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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-26 08:25:28
看板 HatePolitics
作者 gn02118620 ()
標題 Fw: [新聞] 大巨蛋有解了？新任都發局長：能雙贏
時間 Wed Dec 26 00:03:07 2018

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1S8SrLog ]

看板 Gossiping
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [新聞] 大巨蛋有解了？新任都發局長：能雙贏
時間 Tue Dec 25 14:25:22 2018

※ 引述《soweina1 (XXX)》之銘言：
: ※ 引述《ButterMyAss (55)》之銘言：
: : 據《蘋果日報》報導，新任都發局長的黃景茂受訪表示，「大巨蛋案是北市府
: : 及社會關注的事，他的想法是以市長的目標，以最安全的方式，希望契約甲乙
: : 雙方（北市府與遠雄）能雙贏，因為雙方有契約關係，大家要好好談一談，要
: : 達到雙贏，這也是社會期待，另外安全部分，包括防災疏散都要達到安全標準
: 柯P的原則就是對台北市好的就可以，不好的就不可以
: 柯P從來就沒有像卡管那樣政治性的報復要卡大巨蛋
: 既然遠雄已經對北市府投降了，修改了該修改的設計，以達到柯P的要求
: 那就沒理由還卡著大巨蛋啊
: 不能因為林洲民自己個人討厭遠雄討厭大巨蛋
: 就一定要終結大巨蛋，這才不是柯P的想法
: 遠雄能認錯投降，大巨蛋能改設計，讓大巨蛋完工，對台北市是好的
: 把因個人喜好而影響柯P政策的人開除，換讓能力更好更了解柯P理念的人來做，很合理

遠雄投降？　是北市府投降好嗎？XD
如果是遠雄投降怎麼會是林洲民被換掉？

這兩年, 大巨蛋的主要爭議是在第三次工程變更
停工也是因為遠雄在第三次工程變更還沒通過前就先施工
所以被北市府以沒有按圖施工勒令停工

這張是台北市政府大巨蛋體檢報告上的歷次工程變更的審查歷程
https://imgur.com/a/oCe1q5e
[圖]
 

第三次工程變更原本遠雄是在102年送件給郝龍斌市府
就是那個拿掉17個逃生梯變成可用面積的版本

當時郝市府在102年4月17日跟遠雄說
你要變更逃生梯跟樓板面積, 涉及功能性變更, 要做避難跟性能審查
要求遠雄先去向台建中心送件做審查

隔年, 103年10月, 遠雄把第三次工程變更內容送件給台建中心
但到104年5月, 遠雄被抓到第三次工程變更還沒通過前就先偷跑
沒有依當時的第二次工程變更的工程圖施工

所以被台北市政府勒令停工

停工之後怎麼樣？

104年4月, 台北市政府跟遠雄在避難審查上發生嚴重分歧
台北市政府做的避難模擬, 大巨蛋園區量體14萬1千人的避難時間超過一小時
台北市政府據此認為必須將大巨蛋量體降到9萬人以下, 否則不可能通過避難模擬
也就是巨蛋球場跟商場兩個量體最大的建築必須要砍掉其中一個

遠雄認為台北市政府的避難模擬不合理, 要求全案交由台建中心做仲裁
台建中心是營建署指定的專責單位, 所以台北市政府也無法拒絕遠雄的要求
結果繞了一圈, 全案還是回到郝市府當初的要求, 由台建中心做審查

台建中心審查的結果, 逃生梯加回10座, 但量體只小降8000人, 變成13萬3千人
因為審查結果算是北市府大敗, 陳景峻還跑去跟遠雄協商
要求遠雄多退讓一點, 對市民比較好交代, 最後遠雄同意讓4500坪
不過這4500坪裡頭含幾百個車位, 都發局認為商業面積一坪沒少

也就是說, 柯市府讓大巨蛋停工兩年, 守住了程序正義
但實質上只讓大巨蛋少了幾百個停車位


好, 依照程序, 遠雄工程變更應該要走四個步驟
避難及性能審查->都市計畫審議會->環評或環差(若有必要)->核發建照

既然台建審查玩了, 所以現在就進都審會審議

現在都審會上, 有三大分歧
一個是57輛大客車的動線, 一個是容留人數上限, 一個是以容留人數作避難模擬
前者, 柯文哲現在要求中央政府要讓出台北機廠的土地, 打通松菸路
這個不涉及公安, 要不要算投降, 看你怎麼想啦

