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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-18 15:33:15
看板 Gossiping
作者 shortcloud ( shortcloud)
標題 [爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計
時間 Sat Nov 18 13:59:49 2023


願某人念博時少學點話術,多學點統計


如果要討論6%還是3%
就必須討論那個神奇的兩倍大法是怎麼來的

在統計上,當我們得到一個測量結果y時
常會多一個前綴

p1%的機率底下”真值”或坐落在y-error~y+error之間
而error和標準差σ可以表示成
error =zσ
而p1%其實就是高斯函數中-z ~ z之間的面積,也就是我們常說的信心水準
https://i.imgur.com/ebQqjLp.jpg
[圖]


從上圖中也可發現,給出越大的t值,即可得到更高的信心水準
嗯 這也是蠻直覺的,畢竟你給出更大的範圍,真值被你覆蓋的機率本來就更高了

當然要這麼”不直接”的原因是,我們只是”採樣”,因此無法保證被抽到的樣本和母群
體的分布會完全一模一樣

當然如果換成選舉民調了話,你還可以給另一種說法
在p2%的機率底下A選舉人的得票率將大於K
z_p2=(k-y)/ σ
那麼這時p2%的面積就會變成
https://i.imgur.com/6huj0Ie.jpg
[圖]

換言之,現在如果要得到越高的信心水準,你的z_k就要越往左移,也就是要讓越多分的
意思



############################################
而現在我們稍微換個情境(以下我用標準差已知的寫法,反正邏輯大同小異)
柯侯 vs 賴時:得票率U1 標準差σ1, 樣本數為n1
侯柯vs 賴時:得票率U2 標準差σ2, 樣本數為n2

那現在問題來了
(柯侯-侯柯)得票率的標準差(也就是U1-U2)這數字的標準差是多少呢?
答案是
https://i.imgur.com/1DKcttY.jpg
[圖]

那麼在我們於(1- α)% 的信心水準下,搭配(柯侯-侯柯)標準差即可得到
“柯侯要讓侯柯多少分才能達成 (1- α)% 的信心水準”
https://i.imgur.com/iICi4nK.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/SYUFVZQ.jpg
[圖]


好,那現在很明顯的可以知道對柯而言,他所說的3%其實就是
(柯侯-侯柯)這數字的標準差乘上z_α之後的結果
這和柯嘴上說的讓3%來看其實也沒啥爭議,畢竟最後結果就是讓分3%


那侯陣營說的6%是啥?
很明顯就是他們覺得讓3%的意思就是

https://i.imgur.com/owRqZws.jpg
[圖]

因此兩者相加
(柯侯-侯柯) 的標準差乘上z_α之後的結果就會是(根號二)*3%
(所以實際上還不到6%,頂天就4.24%而已)

阿 從數學上來看,你這樣的簡化也不能說你錯
畢竟兩者的標準差和母群可能本來就接近
但你說這個就是你們討論時說的讓3%....

