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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-17 09:58:02
看板 Gossiping
作者 demitri (咚隆咚隆)
標題 Re: [問卦] 拜登484穩了
時間 Wed Jun 17 04:05:18 2020


※ 引述《MotleyCrue (克魯小丑)》之銘言:
: 美國現在尼...黑人示威者連林肯都不放過
: 看來現在全美反川風潮已經達到高峰了
: 只要黑人、白人左膠大聯合
: 中間派也會反過來挺拜登吧
: 搖擺州最近民調都反映這現象
: 川普不只防疫沒搞好 還拿軍隊鎮壓百姓
: 選舉完全無望
: 拜登484穩了?
: 有沒有八卦?

川普"目前"的確看來不太妙
如果明天投票的話 他非常有可能會輸

但選舉還有四個多月
什麼都難說啦 我還是認為他很有機會當選

因為在過去20年間 美國選舉越來越看意識形態 越來越看顏色投票
偏鄉下+保守派愛投共和黨 偏都市+自由派投民主黨
跟台灣過去的藍綠分裂有87像

這種撕裂 在煽動大師川普上任後 似乎越演越烈

現在對他處置不滿的人 最後可能還是會為了路線而歸位


然而 為何說川普現在有點不妙
因為目前他完全跟不上民意

最近美國民意很明顯地轉向支持抗議者訴求 也認為該有些根本的改革
可以看看這民調

這是在講民眾認為抗議的可能原因
https://i.imgur.com/mhYSPB8.png
[圖]
 
有65%的成年人 認為美國對於黑人的處置有問題 是抗議的原因
甚至連共和黨支持者都有45%這麼認為

但兩黨分歧最大的是抗議是否源自於有心人藉機滋事 犯罪煽動等等
有8成共和黨人認為是  只有4成民主黨人認為是(最後一欄)
(共和黨:民主黨 剛好都是差不多三成鐵盤
其他算中間選民 可能略偏紅/藍或中立)

另外Black Lives Matter運動 在前幾年沒啥人氣
最近也獲得更高的支持度
https://i.imgur.com/E55EQV3.png
[圖]
 
連白人都有60%支持

對於川普處置種族問題
有48%的人認為 川普讓種族問題更嚴重
有19%的人 說他試圖改善但並沒有成功
https://i.imgur.com/x261LBq.png
[圖]
 

反觀 共和黨支持者只有13%認為種族問題變嚴重...

但是川普不承認有制度性歧視
他只是一直強調law and order 說要維持秩序
但隨著抗議趨於平和 暴動減少 這樣的訴求在目前也不吃香

此外他處理抗爭跟暴動的手段也有問題  他想要調動中央軍隊
明明各州州長們已經動用國民兵鎮暴 國民兵武力已經很強大了
還要額外動用中央現役軍人的話  認為會有濫權的危險

連他自己提拔的國防部長們 前任的Mattis跟現任的Esper都不認同

而川普處理民調降低的問題也很有問題
他一遇到民調大輸 就罵民調不可信
當福斯民調難看時 他罵福斯在幫民主黨助選 不再是他認識的福斯

接著CNN民調輸很多 他又罵CNN造假 說要採取法律行動

他又叫親川單位來做民調 結果做出來還是不理想
川普陣營就開始精神喊話 說草跟選民跟沈默多數還是會選他

上面的套路跟韓導有87像
只能說天底下民粹領袖大概都用同一套SOP吧

不管最後選不選得贏 他這種靠精神勝利法的方法
都不太能解決眼下的問題




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.182.180 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1UwIO0VI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1592337920.A.7D2.html
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 04:05:56
rockon15: 殺光黑鬼就沒事了1F 06/17 04:06
nasa709: 米國蔡英文2F 06/17 04:07
buonarotti: 所以要打中囯就要趁這一任內 打贏就有票了3F 06/17 04:13
buonarotti: 沒有人喜歡當輸家
orzooozro: 川普:信民調者得痔瘡5F 06/17 04:13
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 04:17:29
twflash:                  智商!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!16F 06/17 04:16
yymeow: 川普當選也不過多拖四年,四年後民主黨根本就躺著選7F 06/17 04:23
這次因為川普的立場關係 共和黨員不太敢積極對種族問題表態
對他們黨的形象會有傷害 畢竟共和黨本來也是反種族歧視的啊
現在不表態 即使川普連任
長期還是會讓年輕選票流失的 實在是不智

wumins: 川普要打倒中國除非是發動武力,一顆核彈必殺,不然貿易8F 06/17 04:23
wumins: 戰打到下一任,都還打不完,結論還是川普GG。
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 04:24:50
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 04:25:30
vwwv: 現代核彈除了威懾誰會想真的射==10F 06/17 04:25
buonarotti: 熱點其實是香港11F 06/17 04:28
buonarotti: 而且川普既然不會贏 那更要打了~毫無懸念
wario2014: 希拉蕊那時也自認穩贏13F 06/17 04:33
不太能類比
希婆最後民調並不好看 總票數才贏2%左右
而且他是民調越來越低 拜登是越來越高

