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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-01 22:32:18
看板 Gossiping
作者 baroquex (Simple Life)
標題 Re: [爆卦] 鑑定精神報告的醫師發澄清文了
時間 Fri May  1 21:16:44 2020


換個角度想呢?

思覺失調症(舊稱精神分裂症)的盛行率並不低,大約1%,大概是一個大學班上就會有一個
,那為什麼我們身邊沒有,可能只是還沒發病而已,一般好發年齡在20-40歲之間,這段
時間你我都有發病的風險。


如果有一天你生病了,你確定你有辦法分辨幻聽和真實?如果你堅信身邊的人正在密謀要
切開你的身體,你會束手就擒還是先下手為強?

思覺失調症是一種腦部疾病,就像用了毒品之後會精神錯亂或出現幻想一樣,思覺失調症
的病人也會有幻聽和妄想,而這些感覺,病人是無法與現實分辨差異的(反過來說,如果
一個人能夠知道這些幻覺不為真,那醫生依照自身專業也不會將其診斷為思覺失調症)。


當然,今天個案感覺別人要殺他,但他先下手殺人了,這行為是否過當,是值得法官斟酌

的。但精神科醫師的判斷,只在於提供醫療上的證據,即「個案當時的行為,是否受精神
病症狀而影響其判斷行為能力」,為什麼今天他要出來變成大家撻伐的對象?

大家知道心理健康有多麼不被重視嗎,台灣沒有獨立專責心理健康的中央機關,台灣只有
「心口司」,負責心理和口腔衛生業務。

大家知道心理健康的預算一人一天只有22塊嗎,這種預算根本不夠提供全國的精神病患及
早接受治療。社區裡還有許多似病非病的個案需要醫師進入社區去診斷治療,而台灣的公
務預算根本不足以這麼做。(我用似病非病,或許大家會比較好理解,你身邊可能就有這
種說話脫離現實的人,但你就是不知道他怎麼了,是不是生病,是需要醫師的早期診斷的
)


大家知道精神鑑定是需要經過多少專業訓練有能力成為鑑定醫師,台灣有資格的鑑定醫師
可能只有幾十位而已(確定數字我不清楚,因為實際還在接案的醫師應該更少),輿論如此
,以後還有醫師願意出來接重大刑事案件?以後大家都殺人宣稱自己是精神病,有人可以
依循專業判斷其生病真偽?


