F 03/31 00:46
azytjr: 物理系,去研究病毒的氣體流力學好嘛!53F 03/31 00:46
DCHC: 這篇說的是統計學,但是後果會像英國的統計學預防政策。54F 03/31 00:47
soil: 有完沒完55F 03/31 00:47
rane: 所以中時現在又可信了?應用物理系是哪一種防疫專家?不反對56F 03/31 00:48
rane: 這樣的結論,但像這種射箭來畫靶的論述方式才真的是不要鬧了
RICEFINCH: 喔又中屎58F 03/31 00:50
ahnhani: 玻璃心嗎59F 03/31 00:50
awesomeSS66: 垃圾媒體帶什麼屁風向 都有sop可以看 防疫醫院是分60F 03/31 00:51
awesomeSS66: 級分階段安排的 肏你媽垃圾媒體
locer: 中屎滾出台灣62F 03/31 00:53
dorayaki520: 看標題就知道中時63F 03/31 00:53
kingxi: 這樣也一篇?錢超好賺64F 03/31 00:54
rane: 台灣現況不適合不代表我們不應追求具備與德、日甚至美相近的65F 03/31 00:54
HatsuneMiku: 幹 看看韓國好嗎? 早點普篩早點阻止輕症擴散66F 03/31 00:54
rane: 檢疫能力,因為這能讓我們在某天被迫做出封城的決定前具備做67F 03/31 00:54
rane: 出其它選擇的能力
jjlee: 中時先噓!   事情有輕重先後,人力就這麼有限,快篩/核酸69F 03/31 00:55
jjlee: 篩都不是百分百,目前來說繼續準備醫院能量才是優先
remarque: 照CDC今天公布的 確診人數/檢疫數量約是0.8%71F 03/31 00:55
maniac854539: 相信小陰 相信政府 滿意度要一百了嗎72F 03/31 00:55
remarque: 這還已經是有特別針對性的選擇可疑對象進行檢疫73F 03/31 00:56
jjlee: 現況台灣應該沒有太多的輕症,而且已經全民口罩了,傳播最74F 03/31 00:57
jjlee: 多是家庭內,不要為了虛幻的普篩累垮醫院檢驗
rane: 更正65F,是德、韓QQ76F 03/31 00:58
remarque: 這個數字應該還不需要擴大灑網檢疫77F 03/31 00:58
a103232: 連應用物理都可以出來講幹話當專家?78F 03/31 00:58
jjlee: 怎麼篩檢,都不如全民口罩勤洗手來得有效79F 03/31 00:59
remarque: 而且台灣戴口罩的意識已經算是很高 不需要自己嚇自己80F 03/31 00:59
jjlee: 中國在全民注重公衛習慣後就降低傳染,公衛習慣是最好的防81F 03/31 01:00
jjlee: 疫,普篩是救不了壞習慣的人
k5a: 那韓國為什麼沒醫療崩潰 還穩下來了83F 03/31 01:01
jjlee: 公衛習慣84F 03/31 01:01
jjlee: 普篩只是篩心安,在未大規模爆發根本沒有太多用途
k5a: 我們公衛習慣普遍也不差吧(應該吧)86F 03/31 01:02
jjlee: 大爆發後的用途是為了送方艙87F 03/31 01:03
jjlee: 最近的醫學文獻都表明了,現在的篩選法,有一半多的偽陰性
whaleegg: 沒有檢驗就沒有確診,看看土耳其...89F 03/31 01:04
jjlee: 人家手中都小三還蓋牌,台灣有老二沒蓋牌90F 03/31 01:05
jjlee: 醫院有多少人? 當所有人力被拉去搞普篩,誰來救人?
shawntwo: 一直拿韓國來比較的是在想啥?覺得現在台灣處境跟韓國一92F 03/31 01:08
shawntwo: 樣?