但老話一句 選舉人票制度很奇妙 所以川普還是很有機會上

dash007: 老實說美國不管誰上台灣都會選擇親美14F 06/17 04:38
nasa709: 沒錯肯定親美,差別在484貼冷屁股15F 06/17 04:40
dash007: 不過老實說民主黨要是由桑德斯出馬就好了……讓拜登競選16F 06/17 04:40
dash007: 代表民主黨內部的傳統勢力還是很有影響力
dash007: 小英今年上任拜登也有發祝賀文,台灣也不可能沒因應準備
其實中國也沒有不怕拜登上 雖然他對中國比較軟
但感覺中美關係很難回到歐巴馬/小布希時代
拜登上的優勢是能把外交關係弄好  川普現在可以說嚇跑了一些盟友
因為他的孤立主義路線 沒辦法兼顧盟友利益

※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 04:46:07
alkahest: 嚇跑個屁阿 你以為拜登上歐盟那些國家就會開始反中?19F 06/17 04:47
以上論點是中國評論家講的 不是我講的 你去罵他們啊

alkahest: 歐盟國家就是想繼續從中國哪邊拉好處 誰上誰下都還是會20F 06/17 04:48
重點不是他們反不反中 是盟友多不多的問題


alkahest: 繼續畫三角形想兩邊拉21F 06/17 04:48
alkahest: 歐盟那邊就是因為地緣關係完全不把中國當假想敵 跟
alkahest: 拜登五月時的態度一樣 "中國會搶我們得午餐 不可能啦"
alkahest: 是覺得拜登上不太可能繼續跟中國友好 但也不會像川普態
alkahest: 度那樣這麼積極打貿易戰跟追智慧財產權問題
koster: 歐洲國家愛中國 它們最愛畫三角形了26F 06/17 04:51
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 04:52:23
alkahest: 大概就延續歐巴馬後期那套不做為或少少作為27F 06/17 04:51
seraph01: 拜登就跟歐盟那些差不多28F 06/17 04:51
alkahest: 最好笑就是以為拜登上歐盟國家就會返中 歐盟不爽也是某29F 06/17 04:52
不要什麼都只想到反中  中國絕對希望美國跟歐盟鬧翻

alkahest: 些國家不爽不能在軍事完全靠美國罩惹 我已經要繳稅養非30F 06/17 04:52
alkahest: 法移民了還要買單歐盟軍費
alkahest: 你的盟友指得是三小 就已經不會跟你在中國議題上站同邊
alkahest: 了還盟個投

Chinese officials want Trump to win reelection
because he is 'destroying US alliances' and won't unite to fight Beijing
https://bit.ly/2UPV3wO  你去罵這些中國人吧
China wants Trump to win reelection and keep 'destroying US alliances' - Business Insider Current and former officials told Bloomberg the US is more dangerous to China when it unites with allies, and a Trump victory could prevent that. ...

 
反正你可以說中國人都在說反話啦
媒體也都是黑川媒體啦 所以要信不信你就自己看看吧

我可沒幫任何人背書 只是陳述別人的論點而已

※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 04:58:50
ronray7799 
ronray7799: 這次的各種暴亂只是民眾在發洩長期以來累積的各種不滿34F 06/17 04:59
ronray7799: 而已,來到快去得也快。川普卻一直說鎮壓維持秩序,甚
ronray7799: 至還喊要出動正規美軍,聽到的人就解讀為反訴求,自己
ronray7799: 明明在討公義卻變成反賊,既逆耳又沒必要,真的蠢斃了
ronray7799: 。
alkahest: 舊的歐洲盟邦本來就不會跟美國在對中問題上結盟39F 06/17 05:00
alkahest: 跟誰上誰下都沒關係 你拜登上也不會結盟 美國要想找人
alkahest: 就是找亞洲國家以及澳洲 澳洲現在就比較口徑一致
alkahest: 不過估計拜登上所以問題就擱置 所以大家繼續爽畫三角形
yiersan: CNN43F 06/17 05:02
連福斯民調也輸很多 川普只是在紮稻草人而已