容留人數方面, 原本郝市府時代作的大巨蛋環評, 許可容留人數上限是59833人
但在這次的都審會上, 遠雄提出, 在園區內但不在建築內的人他管不到
要求許可容留人數必須要增加戶外人數
這點, 林洲民已經同意了, 他要遠雄去提出59833+X人做為新的許可人數
遠雄之前提了一個數字59833+13723=73566, 不過後來又撤回, 這部分還要後續審查

不管如何, 只要X>1, 許可人數就會超過環評許可
所以林洲民要求, 加人可以, 一定要重做環評
但遠雄堅持不肯重作環評, 只願意接受作環差, 這是都審會雙方目前最大的爭議點

避難模擬方面, 由於大巨蛋的量體其實是13.3萬人
雖然許可人數只有59833或是未來可能增加到7萬多人
但超過許可人數就算被抓到, 依法也只是處罰30萬, 幾乎不可能去勒令停業
所以可以想見, 未來若大巨蛋有爆滿的活動導致園區人數超過上限
遠雄的選擇一定是讓你罰, 而不會是把人趕出商場跟飯店

所以都審會的避難模擬
除了堅持原本的七項公安條件跟不得溢出到馬路(但人行道已經放寬)
林洲民還要求人數應該要以9萬人下去跑模擬
但遠雄要求以許可人數下去跑就好, 不過這個爭議比較小, 沒有重作環評那麼嚴重

所以, 即使不看柯P之前已經在菸廠路跟地下連通道兩件事情上不得不退讓
接下來的都審會, 會不會因為林洲民下台造成北市府全面潰敗
就看幾件事情, 依堅持的難度列在下面, 1最簡單, 3最難