jjlee: 普篩後也一定會有一種人,為了跑夜店跑pa, 故意空氣劃兩下94F 03/31 01:08
jjlee: 拿到偽陰性證明,害死一堆人. 現在保持群體警惕意識是合適
jjlee: 的
papaganono: 物理系發公衛醫療文97F 03/31 01:12
polong1: 中時都不怕犯眾怒98F 03/31 01:14
polong1: 記者杜欣穎是真名嗎
ultraccs: 這篇的推論真的亂七八糟100F 03/31 01:17
pinjose: 試劑有不夠嗎?怎麼一直有人在說這個101F 03/31 01:18
pinjose: 其次,至少接觸過確診者要篩檢吧
Nachts: 中時到底有什麼問題103F 03/31 01:21
popopal: 智能不足媒體...爆你頭...真這樣記者先去醫院了104F 03/31 01:22
retre77: 不會驗兩次喔105F 03/31 01:23
patentstm: ....106F 03/31 01:25
jeffc815731: 中時107F 03/31 01:26
lesliedj: 物理系的醫療文章...這不就像拿溫度計量30公分一樣??108F 03/31 01:27
macrossga: 中屎很急109F 03/31 01:27
Chen7: 中時不意外110F 03/31 01:29
soil: 神經病111F 03/31 01:30
rofellosx: 中時112F 03/31 01:32
Kowdan: 支那狗報113F 03/31 01:34
CVIVIC: 又不是全民皆驗....牽拖114F 03/31 01:34
ECZEMA: 支那狗報115F 03/31 01:44
zxasqw0246: 普篩要錢啊幹116F 03/31 01:48
trylin: 應用物理...117F 03/31 01:50
brisyeh: 海外入境都不普篩了,每天一兩例沒法掌握感染源才恐怖118F 03/31 01:53
chuckni: ??119F 03/31 01:54
brisyeh: 等病例數多到惹民怨,政府就普篩啦!官員要政績……120F 03/31 01:54
BaGaJohn5566: 支那報又在引起恐慌了121F 03/31 01:58
BaGaJohn5566: 台灣本土感染是有很多一樣
leoz69927: 學店物理系也在報是醫療專業?123F 03/31 02:00
linspired: 看標題就知道是中時124F 03/31 02:00
huangevans: 應用物理???125F 03/31 02:01
leterg: 普篩又不是每個人都要住院,我都懷疑自己有抗體了126F 03/31 02:02
BlackBass: 屎報127F 03/31 02:03
leoz69927: 這一篇是不是可以罰三百萬了128F 03/31 02:05
sliverexile: 等爆炸了再來處理 END129F 03/31 02:05
ttykimo: 來囉來囉 一堆智缺130F 03/31 02:06
popai430: 連名字都不敢寫笑笑就好。中時狗報131F 03/31 02:15
imjeffreylee: 中時造反?132F 03/31 02:26
studd: 覺得很悲哀,這種媒體還可以存在133F 03/31 02:38
Automatic620: 去你媽的中時,才自爆134F 03/31 02:44
Automatic620: 根本暗示指台灣蓋牌,操你媽的賤畜狗報
jimmy1125a: 中時弦外之音很明顯136F 03/31 02:51
someone807: 中國已經爆炸137F 03/31 02:51
greedypeople: 應用物理?138F 03/31 02:54
HXZ: 普篩必須配合調整現在的收治策略吧 像是輕症自己在家修養139F 03/31 02:57
HXZ: 需要人民可以配合 加上大家都有false negative的認知
nabel250: 怎麼不能關掉這種紅色媒體141F 03/31 02:59
kegowames: 狗報給噓142F 03/31 03:01
pomelo524: 狗報都不質疑中國零確診143F 03/31 03:01
sustainer123: 學店談醫療 而且這學店還沒醫學系144F 03/31 03:04