Ummmm,如果真要這樣解釋,那你的在宣讀時應該要說
柯侯vs 賴時  柯要讓3%
侯柯vs 賴時  柯要讓3%
這樣才對吧

好吧KMT的邏輯我不懂
某位御用學者的邏輯我也不懂

最後我只能說
最高端的騙術就是九分真一分假XD


(註:以上所有討論通通都是假設抽樣夠多的情況下,因此才未使用t value)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.103.81.105 (美國)
※ 作者: shortcloud 2023-11-18 13:59:49
※ 文章代碼(AID): #1bM5BNxE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700287191.A.ECE.html
Wolverin5566: 好 881F 223.137.183.167 台灣 11/18 14:00
srasn: End2F 49.217.203.99 台灣 11/18 14:00
scum5566: 嗯嗯 跟我想的一樣3F 36.233.212.175 台灣 11/18 14:00
dw1293: 文哲太強了 還沒使出全力 就算讓3%也會贏4F 113.43.201.210 日本 11/18 14:00
okichan: 說得好 保送水桶5F 111.250.14.201 台灣 11/18 14:00
b19880115: 不懂你還講什麼6F 36.226.73.166 台灣 11/18 14:01
IntelNNP: 鬼島112資工叫獸們笑而不語7F 101.136.62.223 台灣 11/18 14:01
Marty: 說人話 就是kmt亂搞8F 223.137.169.23 台灣 11/18 14:01
Chilloutt: 水,就等你這篇9F 114.136.239.245 台灣 11/18 14:01
roger2623900: 對啊 關鍵就是你不懂KMT啊XD10F 42.76.55.94 台灣 11/18 14:01
ebod221: 跟我想的一樣11F 118.169.155.15 台灣 11/18 14:02
anyweather: 好我懂了12F 123.193.179.70 台灣 11/18 14:02
StylishTrade: 數字相減誤差本來就會放大13F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:02
StylishTrade: 你以為兩個有誤差的數字相減
StylishTrade: 誤差還會一樣大??????????????
StylishTrade: 更何況顆營還要先減賴蕭XDDD
StylishTrade: 兩次減法 誤差就放大兩次
viwa77068194: 感覺在上統計課18F 180.217.119.170 台灣 11/18 14:04
LoveMakeLove: 高手19F 36.226.223.143 台灣 11/18 14:05
petitnoir: 柴可夫斯基出來解釋解釋20F 210.66.48.220 台灣 11/18 14:05
timeup91425: 先推再說,免得讓人以為我不懂統計21F 223.138.27.38 台灣 11/18 14:05
flyslam: 推22F 114.136.12.163 台灣 11/18 14:05
saintmagic: 過程看不懂 但是結果想的差不多 總之23F 42.77.87.187 台灣 11/18 14:05
saintmagic: 各說各話 白的也算是找到一個點翻桌
saintmagic: 支持白單幹
GenjiEd: 找個台階下嘛26F 140.113.69.73 台灣 11/18 14:06
taixiao: 還要考慮獨立性吧,這是資料獨立的時候27F 223.139.247.51 台灣 11/18 14:06
taixiao: 才成立
oldmangoes: 恭喜進桶29F 1.169.77.206 台灣 11/18 14:06
nctugoodman:    END  落落長30F 36.229.7.128 台灣 11/18 14:06
StylishTrade: 基本原則是只要有運算誤差都會放大31F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:07
joygo: 好奇如果輸6%,改變算法可以變成9%嗎32F 101.12.26.122 台灣 11/18 14:08
yumimax: 看不懂哈33F 114.37.172.172 台灣 11/18 14:08
StylishTrade: 沒有誤差守恆定律這種笑話的啦34F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:08
Axwell: https://i.imgur.com/KSoaqIq.jpg35F 180.217.133.133 台灣 11/18 14:08
[圖]
xeins: 侯柯 起始3% 柯侯先-3%36F 223.138.174.166 台灣 11/18 14:08
higameboy: https://i.imgur.com/3wikTCa.jpg37F 36.229.74.60 台灣 11/18 14:08
[圖]