1.避難模擬有沒有堅持七大工安標準跟不得溢出到馬路、植栽、松菸
2.避難模擬有沒有以9萬人下去跑
3.若許可人數超過59833, 有沒有堅持要重做環評

如果這三項能堅持, 只是在許可人數上放寬13723人, 那算投降輸一半
如果這三項都堅持不住, 那就是全面潰敗了

--
                          願歲月靜好，現世安穩

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.129
※ 文章代碼(AID): #1S8SrLog (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545719125.A.CAA.html
※ 同主題文章:
● 12-26 00:03 gn02118620. ■ Fw: [新聞] 大巨蛋有解了？新任都發局長：能雙贏
　 12-26 00:33 trustinme. ■ Re: Fw: [新聞] 大巨蛋有解了？新任都發局長：能雙贏
推 pp9960: 巿民投降1F 12/25 14:26
推 akirakid: 高調2F 12/25 14:27
推 keeochange: 推 真的是換林祭旗3F 12/25 14:28
推 purplebfly: 專業詳細4F 12/25 14:28
→ superjim …
推 superjim: 柯p岡連任沒多久就馬上墮落 整個讓人失望透頂5F 12/25 14:28
→ dslite: 擋人財路怎麼選總統 是吧6F 12/25 14:28
推 xiaoyi: 幫補血7F 12/25 14:29
推 VVizZ: 講得很完整了 但是白粉仔不會聽的啦8F 12/25 14:29
→ superjim …
→ superjim: 我想1124投柯p的人 現在應該友一堆人已經後悔了9F 12/25 14:29
推 moswu: 我猜最後妥協人數，環差，收工10F 12/25 14:29
推 AGODFATHER: ok11F 12/25 14:30
推 diskdie7045: 專業好文，更清楚了解12F 12/25 14:30
→ diskdie7045: 假如全面潰敗，代表柯這幾年根本白浪費卡大巨蛋
→ EvoLancer: 如果真是這樣 那代表這四年完全是浪費 當初真的很嘴14F 12/25 14:32
推 chuchichan: 推 白粉仔吸太多腦袋不正常看不懂15F 12/25 14:32
推 chairman129: 環差做下去沒好事  詹順貴過深澳就是被環差害到16F 12/25 14:32
推 alonzohorse: 幫補血 你只會被說柯黑17F 12/25 14:32
→ chairman129: 因為環差的基本前提就是比上一次好就ok了  難度低太18F 12/25 14:32
推 jorden: 柯粉:你觀落陰喔 1/3才知道的結果19F 12/25 14:33
推 Areso: 推20F 12/25 14:33
推 SnakeO: 推認真研究資料21F 12/25 14:33
→ IBIZA: 別這樣　我只說要觀察　沒有說1/3一定會退..22F 12/25 14:34
→ loserloser: 協尋大師兄23F 12/25 14:34
推 quite: 市府遠雄雙贏 人民輸24F 12/25 14:34
推 VVizZ: 環差就是過個程序而已阿25F 12/25 14:34
推 wildhug: 本來就是本體的問題，柯師父只是想把球丟給中央讓DPP坦26F 12/25 14:34
推 kenjisan: 正篇才是真正看到問題的好文27F 12/25 14:35
→ EvoLancer: 柯P假如要選總統 能夠給他的時間不多了28F 12/25 14:36
→ wildhug: 結果發現踢到鄭麗君這塊鐵。只好轉身砍林洲民29F 12/25 14:36
→ u9005205: 很快就會有忠孝東路大巨蛋萬人遊行，核終遊行翻版凸顯30F 12/25 14:36
→ u9005205: 疏散如何荒謬…
推 xanthippe: 該推就推32F 12/25 14:37
→ hbj1941: 遠雄才是大贏家，那個什麼爛合約，台北市就算輸也要說贏33F 12/25 14:37
推 HiggsBoson: 天龍人真正要解約的只有20w 根本是全天龍的勝利好唄34F 12/25 14:37
→ u9005205: 跨年一個路口幾百人過馬路就塞了…35F 12/25 14:37
