※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-19 17:49:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
時間 Thu Jan 19 12:57:54 2023
※ 引述 《ai770116 (東方的神秘力量)》 之銘言：
:
: 美國售台的「火山車載布雷系統」（M136 Volcano anti-tank munition-laying systems
:
: ），在網路上遭到許多造謠抹黑，聲稱美國售台的是「人員殺傷雷」，而且布雷之後無法
:
: 排除，將讓台灣成為地雷島。對此前裝甲旅旅長于北辰就打臉軍盲造謠，強調「火山」系
:
: 統的地雷是只炸戰車的「戰防雷」而且現在都有衛星定位，戰後可以輕易排除。
:
其實用地雷進行防守，是很正常的防守方式，
並沒有什麼不妥。
但現在最大的不妥其實是美國要求台灣強化
非對稱作戰方式，強化陸軍，加強城鎮戰和
巷戰作戰準備。
根本原因還是兩岸軍力差越來越大，最近
十年，解放軍造艦造戰機的數量非常龐大，
每兩年的戰力增量就差不多相當於國軍海空
軍的總合。
馬扁時代，國軍海空軍還有可能爭奪一下海空
權，但蔡時代就逐步跟不上了。
加之俄烏戰爭中，烏克蘭城鎮戰和巷戰的遲滯
作用非常明顯，所以美國才會要求台灣強化
非對稱作戰的。
現在的趨勢很明顯，只要美軍不參戰，國軍就
沒任何勝算。只能逐漸向非對稱作戰方式過渡
強化布雷能力，也是非對稱作戰，城鎮戰和巷
戰的一環。
同樣，強化陸軍作戰能力，延長服役時間，擴
大教召時間等等也是其中一環。
按民進黨現有的作戰規劃看，戰時政府會徵兵
一百萬左右，將18-40歲適齡男性徵兵一半左
右，是真的要打到最後一座城鎮，打到最後一
兵一卒。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.199.54.26 (中國)
※ 作者: longyin 2023-01-19 12:57:54
※ 文章代碼(AID): #1ZoCtKE4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1674104276.A.384.html
※ 同主題文章:
01-18 21:09 ■ [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北辰：只炸戰車+衛星定位
01-19 10:13 ■ Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
● 01-19 12:57 ■ Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
01-19 14:49 ■ Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
01-19 16:40 ■ Re: Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
01-19 19:33 ■ Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北
→ : 除雷又不用于北辰動手，跑通告除雷。1F 223.136.108.126 台灣 01/19 12:59
→ : 喊到一兵一卒 全家全躲海外 這很民進黨員2F 223.138.194.231 台灣 01/19 12:59
→ : 思維
→ : 思維
推 : 要自立自強啊 哪有什麼不妥4F 59.115.173.118 台灣 01/19 13:01
→ : 所有你知道誰會跑去國外？先列個名單5F 49.217.131.216 台灣 01/19 13:02
→ : 參考參考
→ : 參考參考
推 : 中國也不願打到巷戰的程度吧?!直接7F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:03
這又不是中共能單方面決定的。如果民進黨真的下定決心徵兵一百萬，打到
最後一兵一卒，這是很難擋得住的，凡是反對
民進黨政策的戰時很可能都會以"中共同路人"
的名義被槍斃。
→ : 艦隊開到夏威夷美國沒說不行台灣都放8F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:03
推 : 假9F 42.77.228.9 台灣 01/19 13:04
→ : 行讓你中國直接把艦隊開到夏威夷10F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:04
→ : 豆11F 42.77.228.9 台灣 01/19 13:05
噓 : 若真走到這步，強化有何不妥12F 42.72.156.122 台灣 01/19 13:06
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:06:37推 : 烏克蘭：16～60歲能走的都要上戰場13F 114.137.121.178 台灣 01/19 13:08
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:08:02→ : 女性如果沒有生育，需要照顧家人，一樣必14F 114.137.121.178 台灣 01/19 13:08
→ : 須接受徵召
→ : 須接受徵召
推 : 他打我們，我們就打回去16F 223.137.112.0 台灣 01/19 13:09
兩岸的攻擊能力差距至少二十幾倍，這並不現實。
扁時代可以境外決戰，是因為軍力差距不大。