StylishTrade: 不管是不是獨立事件都一樣38F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:09
StylishTrade: 只要你有四則運算 誤差就會放大
Enzofulgura: 一堆人連中央極限定理跟信賴區間的40F 223.137.169.45 台灣 11/18 14:10
Enzofulgura: 觀念都沒搞清楚過 直接看定理說明只
StylishTrade: 沒有原始誤差3% 減法兩次還是3%42F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:10
Enzofulgura: 會不懂裝懂而已啦XD43F 223.137.169.45 台灣 11/18 14:10
StylishTrade: 這種誤差的啦44F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:10
davidaustin: 也太難了,為什麼不直接比大小45F 123.193.193.193 台灣 11/18 14:10
cisyong: 好險有看ID,不然又是業業胡哥46F 49.217.57.240 台灣 11/18 14:11
turbomons: 專業 這就是數學47F 175.182.33.223 台灣 11/18 14:11
tangqingcai: 笑死 這裡為何有張翔啦48F 49.216.221.151 台灣 11/18 14:11
lakershank: 純絕對值分離出來柯就是主流沒錯49F 112.207.46.186 菲律賓 11/18 14:11
suughine: 笑死 國民黨連統計學都能騙 真可悲50F 61.61.54.65 台灣 11/18 14:12
Hotaruinori: 可以51F 223.137.223.93 台灣 11/18 14:12
yzhna: 這個專業多了52F 223.139.202.253 台灣 11/18 14:12
cwlai0408: 要贏賴當然減賴阿 互減只是想贏對方吧53F 36.230.106.224 台灣 11/18 14:13
d8751102: 賴總統!賴總統!賴總統!54F 1.200.80.126 台灣 11/18 14:13
StylishTrade: 減賴就是一種運算 誤差就會放大 懂?55F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:14
dreamyello: 不用說那麼多 結果就是柯沒贏6%以上都56F 42.70.70.9 台灣 11/18 14:14
dreamyello: 算輸 沒錯吧?
dreamyello: 6%黨 笑死
StylishTrade: 減賴差距就放大 誤差也同時放大59F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:14
ccmacker: 靠北。痛苦的回憶60F 111.82.126.155 台灣 11/18 14:14
StylishTrade: 但是顆贏堅持只能差距放大61F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:15
Eide: 台灣中老年人不跟你講這個62F 114.27.3.26 台灣 11/18 14:15
StylishTrade: 誤差不能放大 所以他贏XDDDDD63F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:15
MFFL: 還好還記得一點64F 111.252.240.152 台灣 11/18 14:15
RealID2018: 恩恩,看無65F 223.137.50.119 台灣 11/18 14:15
StylishTrade:       營66F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:15
dreamyello: 央泱大黨好意思輸5%還講自己贏喔67F 42.70.70.9 台灣 11/18 14:15
newwu: 你寫錯了 3% 是standard error 不是varianc68F 67.168.192.176 美國 11/18 14:15
newwu: e
newwu: 也就是說3sqrt(2)%才是無相關姓夏估算差值
newwu: 信賴區間的做法
whint86110: 你這樣kmt要怎麼凹72F 140.117.168.161 台灣 11/18 14:16
lee988325: 所以你的胡歌老公呢73F 123.192.90.51 台灣 11/18 14:16
newwu: *無相關性下74F 67.168.192.176 美國 11/18 14:16
yellowtaxi: 專業75F 36.226.100.131 台灣 11/18 14:16
RLH: 檯面幾個感覺都不懂76F 1.171.198.227 台灣 11/18 14:16
dreamyello: 算那麼多 看結果不就好了 你沒贏6%都77F 42.70.70.9 台灣 11/18 14:16
dreamyello: 算我贏 爽歪歪
StylishTrade: 原po就是覺得誤差不會因為運算變大79F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:17
