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看板 Gossiping
作者 xra686 (索拉)
標題 Re: [新聞] 高雄氣爆二審大逆轉 過失責任全在高雄市政府
時間 2020-04-24 Fri. 13:42:46


這個案例呢,魯叔有點經驗,
所以稍微回一下,
前因後果呢,大家也都清楚了,
這邊大概說一下,
就是要蓋一個排水箱涵,
經過的路線,剛好有一支油管,
依照正常的程序,
這個油管要先做改變,
然後新蓋的箱涵才能穿過去,
要用甚麼方法改變呢?
大概有一些方法:
1.直接改變路線 - 這個沒爭議,改去別的地方就不影響了
2.先臨時遷移旁邊,等箱涵完成後再做回去原本的位置 -
這個要兩者高程不衝突,然後也真的沒地方永久遷移的下策
3.不改變既有管線,直接把它包起來 -
這個就是這個案子的作法,現在大家看到風險在哪了

至於為什麼選3,這個很多原因啦
可能為了趕通車,為了選舉,為了人民陳情封路太久,
布拉布拉~反正很多毛,
總之結果就是目前這樣,

那就很多人問,完成後市府也要維護啊,看到以前亂做不改善喔~
這個就真的有點困難了,
首先,箱涵後續維護要先清有哪些缺失,
夠大的箱涵可以派人下去走 - 縱走
小的人進不去的派自動車去攝影 - TV檢測
但是下水道裡面環境很可怕,
而且陷阱很多,
我的經驗啦,下去的人只想做完自己契約內的工作就好,
其他你原本市府的問題,你自己負責吧!
原本契約內容會是甚麼呢?
通常是檢視箱涵現有的損壞 (鋼筋裸露、混凝土剝落、箱涵破損、淤泥淤積...)
箱涵裡面原本的問題呢?
通常不會去點出來,
點出來有甚麼用,改的了嗎?
舉個例子,今天你買了房子,
原本建商給你亂做,
例如混凝土保護層不夠,
鋼筋沒幾年鏽蝕了,混凝土開裂,
請問你要怎麼改?
只能看到哪裡壞就修哪裡吧,
你會選擇整棟打掉重來?
不會吧
例如窗戶旁邊填縫不確實,
沒幾年後滲水了,
你會怎麼救?
哪裡滲水哪裡就打針抓漏吧,
你會選擇整扇窗拆掉重做?
不會吧
重點是甚麼?
發生問題了,看到後重新做修改,
這就是目前的狀況,
沒發生問題你去點出來,
第一當初你政府做箱涵把人家管線包起來也沒說,
現在自己跑出來說要叫人家把管線遷走,
人家每年有付費的耶,
第二打臉自己當初工程做的有瑕疵,
怎麼樣都不可能吧
不合邏輯也不合人性

然後來看一下一些腦殘回復,

→peoplesim  1 小時以前 TW
法官邏輯是遠因有責任,近因就無罪。

→ytytyt  1 小時以前 TW
這判決很怪,管子接好是終身保固嗎?28年了才破很耐了吧,硬操28年管子的人沒有過失!?
]
→mobilecore  58 分鐘以前 TW
管子就算當時沒有工程瑕疵 用更久後還是會壞 使用方不可能沒責任的 這法官有問題

這些人呢,完全不曉得哪來的邏輯,
今天建商按照業主的圖說 業主的要求,
在不改管線的情況下,
把油管包起來,
圖說你設計的、驗收你核可的、
包商就算被追究問題也小,
因為它按圖施工,
重點是你下了這個決策,當然你市府要扛啊,
回到上面建築的例子,
今天建商如果沒按圖施作,
鋼筋減量、混凝土減量、或者材料強度不夠,
房子倒了,你會去追究後面的住戶的問題嗎?
為什麼地震後房子開裂你不修?
為什麼房子有點變形你不主動修?
為什麼房子蓋得不符合原本的圖說你不去改善?
困難吧 整棟拆掉重做?
甚麼叫用更久就會壞?
甚麼叫管子又沒給你終身保固?
拜託,今天你沒包起來,
管子破了就不會整個箱涵爆炸,
承攬商照你的圖 你的指示做,
出了事情,你就是要負責任啊,這不是常識嗎?
你要追究使用者,使用者也只能搖頭,
我不知道他們這樣做的啊,這是常理吧...

過去魯叔還在yahoo看過腦殘抨擊更瞎的理由,
捷運局在旁邊蓋輕軌,
它們會不知道這裡的狀況嗎?
ㄜ....到底有甚麼邏輯障礙....
今天將心比心,
你蓋一個東西,
會想去了解它旁邊的祖宗十八代嗎?
做貴鬆鬆的地下探測 測出來跟原始圖說不符就算了,
測出來的管線比預計的還多,
你要怎麼辦?
說不定審計還K你,都有原始竣工圖了,
你做這些調查做甚麼,
浪費錢嗎?

直接講答案,
是我才不會這樣做,
設計圖有了,發文給所有相關單位,
看到了嗎?我要做這件事,
有沒有影響到你們?
有的話趕快提出來,
沒有的話趕快簽名畫押,
以後出事情自己負責,
這就叫保護自己,
其他那些甚麼你為什麼不多做甚麼 多了解甚麼
鬼扯,你一個月月薪給人家多少,
人家要幫你負責甚麼?
保護自己就不足了,要做甚麼?

這個案子很單純,不難理解,
沒有甚麼遠因近因,
唯一的原因就是設計不當,
也沒告訴其他單位做了這件事,
在沒人知道當初這樣設置的情況下,
就只會是當初設計者負責,
施工者負局部責任,當然它有善良義務需要告知
但是管線單位也不是它管的,
它也只能告知政府,你應該要提醒管線單位這件事,
這就是它唯一的責任,

最後問提出這些回復的人,
請你試想一下,
今天你買二手房,
房間天花板被埋了一支瓦斯管,
樓上做裝潢的時候偷埋的,
平常也沒味道,你也不曉得甚麼時候被做這件事,
房仲給你的圖也沒有資料顯示有這件事,
樓上屋主也從來沒跟你提過這件事,
有天你睡到半夜,挖斯管爆炸,
天花板垮下來你被壓傷,
事後一堆腦殘問你,
平常為什麼不開天花板看一下上面有甚麼?
你為什麼相信樓上住戶沒在你房間天花板做手腳?
你為什麼不派檢測公司平常檢測一下天花板有甚麼管線?
你平常在家裡面睡覺都沒有聞到味道,這怎麼可能?你不用負責嗎?
它做了這些管線都撐這麼久沒事了,你為什麼都不去好好管理你家,害人家管線破掉?
這些想法邏輯在哪?

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※ 作者: xra686 時間: 2020-04-24 13:42:46 (台灣)
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