馬時代還有機會保持一定均勢，但蔡時代就
不一樣了，軍力差距是壓倒性的。
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:10:38
推 : 可以啦，可以用飛彈回擊他們的機場港口17F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:11
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:11:35→ : 台灣的飛彈數量，打下對岸一個省都不夠18F 150.117.222.95 台灣 01/19 13:11
推 : 先跟美國單挑,挑贏台灣就放棄抵抗19F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:11
→ : 因為烏克蘭也有這麼做，攻擊俄羅斯境內20F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:11
起不到任何戰術作用，策劃很長時間，打壞一兩架飛機，機場也沒有被癱瘓，只是起到
一個政治作用。
→ : 的機場和克里米爾的軍港21F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:12
噓 : 差20倍還是不打來，是怕誰呢22F 42.72.156.122 台灣 01/19 13:12
※ 編輯: longyin (183.199.54.26 中國), 01/19/2023 13:13:18→ : 連晶片都沒法做了還要一天到晚挑戰美23F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:13
→ : 美國要你布雷和打巷戰的原因，一個人家24F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:13
→ : 國又不敢真打25F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:13
→ : S400雷達一打開你飛機飛不起來，二個人26F 61.222.220.37 台灣 01/19 13:14
→ : 家有專門針對你的雄三開發反制的武器，
→ : 所以你的反登陸效果會很差…
→ : 家有專門針對你的雄三開發反制的武器，
→ : 所以你的反登陸效果會很差…
→ : 日本都敢跟美國單挑了29F 61.224.199.120 台灣 01/19 13:15
噓 : 政治作用是什麼阿30F 42.72.156.122 台灣 01/19 13:16
噓 : 軍盲:只要美軍不參戰.這智商跟普丁一樣31F 114.27.173.207 台灣 01/19 13:16
推 : 習主席加油32F 223.137.153.77 台灣 01/19 13:25
→ : 是,不戰死到最後一個台灣人不投降33F 1.200.57.193 台灣 01/19 13:28
推 : 平心而論龍吟有時候說話還是挺客觀的34F 1.200.68.201 台灣 01/19 13:30
推 : S400要涵蓋台灣要40N6飛彈 那個共軍沒有
推 : S400要涵蓋台灣要40N6飛彈 那個共軍沒有
推 : 你要先確定到時候是民禁洞執政ㄋㄟ36F 163.27.142.243 台灣 01/19 13:39
→ : 搶灘作戰攻方傷亡必定比守方慘烈，若台37F 27.240.184.76 台灣 01/19 13:39
→ : 灣動員百萬兵力，那解放軍又會死多少人
→ : 呢？我建議你也問問中國老百姓願意犧
→ : 牲多少來為習帝爭取他的歷史定位
→ : 灣動員百萬兵力，那解放軍又會死多少人
→ : 呢？我建議你也問問中國老百姓願意犧
→ : 牲多少來為習帝爭取他的歷史定位
推 : 哪個人的智商以為沒地雷車就不會佈雷喔41F 101.136.173.111 台灣 01/19 14:02
→ :
→ :
推 : 中國的登陸能量比兵推樂觀還低43F 175.181.144.62 台灣 01/19 14:03
→ : 是要拿什麼懶較打城鎮戰 你以為可以
→ : 鋼鐵洪流開進來喔
→ : 是要拿什麼懶較打城鎮戰 你以為可以
→ : 鋼鐵洪流開進來喔
推 : 你各位只有戰死跟戰勝 投降不打逃跑的46F 42.73.181.251 台灣 01/19 14:12
→ : 都是五毛共軍
→ : 都是五毛共軍
推 : 中共如果真的打過來，那必定是下定決心48F 106.64.160.197 台灣 01/19 14:24
→ : 要把台灣打爛
→ : 要把台灣打爛
→ : 登陸能量比兵推樂觀還低是從哪邊看到的？50F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:26
→ : 美軍參戰的場景, 登陸部隊22000~40000
→ : 這看起來並沒有超過登陸能量
→ : 美軍參戰的場景, 登陸部隊22000~40000
→ : 這看起來並沒有超過登陸能量
→ : 台灣不需要巷戰 請中共直接斬首貪腐53F 193.148.18.52 美國 01/19 14:28
→ : 民進黨
→ : 民進黨
→ : 2020年11月的陸軍季刊, 有評估過解放軍登陸55F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:32
→ : 作戰能力, 當時解放軍約200艘各式載具的總
→ : 登陸能量是25050人+1060輛坦克
→ : 但同時登陸能量評估是1000人跟300輛坦克
→ : 不過當時解放軍已服役的新式大型登陸艦
→ : 071只有三艘, 075還沒有服役