StylishTrade: 我也是醉了XDDDDDDDDDDD
newwu: 你漏掉開根號81F 67.168.192.176 美國 11/18 14:17
AlwaysMissU: 嗯嗯 跟我想的一樣82F 42.72.51.210 台灣 11/18 14:17
snio2427: 推83F 125.230.7.240 台灣 11/18 14:17
simata: 3:3比勝場數柯贏 。6%kmt爛黨還要賴皮84F 1.169.223.249 台灣 11/18 14:18
StylishTrade: 誤差跟熱力學的熵一樣85F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:19
StylishTrade: 任何運算都會放大
StylishTrade: 沒在跟你守恆的啦
befly10015: 先推 讓大家知道我很懂統計88F 101.9.97.241 台灣 11/18 14:19
j0618204: 基本點,就是原始數字的3%,你跟普羅大89F 42.79.22.179 台灣 11/18 14:20
j0618204: 眾說讓3%,都會是這個答案。現在只是變
j0618204: 成柯學了lol
StylishTrade: 普羅大眾連誤差會放大都不懂阿 XDD92F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:20
supertalker: 聽到朱立倫解釋還要說甚麼開根號就整93F 114.24.71.247 台灣 11/18 14:20
marke18: 認真推 XD94F 61.230.98.173 台灣 11/18 14:20
supertalker: 個笑死,好像是作業寫錯硬要說自己有95F 114.24.71.247 台灣 11/18 14:21
yeahey89: 推 假裝我看得懂96F 128.146.189.86 美國 11/18 14:21
supertalker: 看到公式的硬凹學生一樣97F 114.24.71.247 台灣 11/18 14:21
※ 編輯: shortcloud (172.103.81.105 美國), 11/18/2023 14:23:10
supertalker: 豬騙不懂得老人很厲害啦,開根號勒98F 114.24.71.247 台灣 11/18 14:22
doun: 你比民調專家強99F 223.139.47.62 台灣 11/18 14:22
hutao: 想到過去國家都讓這些低能在治理更加悲哀100F 123.192.182.207 台灣 11/18 14:23
ddtddt:101F 1.34.96.59 台灣 11/18 14:25
rotusea: 嗯嗯,所以叫民眾黨不要白嫖102F 101.9.184.48 台灣 11/18 14:25
fisher6879: 統計學是拿來用的都不知道zzz103F 111.253.250.147 台灣 11/18 14:25
Ghamu: 朱立倫會計系教授 我相信專業不相信你這個104F 111.241.119.178 台灣 11/18 14:25
Ghamu: 路邊阿北
Ghamu: 朱立倫提的方案 柯文哲只加最後監督那一點
Ghamu: 用你的膝蓋想一想 朱立倫會提一個讓自己輸
Ghamu: 的遊戲規則嗎?
lin930309: 推,誤差傳遞,6%真敢說109F 111.71.214.136 台灣 11/18 14:27
PeikangShin: 鴿  KP關心的不是U1-U2  是(U1-U2)-110F 111.82.149.45 台灣 11/18 14:27
PeikangShin: (U3-U4)  這話題最好打住  不然只能
PeikangShin: 吵獨立性質了
Ghamu: 當你簽字參加遊戲的時候就已經輸了 朱立倫113F 111.241.119.178 台灣 11/18 14:28
Ghamu: 沒想到你柯文哲這麼好騙都沒動前面的規則
Ghamu: 問題你就是智商比人低簽了賣身契 請問還能
Ghamu: 怎麼辦?
leo255112: 我真的看不懂117F 223.137.57.125 台灣 11/18 14:30
PeikangShin: 現在最好認真順著豬頭的話回去看U1-118F 111.82.149.45 台灣 11/18 14:30
PeikangShin: U2就好
coeXist: 統計學元年120F 180.217.195.234 台灣 11/18 14:31
Chilloutt: 考慮誤差傳遞後,實際上是要大於4.24%121F 114.136.239.245 台灣 11/18 14:31
Chilloutt:  就算柯贏
armania: 公鯊小123F 39.14.72.181 台灣 11/18 14:32
AirFuckKing: 小弟統計碩士 同你的看法124F 220.129.100.39 台灣 11/18 14:32
ABiao0220: 嗯嗯 跟我想的125F 27.51.136.24 台灣 11/18 14:33
PeikangShin: What is pool variance of it if i.126F 111.82.149.45 台灣 11/18 14:33
PeikangShin: i.d.  自己想一下