推 wildhug: 我之前就講大巨蛋是本身有問題跟連通道沒關係。結果白粉36F 12/25 14:38
→ roger1976 …
推 roger1976: 傻雞：濕父是對的 你柯黑滾啦37F 12/25 14:38
→ wildhug: 狂跳針文化部，科科38F 12/25 14:38
推 SnakeO: 所以比較難搞的就環評?把堅持要環評的踢掉,大巨蛋就可以39F 12/25 14:38
推 berserk: 空轉40F 12/25 14:38
→ SnakeO: 很快拿到建照了?41F 12/25 14:38
推 domodesty: 專業評論42F 12/25 14:38
推 jerrycat0118: 等著看柯要變什麼魔術說服柯粉43F 12/25 14:38
→ u9005205: 人說說不聽，鬼說跟著走…44F 12/25 14:38
→ IBIZA: 目前環評最難　這也是遠雄極力避免的45F 12/25 14:39
→ hbj1941: 大巨蛋就是一個錯誤，現在就是將錯就錯46F 12/25 14:39
→ kusami: 你最近很少在火箭板出現原來在研究這葛喔47F 12/25 14:39
推 omegajoker: 推 等等會有人來說你是DPP黨工48F 12/25 14:39
→ Nick12356464: 太多字 柯粉看不懂啦49F 12/25 14:39
→ wildhug: 大巨蛋環評不會過的50F 12/25 14:39
推 edoggiagia: 專業推51F 12/25 14:39
推 Jason0813: 民眾安全比不上選票 柯也政客化了52F 12/25 14:39
推 komuroboy: 專業推 腦粉退散53F 12/25 14:39
→ BingLing: 推54F 12/25 14:39
→ IBIZA: 火箭板我有去好不好　只是都講過了沒甚麼好重複的XD55F 12/25 14:39
→ Jason0813: 很悲哀的是 台灣大型建設都瞎搞演戲56F 12/25 14:40
→ u9005205: 老是嘴台北火車站防災，不想想大巨蛋人就不會迷路嗎？57F 12/25 14:40
推 R3210: 降低標準就是雙贏58F 12/25 14:41
推 kuosha: 專業推59F 12/25 14:41
→ IBIZA: 環評過不過　只是政府要不放水的問題　遠雄不是怕環評是怕60F 12/25 14:41
推 wildhug: 所以實際上蚵這傢伙就是要走回兵兵跟丁丁的路61F 12/25 14:41
推 good5755: 逃生梯改回來 他商場面積就少好幾千坪了 怎麼沒有差62F 12/25 14:41
推 d59203z: 吸白粉的應該會無視這一切63F 12/25 14:41
→ IBIZA: 拖時間　大巨蛋已經停工很久了64F 12/25 14:41
→ IBIZA: 都發局說商場一坪都沒少喔
→ good5755: 怎麼是回頭路 把逃生梯改回來就是一大勝利阿66F 12/25 14:42
推 menshuei: 大巨蛋不能早日開張，是市民的損失，不完工一天除了賠67F 12/25 14:42
→ menshuei: 一天，還損失一天的營收。
→ wildhug: 他改的是停車場www69F 12/25 14:42
→ IBIZA: 逃生梯不叫改回來好嗎？　郝市府時代就要求送台建中心了70F 12/25 14:42
→ menshuei: 如果當時給勝文做，現在勝文不知到在裡面辦多少場趴踢71F 12/25 14:42
→ menshuei: 了。
推 aa01081008tw: 講的不錯..到時看過程.看柯有沒有真的放水73F 12/25 14:43
推 kusami: 昨天小河加盟你明明沒說話~74F 12/25 14:43
推 sinon0123: 師父要選總統  大巨蛋就是累贅75F 12/25 14:44
推 colinfeng: 對，根本就是柯文哲為了擁抱財團才換掉林洲民76F 12/25 14:44
→ IBIZA: 小河加盟　他被裁那天我就講了啊77F 12/25 14:44
推 NeoLife: 推這篇 感謝整理78F 12/25 14:44
推 sam861kk: 你是相關專業的吧79F 12/25 14:44
→ IBIZA: 難道你要我昨天去推個「哈哈　精準命中」　嗎？　XD80F 12/25 14:45
推 krthree:  https://i.imgur.com/axqdnHy.jpg81F 12/25 14:46
[圖]
 