最後,今天個案因為生病,沒有人治療他,產生幻想而殺人,你要怪病人?怪家屬?怪醫
生?還是應該怪我們的社會安全出現漏洞?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.48.23 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uh24-Jl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588339006.A.4EF.html
※ 編輯: baroquex (223.137.48.23 臺灣), 05/01/2020 21:17:47
wyverns: 怪殺人的人啊,這很難?1F 05/01 21:17
LeonardoChen: 王景玉還比較瘋,結果判無期2F 05/01 21:18
※ 編輯: baroquex (223.137.48.23 臺灣), 05/01/2020 21:21:52
lesnaree2: 我建議以後找命理師鑑定就好了 反正民眾信任度差不多3F 05/01 21:18
GGononder: 不管啦 情理法4F 05/01 21:20
whitenoise: 正義鄉民都怪精障病友,意外嗎?5F 05/01 21:20
yeeandrew: 完全尊重專業啊但如果真如家屬所說的那也太機械6F 05/01 21:21
yeeandrew: 當然如果是完全如他澄清的那就另當別論
※ 編輯: baroquex (223.137.48.23 臺灣), 05/01/2020 21:22:43
luckid: 護航精障患者,讚喔8F 05/01 21:23
whitenoise: 小燈泡一案請去看判決內文好嗎?9F 05/01 21:24
aprilsheep: 他兩年沒吃藥,有心吃藥換藥仍能控制10F 05/01 21:25
tw15: 好 那以後一天給他們22萬好了11F 05/01 21:25
tw15: 最好把長照跟一般人看病都砍掉撥給心理健康部門
aprilsheep: 吃藥控制好卻不繼續吃,他家人跟他自己都沒責任?13F 05/01 21:26
LICENSE: 精神科醫師喔  跟乩童差不多啦14F 05/01 21:26
baroquex: 如果大家不好好重視社會安全網的問題,只會獵巫的話,一15F 05/01 21:26
baroquex: 樣的事情還是會發生喔啾咪
tw15: 今天這個案自己停藥不就診 難道是要怪我嗎==17F 05/01 21:26
tw15: 還是他被社會關在一個拿不到藥的地方,都是社會的錯==
aprilsheep: 有很多思覺失調的人,都很認真吃藥,乖乖努力控制,這19F 05/01 21:28
aprilsheep: 種不吃藥的,也害了那些努力控制的人
tw316: 大家只是上來罵人抒發情緒而已啦,有些搞不好疑似…21F 05/01 21:28
aprilsheep: 台灣看醫生這麼方便,他跟他家人都找不到醫生?22F 05/01 21:28
raygod: 問題是這群人沒病識感 又不吃藥23F 05/01 21:28
tw15: 這種引起民眾的情緒,就是會反而讓其他認真治病管控自己的24F 05/01 21:29
baroquex: 如果社會是用這種態度在面對精神疾病和精神科醫師(樓上25F 05/01 21:29
baroquex: 說乩童),那醫師懶得看,病人懶得吃藥,也是剛好而已
tw15: 病友受害,啊到時候你要換嘴都4其他人74他嗎27F 05/01 21:29
tw15: 最好就一路追朔到都是當年退守台灣的錯就好
CMPunk: 你我都推了一把文29F 05/01 21:32
spring53287: 法律保障了這種人免於被恐慌的民眾追殺,但是卻沒辦30F 05/01 21:33
spring53287: 法保障沒生病的人被他們殺,劣幣逐良幣
doctorapple: 把廢物立委的薪水撥過來比較實際32F 05/01 21:33
alpha008: 我有個堂哥就是這樣 有乖乖吃藥就"還算"正常 一開始沒服33F 05/01 21:33
mickeygg69: 好好吃藥控制很難?34F 05/01 21:34
alpha008: 藥就開始幻聽、幻覺 整天幻想有憲兵要抓他、政府在他腦35F 05/01 21:34
alpha008: 中植入晶片etc...
baroquex: 那你要去怪法律啊,怪醫生幹嘛,醫生不爽不要看,以後37F 05/01 21:35
baroquex: 都不看思覺失調病人,只看失眠,開開安眠藥,多愜意
polyasia: 100個有1個,那真的很高欸!有依據嗎?39F 05/01 21:36