→ : 071現在有八艘, 每艘是900人, 075現在有三
→ : 艘, 每艘是1500人外加30直升機
→ : 所以光是這兩年加入的五艘071跟三艘075
→ : 作戰能力, 當時解放軍約200艘各式載具的總
→ : 登陸能量是25050人+1060輛坦克
→ : 但同時登陸能量評估是1000人跟300輛坦克
→ : 不過當時解放軍已服役的新式大型登陸艦
→ : 071只有三艘, 075還沒有服役
→ : 071現在有八艘, 每艘是900人, 075現在有三
→ : 艘, 每艘是1500人外加30直升機
→ : 所以光是這兩年加入的五艘071跟三艘075
噓 : 台灣海岸長什麼樣不知道? 除了那幾個點64F 114.46.89.133 台灣 01/19 14:37
→ : 之外全都消波塊 僅有的登陸點全都重兵防
→ : 守 還有船艦問題 以為什麼船都能當登陸
→ : 之外全都消波塊 僅有的登陸點全都重兵防
→ : 守 還有船艦問題 以為什麼船都能當登陸
→ : 登陸能量又多9000人67F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:38
→ : 艦使用嗎68F 114.46.89.133 台灣 01/19 14:38
→ : 這邊講得全部都登陸艦69F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:38
→ : 而且071跟075還繼續在下餃子
→ : 071一年下水兩艘, 075一年一艘
→ : 075除了1500人之外 還有船員1100人, 30架
→ : 直升機、35輛兩棲裝甲車、三艘氣墊船
→ : 以2020年11月陸軍季刊的統計, 加上這兩年
→ : 服役的071跟075, 解放軍登陸能量大概34000
→ : 每年大概還會增加4500人
→ : 2020年11月陸軍季刊的統計
→ : 271型中型登陸艦60艘, 總裝載量180輛坦克
→ : 271 III型五艘, 總裝載30輛坦克+1000名士兵
→ : 073A 11艘, 66輛坦克+1980士兵
→ : 079 31艘, 155輛坦克
→ : 大型登陸艦
→ : 072 7艘 70輛坦克+1400士兵
→ : 072 III 11艘 110輛坦克+ 2750士兵
→ : 11架直升機
→ : 072A 9艘 90輛坦克 2250士兵 9架直升機
→ : 071 3艘(現在是8艘) 2400士兵 +60輛坦克+12
→ : 架直升機
→ : 其他小型登陸艦5950士兵+84輛坦克
→ : 還有081攻擊船 3艘 2400士兵150輛坦克18直
→ : 升級 野牛級氣墊船 1500士兵 +9輛坦克
→ : 而且071跟075還繼續在下餃子
→ : 071一年下水兩艘, 075一年一艘
→ : 075除了1500人之外 還有船員1100人, 30架
→ : 直升機、35輛兩棲裝甲車、三艘氣墊船
→ : 以2020年11月陸軍季刊的統計, 加上這兩年
→ : 服役的071跟075, 解放軍登陸能量大概34000
→ : 每年大概還會增加4500人
→ : 2020年11月陸軍季刊的統計
→ : 271型中型登陸艦60艘, 總裝載量180輛坦克
→ : 271 III型五艘, 總裝載30輛坦克+1000名士兵
→ : 073A 11艘, 66輛坦克+1980士兵
→ : 079 31艘, 155輛坦克
→ : 大型登陸艦
→ : 072 7艘 70輛坦克+1400士兵
→ : 072 III 11艘 110輛坦克+ 2750士兵
→ : 11架直升機
→ : 072A 9艘 90輛坦克 2250士兵 9架直升機
→ : 071 3艘(現在是8艘) 2400士兵 +60輛坦克+12
→ : 架直升機
→ : 其他小型登陸艦5950士兵+84輛坦克
→ : 還有081攻擊船 3艘 2400士兵150輛坦克18直
→ : 升級 野牛級氣墊船 1500士兵 +9輛坦克
推 : 混在一起太亂了，表格截圖比較好讀，然後92F 61.216.19.108 台灣 01/19 14:56
→ : 一部份如氣墊船是轉乘，也就是大小船不能
→ : 重複算
→ : 一部份如氣墊船是轉乘，也就是大小船不能
→ : 重複算
→ : 轉乘的氣墊船我沒有列95F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:57
→ : 這個野牛級氣墊船是陸軍季刊分開列的
→ : 這個野牛級氣墊船是陸軍季刊分開列的
→ : 然後以上數據是or不是and97F 61.216.19.108 台灣 01/19 14:57
→ : 我也只轉了這個過來98F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:57
→ : 不 是and
→ : 陸軍季刊上有 或 也有 、
→ : 或的部分我只會取一個
→ : 不 是and
→ : 陸軍季刊上有 或 也有 、
→ : 或的部分我只會取一個
→ : 用加看起來超可怕XD，兵力乘3倍不止102F 61.216.19.108 台灣 01/19 14:58
→ : 陸軍季刊的結論就是一次載運25030士兵+1060103F 60.248.31.167 台灣 01/19 14:59
→ : 輛坦克
→ : 這邊確實是and
→ : or 的部分我都只有取一項而已
→ : 輛坦克
→ : 這邊確實是and
→ : or 的部分我都只有取一項而已
→ : 不可能是and啦 072才3000噸，10台坦克就107F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:00