yuetsu: 嗯跟我想的一樣128F 114.37.202.77 台灣 11/18 14:33
demangel: 看到了一些既熟悉又陌生的符號129F 114.136.235.99 台灣 11/18 14:34
SilverRH: 合之前的柯文哲:統計上沒有顯著差異130F 123.194.178.84 台灣 11/18 14:34
SilverRH: 合之後的柯文哲:我們不能接受讓6%
sdolphinyo: 恩恩 跟我想得差不多132F 36.226.99.162 台灣 11/18 14:35
Citer: 6份輸5份 根本不需要誤差了啦133F 114.36.111.41 台灣 11/18 14:36
suja: 我也這麼覺得 剛剛算了一下 結論一樣134F 1.200.155.110 台灣 11/18 14:36
hahadb: 嗯嗯 跟我想的一樣135F 27.247.62.210 台灣 11/18 14:36
SilverRH: 若在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點136F 123.194.178.84 台灣 11/18 14:37
DavidEaston: 不是 這兩個人一開始就沒有在屌真正137F 27.52.32.117 台灣 11/18 14:37
DavidEaston: 統計學,你現在那這個出來幹嘛?連
DavidEaston: 個p value跟拒絕虛無假設一開始就沒
DavidEaston: 看到了
trasia: 終於有懂統計的出來講了141F 223.141.248.58 台灣 11/18 14:37
SilverRH: 自己把好球帶放寬到肩膀到腳踝再來翻桌142F 123.194.178.84 台灣 11/18 14:38
oooo83415: 合理143F 220.135.239.57 台灣 11/18 14:40
aqzzz: 我文組 有翻譯嗎144F 223.137.150.134 台灣 11/18 14:41
kuniok: 你懂統計 可是你不懂國民黨145F 182.233.17.33 台灣 11/18 14:42
feanor0709: 人家放寬到腳踝 不代表挖地瓜還能靠杯146F 36.227.168.78 台灣 11/18 14:42
loopuntil: 翻桌不認輸的好像是莊家kmt喔147F 180.217.10.143 台灣 11/18 14:44
yannicklatte: 太複雜了,反正柯賴皮啦,吧吧!148F 42.72.28.61 台灣 11/18 14:44
patrick123: 數學課來囉149F 42.72.105.188 台灣 11/18 14:44
ericliung: 統計教學文好多啊 大家都會了沒?150F 111.240.37.108 台灣 11/18 14:46
mutwilly: 國民黨教的統計,就是要x2151F 180.218.92.154 台灣 11/18 14:46
stelliver: 一台汽車了零件約10000個假設每個來零152F 223.137.127.197 台灣 11/18 14:46
stelliver: 件公差萬分之一 賣你一台車其實不交車
stelliver: 也可以。
SilverRH: 統計誤差範圍不解釋成CI還能柯學解釋成?155F 123.194.178.84 台灣 11/18 14:48
XtrEmeMasTeR: 看不懂啦 但常識就是讓+3% 不是3%*2156F 118.171.115.166 台灣 11/18 14:49
volkov: 你不懂國民黨157F 101.137.42.235 台灣 11/18 14:49
nash3000: 全部都學過 全部都忘光光了xD158F 180.217.224.229 台灣 11/18 14:49
Zaqjim: 本來就是這樣 一堆深綠深藍在那邊正負3%159F 101.9.241.128 台灣 11/18 14:50
Zaqjim: 這兩個怎麼可能同時存在…
porkX: 柯就是密室磋商時 發現被陰 將計就計 贏了161F 101.12.21.233 台灣 11/18 14:50
porkX: 就算了 輸了就抓這個點翻桌
Cochran: "標準差乘上za之後的結果就會是6%",應163F 180.217.38.254 台灣 11/18 14:52
Cochran: 該要做bonferroni correction之類的校正
saiga12416: 嗯嗯嗯,跟我想的一樣165F 223.136.20.49 台灣 11/18 14:52
Cochran: 吧?166F 180.217.38.254 台灣 11/18 14:52
zxxbbsex: 誤差不是高斯分佈要怎麼算勒167F 223.138.123.14 台灣 11/18 14:52
tym7482: 你這公式太多可以白話一點嗎168F 114.44.152.220 台灣 11/18 14:52
chasegirl: 就不要合就好了169F 114.137.213.61 台灣 11/18 14:52
pot1234: 獨立隨機變數相減,標準差會變大喔,柯170F 42.79.72.110 台灣 11/18 14:52
pot1234: 還是會輸。所以下個問題是相關性多少。
gangrel: 你這論文直1.5個博士172F 114.137.151.114 台灣 11/18 14:53