baroquex: 好好吃藥控制很簡單?笑死人40F 05/01 21:36
lmc66: 我覺得齁 在五毛那麼多的地方說這個 最後都是被轉移焦點啦41F 05/01 21:36
lmc66: 不如去fb分享轉貼這些 比在八卦這種反指標的地方宣導好
shrink5566: 推43F 05/01 21:38
beautydots: 看完判決,認為不該怪鑑定。鑑定醫師受批評很大因素是44F 05/01 21:38
beautydots: 媒體報導「自認權威」及「再鑑定還是我」等話語,但現
beautydots: 有無這樣說暫為羅生門,應該保留批評。
sean11bill09: 米國的數據是1.1%的人有schizo47F 05/01 21:39
baroquex: 1%很高啊,大家身邊一定有,只是一般人不會診斷48F 05/01 21:39
cblade: 這種才是值得思考的好文..獵巫風氣 媒體帶風向 立委不專業49F 05/01 21:41
cblade: 三大毒瘤
yeeandrew: 但覺得再補破網還是長這樣喇總是會跑出特例來折磨人51F 05/01 21:42
yeeandrew: 而專業的人講出的話在其他人耳裡又大多不近人情
ruokcnn: 推53F 05/01 21:44
ggian123: 吃藥很難?54F 05/01 21:45
baroquex: 但想幫小燈泡的媽媽說句話,我覺得她滿認真專業55F 05/01 21:45
baroquex: 思覺失調症有病識感願意吃藥都只佔5%以下,各國皆然,台
baroquex: 灣是有多偉大,數字會比5%高?
azcookie: 專業推58F 05/01 21:50
als8855: 精神疾病到會殺人根本就是癌症末期...還不如處死刑,台灣59F 05/01 21:50
als8855: 司法不是神有些該放棄就必須放棄...不可能所有人都有可能
als8855: 救
chinhan1216: ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ62F 05/01 21:51
chinhan1216: 廢話講一堆還不是沒屁用解決精神病
a780411: 推64F 05/01 21:52
chinhan1216: 精神病殺人我管他什麼理由都不該無罪65F 05/01 21:52
rcak801: 要投入改善要花多少預算和人力 然後反正這種事情一年能66F 05/01 21:52
rcak801: 發生幾次 投入資源下去也不可能保證百分之百不會發生嘛
rcak801: 那當然是狂喊幹嘛保護這種人 最好發生事情再判死刑 讓他
rcak801: 以後都不會再犯就好了嘛 幹嘛要花那麼多錢 來去提升整個
rcak801: 社會的安全呢 最安全的社會就是一命換一命 偶爾死一兩個
rcak801: 無辜的人又算什麼呢
dingcross: 沒有什麼百分之百的72F 05/01 21:53
chinhan1216: 什麼都要救 什麼都想改善 你以為你神喔73F 05/01 21:53
baroquex: 講風涼話的就保佑自己40歲之前不會得到精神病喔啾咪74F 05/01 21:54
Semaj543: 好啦都怪我們這些沒得病沒出門捅人,5月到了還要繳稅的75F 05/01 21:55
Semaj543: 社畜啦可以了嗎?通篇廢話還自以為站在道德高點
chinhan1216: 我要世精神病去亂殺人 我也希望我不是無罪77F 05/01 21:55
shoppinglin: 什麼補漏洞可以完全防止隨機殺人?78F 05/01 21:55
baroquex: 你們也可能會得病啊,沒滿40歲,1%機率,要不要賭79F 05/01 21:56
baroquex: 不該無罪啊,但精神鑑定有錯嗎,有需要這樣獵巫?
yeeandrew: 其實近年台灣對這個方面已經有很長足的進步了吧81F 05/01 21:59
chinhan1216: 醫生賺那麼多被酸幾句就崩潰喔 反正他們又不痛不癢82F 05/01 21:59
baroquex: 你覺得一命換一命,其他病人看到新聞就會好好吃藥?83F 05/01 22:00
chinhan1216: 吃不吃藥不重要啦 重點是後果處理84F 05/01 22:01
chinhan1216: 不管正常人 神經病 隨機殺人 理由千奇百怪根本不可能
baroquex: 醫生才不會崩潰,不過我會勸他去開診所每天爽開安眠藥,86F 05/01 22:02
chinhan1216: 防止 不要幻想什麼都能改善 減少 少放屁了87F 05/01 22:02
baroquex: 不用作賤自己做鑑定,不值得88F 05/01 22:02
m1432012165: 真的要怪也是法律條文跟法官,乾醫師啥事,衰89F 05/01 22:03