→ babyMclaren: 果然只有八卦版風向奇異82F 12/25 14:46
推 gugugaga: 柯粉推一下 到時候審過了智障柯黑一樣會說是放水信不信?83F 12/25 14:46
噓 goldhan: 太過偏頗，重審後明明至少加回10座逃生梯及相關防災設施84F 12/25 14:47
→ goldhan: ，只是坪數方面市府不如預期順利，你卻評成只少幾百個車

閱讀能力有問題逆？

加回10座逃生梯是台建中心的仲裁
但郝市府時代本來就是指定要送台建, 柯市府搞了兩年還是送台建
這個就只是回到郝市府當初原點而已, 怎麼會算是柯市府加回？

柯市府多要到的, 就是陳景峻去喬的那幾百個車位而已

推 yftsai: 量體13萬，遠雄卻只以7萬人下去模擬避難？86F 12/25 14:47
推 peterw: 推詳解，等著看<雙贏>是怎麼個雙贏法87F 12/25 14:47
推 jjoonnyy: 詳細給推 但目前就只能看雙方願意退讓多少了88F 12/25 14:47
推 charco: 這篇真仔細89F 12/25 14:48
→ goldhan: 位，沒擋的話逃生梯就不見了好嗎90F 12/25 14:48
推 good5755: 追加的樓梯 不用加樓梯口和逃生門嗎= = 怎麼可能沒有少91F 12/25 14:48
推 akito19: 推92F 12/25 14:48
→ jjoonnyy: 林或許就是完全不願意退讓 所以被請走了吧!!!93F 12/25 14:48
推 tetsuro: 選後露出真面目:擁抱財團、跪舔支那94F 12/25 14:48
推 gogojazz: 雖然NBA版有時會拿數據大師來玩笑，但這裡給推啦95F 12/25 14:48
推 Isveia: 你這篇該置底，清楚詳細。也是因為這樣，絕對不可能雙贏。96F 12/25 14:49
→ good5755: 你是不是看記者寫新聞就自己腦補阿= =97F 12/25 14:49
推 dai26: 哈哈哈～～正式如此，要選總統了，這個可不要變成話柄98F 12/25 14:49
推 kiddcat: "柯P要求中央讓出台北機廠的土地打通松菸路"<=覺得這很扯99F 12/25 14:49
推 yftsai: 所以市政府堅持量體9萬不合理嗎？為什麼台建中心給13萬？100F 12/25 14:49
→ Isveia: 要嘛就是遠雄投降，要嘛就是北市府投降，目前我看是後者。101F 12/25 14:49
→ jjoonnyy: 當雙方協調 就是都要有所推讓才能繼續談下去吧!! 針對102F 12/25 14:49
→ yftsai: 模擬避難不會過啊103F 12/25 14:49
推 mikehu: 遠雄當然希望模擬避難人數可以越少越好啊104F 12/25 14:49
→ jjoonnyy: 遠雄這案子 真的換人試試看比較好 但林還是好人才105F 12/25 14:50
→ hbj1941: 人家商場是合約上寫明的，遠雄傻了才去改，市府根本拿他106F 12/25 14:50
→ hbj1941: 沒輒
→ kiddcat: 弄不到遠雄,結果腦筋動到弄國有土地.前後都聽柯P講就飽了108F 12/25 14:51
→ menshuei: 不過選總統真的大巨蛋要快點處理好。109F 12/25 14:51
→ jjoonnyy: 真的可以學學DPP的台大校長 搞得多漂亮110F 12/25 14:51
→ linbryan: 柯P四年後不選總統,也有遠雄外部董事可做,不知年薪多少111F 12/25 14:52
推 suckpopo: 習近平：西西，不需要我出手112F 12/25 14:52
→ jjoonnyy: 一個隨時可丟的教育部長 換好名聲 + 台大校長解決113F 12/25 14:52
→ kiddcat: 難怪遠雄的事情在選前不結案,也都是為了選舉啊114F 12/25 14:52
→ jjoonnyy: 到時候用一個都發局長 讓巨蛋蓋完 然後生氣換掉都發局長115F 12/25 14:53
推 alpaca8: 整理給推116F 12/25 14:53
推 Rue168101: 不錯啊 到時後出事大家全部燒死 自己承擔117F 12/25 14:54
→ kiddcat: 投柯P就是希望他做藍綠不敢做的事情,結果現在這樣有差嗎?118F 12/25 14:55
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 14:56:16
推 kaimu457: 給推 總算有點資訊了 所以逃生梯的部份能補上嗎119F 12/25 14:56
→ IBIZA: 逃生梯我已經講了好嗎？120F 12/25 14:56
推 wildhug: 發現很多閱讀能力都有問題wwww121F 12/25 14:56
推 kducky: 反正我是不會去逛啦122F 12/25 14:56
推 jim052: 整理給推123F 12/25 14:57
推 orinsinal: 柯粉：有改就是 市府大勝 笑死124F 12/25 14:59
推 SnakeO: 所以林就只是依法行事,該重作環評就堅持要遠雄重做而已125F 12/25 14:59
→ SnakeO: 只是重做環評又要拖很久,遠雄和想選總統的柯文哲都等不了
推 yannicklatte: 推127F 12/25 15:00
推 lolic: 簡單清楚 垃圾柯文哲128F 12/25 15:02
推 j68345517: 推129F 12/25 15:02
推 orinsinal: 推 柯粉看不ㄉㄨㄥ130F 12/25 15:03
推 Forthelife: 感謝解釋131F 12/25 15:03
→ LunaDance: 看起來不還是遠雄的問題嗎132F 12/25 15:03
噓 KOYOYO: 簡單清楚 垃圾黨工133F 12/25 15:04
噓 skyringcha: 還在自慰喔？還不趕快去告發柯文哲瀆職？134F 12/25 15:04
→ LunaDance: 現在風向一帶 結果都還沒出來 柯就變垃圾135F 12/25 15:04
噓 askey: 勒令停工沒錯不是嗎?只是不能全面停工136F 12/25 15:05
推 CrazyKill: 補血137F 12/25 15:06
推 ayrtonvitas: 給過啦 通通給過 然後來場大火災趴梯138F 12/25 15:06
噓 kuter: 你還敢出來139F 12/25 15:06
→ askey: 涉及維持公安繼續施工~所以台北訴訟贏了一樣輸了我懂啊140F 12/25 15:06
推 good5755: 沒停工就不會有把樓梯改回來的事情,遠雄是先偷跑才送件141F 12/25 15:06