→ : 緊繃，還加上千人，真當沙丁魚罐頭
→ : 緊繃，還加上千人，真當沙丁魚罐頭
→ : 他就真的是這樣寫啊109F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:01
→ : 072是一輛200人+10坦克
→ : 7輛 1400人+70坦克
→ : 是你看錯吧
→ : 072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連
→ : 072是一輛200人+10坦克
→ : 7輛 1400人+70坦克
→ : 是你看錯吧
→ : 072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連
→ : 頓號是or，就算他這樣寫，也八成是寫錯，114F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:07
→ : 不要突破物理限制
→ : 不要突破物理限制
→ : 阿共一個坦克連就是10輛+30人116F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:07
→ : 頓號明明就是and
→ : 照你的說法 072是 200人 or 10坦克?
→ : 很顯然你是錯的
→ : 072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連
→ : 一個坦克連 10輛坦克+30人 一個步兵連184
→ : 人
→ : 頓號明明就是and
→ : 照你的說法 072是 200人 or 10坦克?
→ : 很顯然你是錯的
→ : 072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連
→ : 一個坦克連 10輛坦克+30人 一個步兵連184
→ : 人
推 : 歐歐歐，真可怕，那你還炒房123F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:09
→ : 笑死 扯開話題了XDDD124F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:10
→ : 你一定想：人放在戰車裡就裝得下了對吧125F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:10
→ : 不好意思 我沒這樣想XDDDDDDDDdd126F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:12
→ : 我很早就在關心共軍運力了啦，專打說不可127F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:12
→ : 其實我連072裝載剖視圖都找到了XDdd128F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:12
→ : 能上岸人的臉，但也不要亂抓了斷簡殘篇就129F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:12
→ : 丟上來，把全篇放上來才是討論
→ : 丟上來，把全篇放上來才是討論
→ : 好了啦 不要鬼扯了131F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:12
→ : 都跟你講幾月號了 自己不會找喔
→ : 072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連
→ : 陸軍季刊寫200+10坦克 很正確啊
→ : 你講錯就講錯 幹嘛硬凹
→ : 你有沒有很早關心我不知道 但我知道你講錯
→ : 都跟你講幾月號了 自己不會找喔
→ : 072標準載運是一個步兵連 +一個坦克連
→ : 陸軍季刊寫200+10坦克 很正確啊
→ : 你講錯就講錯 幹嘛硬凹
→ : 你有沒有很早關心我不知道 但我知道你講錯
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/vsLDkqch.png)
→ : 對啊 都跟你說幾月號了 自己找就好了139F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:15
推 : 我丟上來了，房蟲加油，民進黨和你同在140F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:17
→ : 笑死 講錯就在那邊胡說八道XDDDDDDDdd141F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:18
推 : 左一句講錯，右一句講錯，別人講錯的證據142F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:24
→ : 呢？你真是抬槓的高手，不論理先指對手錯
→ : 就贏了
→ : 呢？你真是抬槓的高手，不論理先指對手錯
→ : 就贏了
→ : 笑死145F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:24
→ : → ashrum: 緊繃，還加上千人
→ : 你一開始就很明顯看錯了 誰抬槓?
→ : 你只是拉不下臉承認錯誤而以
→ : 從陸軍季刊的列表 跟 最終統計比較 很明顯
→ : → ashrum: 緊繃，還加上千人
→ : 你一開始就很明顯看錯了 誰抬槓?