wengho: 沒吃藥控制的損害 才要判刑懇請大家支持這個觀念90F 05/01 22:04
wengho: 請立委立法吧 拜託了
masemase: 你的觀念正確 但是為了噴而噴的酸民看不下去的92F 05/01 22:07
seazure2016: 簡單來說就是這些在獵巫的平常也根本不在乎心理這塊93F 05/01 22:08
seazure2016: 的資源多麼不夠 真的有慘劇發生時也只喊殺殺殺 然後
seazure2016: 呢?需要的人一樣沒有足夠的資源下一個慘劇只是時間
seazure2016: 問題而已
haha98: 精神病不吃藥去殺人還能護航 樂見這種人多一點 這種人就像97F 05/01 22:10
haha98: 謝和弦對大麻開放一樣有幫助:)
javator: 最好笑的就是,生病又如何?99F 05/01 22:11
kinomon: 同意醫生只是執行專業 不該獵巫到負責鑑定的醫生身上100F 05/01 22:14
newland: 當然是怪殺人的兇手啊,把兇手槍決,難不成兇手還能活過101F 05/01 22:15
newland: 來再殺一個喔==
polyasia: 我覺得1%的話 已經不是關懷的問題了103F 05/01 22:16
polyasia: 比方說街上200人 就有2個人可能一刀桶過來
rexyeah: 怪兇手啊    寫這麼多還以為有什麼高見。按時吃藥是病人105F 05/01 22:18
rexyeah: 的責任,警察維護秩序是警察的責任,每個人都有自己的責
rexyeah: 任。他殺了人就得負責任!
diiky: 先下手當然代表有意識到阿,死刑負責阿108F 05/01 22:19
polyasia: 這社交距離起碼要100公尺才安全109F 05/01 22:20
baroquex: 不要笑死人,其他國家病人會自主服藥比例不到5%,台灣110F 05/01 22:20
baroquex: 有比較先進?念念書再來戰好不好
kayu: 護航滾112F 05/01 22:20
baroquex: 你不想看可以不用進來113F 05/01 22:21
fup6456: 醫生就是共犯結構的一部分 醫生法官立委都是114F 05/01 22:21
polyasia: 然後你每個犯人臉都馬賽克 我認都認不出來115F 05/01 22:21
polyasia: 是要怎樣社會關懷 人人有責?
fup6456: 不用推來推去 一條龍平民該死的服務117F 05/01 22:22
baroquex: 就說不要做鑑定啊,去診所開開安眠藥多愜意,脫離共犯118F 05/01 22:23
baroquex: 結構好棒棒捏
Semaj543: 別人都沒吃藥就不用吃藥?別人都闖紅燈那就跟著闖囉?120F 05/01 22:23
yeeandrew: 那認真想問原po怎麼看poly大的疑慮121F 05/01 22:24
baroquex: 別人沒吃藥,還是得吃藥啊,講什麼廢話122F 05/01 22:24
Semaj543: 不過有一件事沒錯啦,別人發廢文你可以跟著發,就像這123F 05/01 22:25
Semaj543: 篇
cms1717698: 等你家人被亂刀砍死再來秀自己的高道德 噁心125F 05/01 22:26
baroquex: 對精神病越無知的人越危險吧,誰會先被砍還不知道捏126F 05/01 22:30
GARIGI: 不要再討論什麼社會網這種空洞的話題,好嗎?127F 05/01 22:30

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1樓 時間: 2020-05-01 23:26:15 (台灣)
  05-01 23:26 TW
幻想自己沒病所以當然不會去吃藥
這也是一種症狀吧…
2樓 時間: 2020-05-02 00:09:56 (台灣)
  05-02 00:09 TW
鬼扯蛋...沒有人治療他?是這個人自己不吃藥,發病了就亂砍人!...照你的邏輯,每個精神病患者都配個人盯著他們吃藥好了,這樣社會才算有照顧到他。事實上很多精神病患者其實跟慢性病患者一樣,是要吃一輩子的藥。全世界沒有一個國家有財力像你這樣搞的。
3樓 時間: 2020-05-02 09:27:39 (台灣)
     (編輯過) TW
誰殺的 。就問你 法律是拿來保護隨便砍人的嗎?
4樓 時間: 2020-05-02 09:27:29 (台灣)
  05-02 09:27 TW
等法官或檢察官家人被殺時才有可能修法將精神病不列為減刑要素裡面
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