bimmers0: 普篩陰性不代表免疫,有屁用145F 03/31 03:20
bbbyy: 中狗屎報又想帶風向146F 03/31 03:37
ya01234: 邏輯死亡 沒普篩那那些中獎沒驗到的還不是在外面走147F 03/31 03:40
vking223: 還有一點是,很忙的醫護人力,要去多做30萬到上百萬的無148F 03/31 03:42
vking223: 效99%檢測,浪費大量金錢/試劑物資/珍貴人力跟時間,那
vking223: 不如有症狀的跟接觸史,有警覺去作更有效率
vking223: 想想美國之前驗一個人三千美金,台灣要花多少,這可不是
vking223: 媽媽10元
vking223: 美國韓國是已明顯大量爆發,人數跟地點城市都很明確,
vking223: 拿今天台灣比完全不同
ya01234: 我認真想了一下 所以他的意思是 被抓進去的共有5940人 然155F 03/31 03:52
ya01234: 後得病的只有2970人 這到底是什麼計算方式喔齁齁齁齁齁齁
vking223: 而且普篩的定義什麼叫作普?30萬人跟美國十幾萬,對於韓157F 03/31 04:02
vking223: 國四千萬人口占多少?美國3.2億現在也不叫很普,是疑似
vking223: 的跟重症有症先驗,台灣提驗標準已經很寬鬆,有人還重
vking223: 複驗三次六次
oldmove: 我想台灣人都被感染,中時大記者也被感染,這是他們最希161F 03/31 04:08
oldmove: 望的XD 有時後我真懷疑中時的員工多想讓台灣人死光
oldmove: 我想問一下中時員工是台灣人還是中國人? 如果是台灣人
oldmove: 這到底要多泯滅人性,才能寫出這種報導?
ya01234: 真的去翻原文才發現意思跟中時完全不同 有夠垃圾165F 03/31 04:15
jam42207: 吸引勒公三小166F 03/31 04:35
CO2: 唯恐天下不亂 垃圾報紙167F 03/31 04:43
marc47: 不普篩只是不想讓一堆刁民認證沒病,然後更誇張的到處趴趴168F 03/31 04:46
marc47: 走,造成更容易感染
C32AMG: 原來公共衛生學是應用物理系必修 失敬失敬170F 03/31 04:50
higameboy: 中時記者還沒自爆 應該就沒事171F 03/31 04:57
sjlee1127: .........172F 03/31 05:03
triangle10: 中時沒在鬧啊,就一群低端低能賤畜生物想要台灣出事173F 03/31 05:20
triangle10: ,連活著的資格都沒有
willy4907: 所以放著讓黑數趴趴走 讓一堆人死的不明不白?175F 03/31 05:30
willy4907: 現在還不是普篩問題 根本是檢驗標準嚴格 沒旅遊史 像
willy4907: 案268要進ICU才驗 還不知算是否好運有驗
lime1207: 放屁。那麼這些潛在病人怎都沒感染周遭引起大量感染178F 03/31 05:35
mko00kimo: 這家一直執著於全面篩檢179F 03/31 05:36
cary9998: 要自求多福啦180F 03/31 06:07
petguy: 不普篩,病自然會好?鴕鳥心態181F 03/31 06:39
roleset: 美國韓國哪有普篩,有事嗎182F 03/31 06:56
jerrychuang: 所以美國韓國都白癡?就台灣就聰明?醫療崩潰的解法美183F 03/31 06:57
jerrychuang: 國韓國都示範給你看了,不會照抄嗎?就輕症在家休息,
jerrychuang: 重症才到醫院,這樣那些偽陽性就在家休息,怎麼會讓
jerrychuang: 醫療崩潰?蟑螂崩潰比較有可能吧
roleset: 韓國一開始目標就很明確是邪教徒,那個組織就幾萬人了,187F 03/31 06:59
roleset: 然後其發散的接觸者,這樣哪是普篩
roleset: 看韓國之前陽性率高達二,三十%耶,根本還驗不夠
bala73: 中屎推起來 韓粉出來玩190F 03/31 07:04
ES699AP: 中屎191F 03/31 07:07
rucarl: 真的是惟恐天下不亂192F 03/31 07:07
magazine2006: 隨便一個危言聳聽的話就上新聞193F 03/31 07:08