→ : 你只是拉不下臉承認錯誤而以
→ : 從陸軍季刊的列表 跟 最終統計比較 很明顯
→ : 共軍登陸能量就看071和075是沒錯的，剩下150F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:26
→ : 混在一起當撒尿牛丸就不那麼好說
→ : 混在一起當撒尿牛丸就不那麼好說
→ : 大部分是and(、), 少部分or(或)152F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:26
推 : 共軍海空軍實力每年在增加，可是很多人對153F 42.75.203.72 台灣 01/19 15:26
→ : 人家寫得清清楚楚154F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:26
→ : 他的印像還停留在20年前，因為台灣現在檯155F 42.75.203.72 台灣 01/19 15:26
→ : 面上幾乎沒人敢講實話，不先做好心理建設
→ : 面上幾乎沒人敢講實話，不先做好心理建設
→ : 人家陸軍季刊就是要釐清到底總量是多少157F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:27
→ : ，開戰船被大量打沉跟敵軍大量上岸，等著158F 42.75.203.72 台灣 01/19 15:27
→ : 是你自己看錯講錯下不了台硬凹159F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:27
→ : 你的就是軍心民心大亂直接潰敗投降，美日160F 42.75.203.72 台灣 01/19 15:27
→ : 真的想救也來不及
→ : 真的想救也來不及
→ : 原文一波2萬差不多啊，你列那些加起來才2162F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:27
→ : 萬嗎
→ : @k，這兩年我一直在講中共渡海量能啊，20
→ : 年前？！
→ : 萬嗎
→ : @k，這兩年我一直在講中共渡海量能啊，20
→ : 年前？！
→ : 不好意思 我算過 原文的2萬就是那些加起來166F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:31
推 : 發展不對稱作戰殲敵於岸是現在唯一解法167F 39.9.37.58 台灣 01/19 15:31
→ : 你講錯就講錯 可以不要一直凹嗎168F 60.248.31.167 台灣 01/19 15:31
→ : 原文的25030人+1060坦 跟清單一致
→ : 原文的25030人+1060坦 跟清單一致
推 : 你要不要先把你找到的3000噸級船10台坦克170F 61.216.19.108 台灣 01/19 15:33
→ : 載運圖丟上來
→ : + ？ 確定是and?
推 : 連大陸官媒都沒吹成這樣
→ : 載運圖丟上來
→ : + ？ 確定是and?
推 : 連大陸官媒都沒吹成這樣
推 : 不管贏還是輸，台灣都是廢墟有差嗎？174F 27.51.144.201 台灣 01/19 15:44
→ NSRC …
→ skyyo …
→ : 重點是布雷也不會贏啊 又不是布了就勝利178F 114.137.50.126 台灣 01/19 15:57
→ : 確定179F 60.248.31.167 台灣 01/19 16:14
推 : 我都覺得加強國防這件事情早就該做了，等180F 223.136.137.204 台灣 01/19 16:16
→ : 現在差距這麼大才意識到快GG了，最扯的是
→ : 不準備又在那邊抗中保台口號喊得最大聲，
→ : 直接把全國人民拖下水。
→ : 現在差距這麼大才意識到快GG了，最扯的是
→ : 不準備又在那邊抗中保台口號喊得最大聲，
→ : 直接把全國人民拖下水。
→ : 為什麼擺明就是你看錯 卻可以凹到天荒地老?184F 60.248.31.167 台灣 01/19 16:18
→ : 2017年12月陸軍學術雙月刊556期
→ : 共軍「兩棲作戰能力」發展之研析
→ : 55頁
→ : https://i.imgur.com/Dk62hs7.png
→ : 老共那邊的資料寫得更明白
→ : 可搭載一個坦克連編制(59式坦克11輛、指揮
→ : 車、牽引車各一輛)和一個步兵連
→ : 看錯 老實承認就好 何必凹到天荒地老 一直
→ : 被打臉打到腫？
→ : 2017年12月陸軍學術雙月刊556期
→ : 共軍「兩棲作戰能力」發展之研析
→ : 55頁
→ : https://i.imgur.com/Dk62hs7.png
→ : 老共那邊的資料寫得更明白
→ : 可搭載一個坦克連編制(59式坦克11輛、指揮
→ : 車、牽引車各一輛)和一個步兵連
→ : 看錯 老實承認就好 何必凹到天荒地老 一直
→ : 被打臉打到腫？
推 : 徵兵(X) 徵炮灰韭菜死賤民(O)194F 218.211.169.47 台灣 01/19 17:19
推 : 耶！明年就40了耶耶耶195F 49.216.238.41 台灣 01/19 17:26
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