alkahest: 然後美國繼續面對智財流失問題這樣44F 06/17 05:02
bibo9901: 澳洲只能出張嘴而已, 實力太差連G11都算不上45F 06/17 05:03
alkahest: 若不是對中問題 那幹嘛結盟 還問不是什麼都反中咧46F 06/17 05:04
bibo9901: 而且以白人觀點,歐洲無論是種族還是利益都比亞洲重要多47F 06/17 05:04
bibo9901: 了 (當然川普不在之內,他要的是光榮孤立)_
alkahest: 拜登就白人觀點阿 一直到五月初其還在那邊中國不是威脅49F 06/17 05:05
alkahest: 一直到風向變 惹才開始加他得反中印象分數
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 05:07:00
bibo9901: 風個屁. 不要拿你可悲的仰望者視角看美國, 美國人重視內51F 06/17 05:07
bibo9901: 政遠遠超過外交.
yiersan: 可憐53F 06/17 05:09
yiersan: 左膠再輸又要崩潰了
alkahest: 人就在美國喇幹 他本來就是風向變了立場才轉 之前可是55F 06/17 05:12
alkahest: 強調中國是好盟友不是威脅
alkahest: 現在FB都在拿他的新廣告洗他的印象分數 希望蓋過他兒子
alkahest: 跟之前座談講的話 齁齁
nacy204327: 四個月還很長 拜登不知有沒有醜聞咧59F 06/17 05:18
[圖]
 
 
cttw19: 不管是民主黨還是共和黨贏 美中關係惡化是必然的 美國會持62F 06/17 06:15
cttw19: 續反制中国
somanyee: 川黑認為拜登還不夠穩,繼續檢討川粉素質64F 06/17 06:16
在台灣幫川普加油他就會當選嗎(翻白眼)
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 06:19:40
Arpia: 川普現任選前中國不是看好他,台灣那時還看好希拉蕊,結果65F 06/17 06:29
Arpia: ?
Arpia: 川普下不下都無關北京已現的敗局,拜登上就能扭轉美國既定
Arpia: 的決策方向?美國利益優秀啊
Arpia: *優先
boyen3: 2070F 06/17 06:35
riker729: 這跟台灣不是很像? 媒體輿論一直洗一直洗71F 06/17 06:41
yiersan: 奇怪了 那某人整天PO文說敗登贏定了有屁用 XDD72F 06/17 06:48
誰啊 不是我喔 我這篇是說川普還是很有機會贏喔
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 06:54:39
yiersan: 笑死 好吧 睜眼說X話~73F 06/17 06:59
yiersan: 某人每篇結論是什麼還想凹
yiersan: 幾乎每天一篇 有時3-4篇...
文章前面看清楚好不好

※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/17/2020 07:09:35
HAHAHUNG: 反種族歧視94反川普94中共同路人☹76F 06/17 07:09
mikezip: 看選後川普在八卦會不會變美國韓國瑜,川粉變韓粉77F 06/17 07:17
lesnaree2: 滯台川粉真的很兇耶78F 06/17 07:32
steven24205: 隔個太平洋...79F 06/17 07:36
max60209: 含淚投共和80F 06/17 07:40
cccict: 美國人關心股票比關心黑人多81F 06/17 07:43
ECZEMA: 推分析 川普只有在對幹中國贏得我認同 又幹得不夠大力82F 06/17 07:48
melanie31: 拜登性騷醜聞很多啊 而且不掩飾的 竟然沒被me too83F 06/17 07:48
melanie31: https://youtu.be/xSWXWKEfLro
 
melanie31: 這影片滿滿的性騷幼女 而且爸媽在旁邊笑85F 06/17 07:53
melanie31: 隨便狗 creepy uncle Joe 超多料的
melanie31: 這影片原本破萬點閱的都被水管下架了
melanie31: 真左派會選桑德斯 而且拜登兒子也在中國
edwardtp: 川普自己就是種族歧視..89F 06/17 07:58
yiersan: https://i.imgur.com/3FSkrwv.jpg 民主黨垃圾90F 06/17 08:01
Racist Trump
[圖]
 
gobidesert: 川普在世界最強國可以亂搞 不然其實跟韓真的有像91F 06/17 08:02
yiersan: 韓導那種垃圾別亂扯好嗎92F 06/17 08:02
murderedward: 所以四年前民調贏多少?93F 06/17 08:08
widec: 川普要是能連任,那就是奇蹟了94F 06/17 08:33
widec: 川普的確沒聽說過有人指責他種族歧視阿 頂多性別歧視
widec: 川普只是歧視弱勢 你會當弱勢 是你不爭氣
kdy: 川普穩了,白人選民不可能讓黑人爬到自己頭上97F 06/17 08:39
davis5566: 川粉急著生氣XDD98F 06/17 08:53
questionboy: 反中我都支持啦 不要像民主黨希嬤 拜登那種假左 歐巴99F 06/17 08:54
questionboy: 馬真舔中
questionboy: 發大財 >>>> BLM啦 這才是事實
Memo to President Trump: Skewed Media Polls | McLaughlin & Associates Public Opinion, Survey Research, Strategic Consulting, Media Buying for Corporate Clients and Political Campaigns. ...

 

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