sx4rockman: 這篇正解173F 223.138.64.10 台灣 11/18 14:53
hjgx: http://i.imgur.com/folKnhX.jpg174F 114.25.23.244 台灣 11/18 14:54
[圖]
nckukath: 你這樣修朱立倫的課會被當175F 101.138.62.173 台灣 11/18 14:54
moonlind: 原來如此 這麼說我就懂了176F 1.174.173.168 台灣 11/18 14:55
xxxg00w0: 你不懂KMT177F 111.82.245.146 台灣 11/18 14:58
f8954017: 讀過統計就會是這樣,這篇給過178F 219.84.232.106 台灣 11/18 14:59
leondemon: 你認為朱立倫懂統計?179F 106.64.184.232 台灣 11/18 15:02
baby0816: 好像懂了180F 111.253.68.57 台灣 11/18 15:02
rayxg: 好啦,這次選舉就是統計學181F 111.250.68.51 台灣 11/18 15:04
cavabien: 數學不會騙你,但國民黨會182F 101.9.199.9 台灣 11/18 15:04
gg86300: 友誼:文哲太強了183F 61.61.184.106 台灣 11/18 15:08
gg86300: 而且文哲還沒有使出全力的樣子
gg86300: 對方就算沒有讓3%也會贏
gg86300: 我甚至覺得有點對不起他
TsukiHime: 搞清楚,是(柯侯-賴)-(侯柯-賴)187F 61.230.86.236 台灣 11/18 15:08
gg86300: 我沒能在這場戰鬥讓文哲展現他的全188F 61.61.184.106 台灣 11/18 15:08
gg86300: 部給我
gg86300: 殺死我的不是民調或選票
gg86300: 而是比我更強的傢伙,真是太好了
appleball200: 推192F 36.227.67.92 台灣 11/18 15:09
kkloo: 搞不懂現在是選弱的去打還是選強的193F 42.72.5.187 台灣 11/18 15:10
hyperyoujo: @StylishTrade 真的是智障,相減兩次194F 68.43.176.104 美國 11/18 15:11
hyperyoujo: 最好是放大兩次
CircusWorld: 確實196F 123.205.143.107 台灣 11/18 15:12
DeRozan5341: 猛197F 27.53.145.2 台灣 11/18 15:13
hyperyoujo: @StylishTrade 不要再唬爛了,他列出198F 68.43.176.104 美國 11/18 15:13
hyperyoujo: 來的公式就他媽已經是你說的誤差傳遞
hyperyoujo: ,已經放大過後就他媽是3%聽不懂人話
hyperyoujo: 我要不要請我家的狗汪汪叫幾聲你才聽
hyperyoujo: 得懂?
remaerd: 嘿嘿203F 114.136.162.193 台灣 11/18 15:14
※ 編輯: shortcloud (172.103.81.105 美國), 11/18/2023 15:17:09
newrider: 就算今天柯贏6% 難道我泱泱大黨就不能204F 42.76.130.15 台灣 11/18 15:15
lolicon: 看不懂 先推205F 36.230.225.200 台灣 11/18 15:15
newrider: 要求讓12%嗎206F 42.76.130.15 台灣 11/18 15:15
linsiegfried: 美國人工三小快去拯救失智拜登207F 111.71.124.171 台灣 11/18 15:16
lpsa 
lpsa: http://i.imgur.com/Gb761Mj.jpg208F 124.6.9.158 台灣 11/18 15:16
scott8257: 跟我想的一樣209F 114.136.122.63 台灣 11/18 15:18
chosentwo: 怎麼有白癡一直說誤差經過加減會放大?210F 223.141.39.159 台灣 11/18 15:19
bme0202: 佩服,長知識了211F 36.229.237.213 台灣 11/18 15:19
chosentwo: 沒學過基礎統計閉嘴好嗎 公式看不懂?212F 223.141.39.159 台灣 11/18 15:20
riches: 先推個 統計真的難213F 123.205.139.71 台灣 11/18 15:24
wu1647: 6%214F 101.137.122.55 台灣 11/18 15:24
zxm00038: 御用學者號稱統計學教授,可憐215F 101.12.28.208 台灣 11/18 15:26
Blue24581: 推 但太難會有白癡看不懂216F 114.137.91.61 台灣 11/18 15:26
SHITkmt:  專業推217F 118.168.130.56 台灣 11/18 15:27
Hscyin: 笑死 讀過統計推218F 110.28.1.35 台灣 11/18 15:28
fhscyt: 推219F 39.9.37.42 台灣 11/18 15:29