shyhting: 閱194F 03/31 07:10
Rickyyy: 汪汪狗報大外宣195F 03/31 07:40
willy4907: 笑死 連馬來西亞都有 16211 看這個月再創新高 等改朝196F 03/31 07:53
willy4907: 換代才能掀鍋蓋
thigefe 
thigefe: 還是要有人說真話,戳破國王的新衣198F 03/31 07:53
wetor: ?中時199F 03/31 07:54
imrt: 應用物理系=專家?趕快延攬進政府,代表政府發言啊200F 03/31 07:56
wwf80048: 造謠關三年啦 垃圾中時201F 03/31 08:04
KEYork: 幹,醫療撐不住就早點鎖國啊202F 03/31 08:16
ifchen0: 推邏輯203F 03/31 08:17
allmygod: 歐 看了其他人文章 發現這專家斷章取義不可取204F 03/31 08:19
white930: 中屎205F 03/31 08:23
SivLoMario: NCC什麼時候才會拔掉這家的牌照?206F 03/31 08:27
aletheia: 東海應用物理???207F 03/31 08:36
paul51110: 屎208F 03/31 08:38
mskenny: 真正的問題在於連人名都沒有的臉書被稱為專家後上新聞209F 03/31 08:46
mskenny: 該檢討的是新聞業者
OOQ: 應用物理系跟我談醫療體系自爆?211F 03/31 08:48
yayawoliyau: 偽陽偽陰1%很強了好嗎212F 03/31 09:06
leftwalk: 果然又是中時213F 03/31 09:07
lwrwang: 內文沒問題,標題很有事214F 03/31 09:12
lovelybird: 幫政府帶風向?215F 03/31 09:38
holyhelm: 「東海大學應用物理系」是啥小專家??216F 03/31 10:12
Barolo: 北7217F 03/31 10:14
JH10: 中時218F 03/31 10:33
JH10: 為什麼之前在記者會說假象,NCC沒罰錢?
terry1043: 物理談防疫?220F 03/31 10:44
MacOSX10: 如果醫療會崩只有一種情況 就是放病畜入境又不集中關好221F 03/31 11:21
MacOSX10: 省著驗會發生什麼事外國已經做給你們看了
MacOSX10: 沒把病患都抓出來隔離 = ICU塞爆、火葬場塞爆、名人死亡
gwenwoo:  戴口罩  勤洗手  別恐慌  小心五毛224F 03/31 11:30
bfh: 假新聞製造工廠225F 03/31 12:04
madaniel: 應用物理充防疫專家? 我歷史可以自稱物理專家嗎?226F 03/31 16:17

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( ̄︶ ̄)b dbangel 說讚! ( ̄︿ ̄)p APPLEWALK, Minyi, Sifox 說瞎!
1樓 時間: 2020-03-31 03:53:13 (台灣)
+1 03-31 03:53 TW
這篇影射台灣,故意不篩檢,怕醫療崩潰,明顯造謠。實際不篩的原因有兩個,第一台灣沒有大規模群聚感染,是要篩三小,錢太多了嗎??只要本土病例,關係人有症狀篩一篩,居家隔離就好。第二今天篩完沒事,不代表明天你就不會被傳染,反而降低民眾戒心。歐美日韓明顯狀況就是和台灣不一樣,普篩三小。
2樓 時間: 2020-03-31 06:17:40 (台灣)
  03-31 06:17 TW
與其普篩,反倒是全面強制隔離還比較靠譜。
3樓 時間: 2020-03-31 18:56:59 (台灣)
  03-31 18:56 TW
落後部署
4樓 時間: 2020-03-31 21:10:34 (台灣)
  03-31 21:10 TW
就來亂的。中時?
5樓 時間: 2020-03-31 21:10:56 (台灣)
  03-31 21:10 TW
機八毛!你中夭有專家?!
6樓 時間: 2020-04-01 11:50:03 (台灣)
  04-01 11:50 TW
唯恐不亂的中國專用鬧台媒體
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