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2023-11-18 15:44:55 (台灣)
  11-18 15:44 TW
支持度這麼強! ............... 為甚麼不敢獨自參選?! 為甚麼不敢獨自參選?! 為甚麼不敢獨自參選?!
2樓 時間: 2023-11-18 16:09:09 (台灣)
  11-18 16:09 TW
···
大家是真傻嗎?XDDDD 管他幾%XDDD 事情的本質很簡單啊XDDD
柯P不花一毛錢就讓別人花錢證明人民挺柯當正的就是無法改變的事實
XDDDD
柯P已經達成他的目的,如果黨真的是聽民意的話,國民黨就要自己知道出來說認輸當副的,不然連這樣的民意都不理,可想而知很快就會變成下一個冥進黨。
票是人民投的,順應民意才是對的,柯P故意答應不平等比賽只是要得到真正的民意,民意是大於柯P的國民黨要自己搞清楚狀況XDDDD
3樓 時間: 2023-11-18 16:15:58 (澳大利亞)
-1 11-18 16:15 AU
所謂的讓3%從一開始柯就補充說明了
這3%是誤差範圍內
考量國民黨是大黨
誤差範圍內算國民黨當正的
但白嫖黨的絕招就是
都是你們很壞陷害我
4樓 時間: 2023-11-18 16:34:31 (台灣)
  11-18 16:34 TW
看不懂 先推
5樓 時間: 2023-11-18 16:48:07 (台灣)
-1 11-18 16:48 TW
導出一堆數字,最後咬定別人說6%~ 呵呵~ 柯粉還真會造謠
6樓 時間: 2023-11-18 17:04:14 (台灣)
  11-18 17:04 TW
呵呵,上面看到沒有?塔綠斑帳號開始在幫國民黨說話了.
7樓 時間: 2023-11-18 17:10:34 (台灣)
  11-18 17:10 TW
先推了!懂統計但不懂KMT ⋯
8樓 時間: 2023-11-18 17:17:34 (台灣)
  11-18 17:17 TW
我只想知道年輕人不接市話跟電話有幾%
9樓 時間: 2023-11-18 17:26:26 (台灣)
  11-18 17:26 TW
雖然柯站不住腳 但我只能支持柯抝下去QQ 這樣綠白雙贏
10樓 時間: 2023-11-18 17:53:55 (台灣)
-1 11-18 17:53 TW
太好笑了!
國民黨耶!
國民黨是專門被騙的,被騙到褲子都沒穿跑來台灣耶!
99%的土地被騙的被騙專業戶,
157還會被國民黨騙到簽字畫押,
這種判斷能力,真的很難想像,
157??選總統??
輸不起的阿北,
輸了不認帳,只能贏不能輸?
我一邊看戲,一邊吃甜點,聽說這樣也會有事?
11樓 時間: 2023-11-18 21:28:42 (台灣)
  11-18 21:28 TW
KMT ... 唉 ..
12樓 時間: 2023-11-18 23:31:26 (澳大利亞)
  11-18 23:31 AU
演的啦 最後是在野大聯盟啦
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