小巨蛋體檢報告明明白白寫著遠雄103年10月送件給台建中心
遠雄偷跑是說他還沒通過就先蓋, 不是還沒送件

→ CrazyKill: 噓的人，是網軍嗎142F 12/25 15:06
→ good5755: 照郝龍斌的作法雄早就蓋好等第三次建照變更了143F 12/25 15:07
推 love1987817: 你一定是吉娃娃144F 12/25 15:07
推 Hyacinth0: 1145F 12/25 15:07
→ good5755: 邏輯不通,看看新聞就自己腦補 很會146F 12/25 15:08
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:10:00
→ yoyun10121: 郝就也要遠雄送台建中心, 改樓梯就是台建中心改的哪有147F 12/25 15:09
噓 mystletainn0: 等等 送台建為何算大敗遠雄一毛都不用改才叫大敗吧148F 12/25 15:09

笑了, 遠雄說14.1萬人安全, 北市府說9萬人才安全
遠雄說14.9萬坪安全, 北市府說巨蛋跟商場要拆掉一個才安全

結果仲裁結果, 13.3萬人, 14.5萬坪過關
你說誰大敗？

→ yoyun10121: 差..149F 12/25 15:09
→ mystletainn0: ，事實就是遠雄本身有問題啊 幹都沒在解決產生問題150F 12/25 15:09
→ mystletainn0: 的人 都在檢討解決問題的人？？？
推 MarXXXX:152F 12/25 15:10
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:12:09
→ yoyun10121: 市府都背書要雙贏了, 哪可能懲罰遠雄XD 不過抓問題擋153F 12/25 15:12
→ yoyun10121: 路的倒是被踢開了
推 Birdy: 這篇高調!!!155F 12/25 15:12
噓 mirac1e: 局長自己都說被逼退了 還不夠清楚嗎156F 12/25 15:12
噓 mystletainn0: 還有郝市府會送台建是觀落陰？你又知道郝市府不會157F 12/25 15:13

102年4月17日郝市府的公文就這樣要求了
103年10月遠雄就去送件給台建中心了

這都是在柯文哲上台之前

→ mystletainn0: 直接讓他過了？158F 12/25 15:13
→ nikolas: 所以這些事多久前就知道? 林無法解決 走人也剛好而已啊159F 12/25 15:13
→ IBIZA: mysteltainn0 你講的文中都寫了　你閱讀能力還好吧?160F 12/25 15:14
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:14:57
推 nanozako: 到頭來遠雄少的就是車位，其他就跟馬郝時代一樣161F 12/25 15:14
推 love1987817: 幹戰力好強XD 厲害欸162F 12/25 15:14
推 calvinhs: 推整理163F 12/25 15:15
噓 prkfcpr: 等柯文哲放水公安再來哭哭好嗎164F 12/25 15:15
推 raidcrash: 所以把"正在解決產生問題的人"給解決掉就是現在市府的165F 12/25 15:15
噓 askey: 應該是偷跑被停工的遠雄大勝~我懂了166F 12/25 15:15
推 chister: 推 簡單明瞭167F 12/25 15:15
→ raidcrash: 作法嗎?XDD168F 12/25 15:15
推 dgdgevil: 認真文169F 12/25 15:16
推 yftsai: 所以重點在人數，那量體13萬，為什麼不是用13萬去跑模擬170F 12/25 15:16

用量體跑模擬是避難審查時該做的, 台建已經說13.3萬人ok了
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:17:51
推 atlaswhz: 馬桶跟遠雄簽爛約已經輸一半了,柯只是要故意拖,讓遠雄出171F 12/25 15:18
推 atlaswhz: 現財務問題而讓步,沒想到遠雄血太厚,幾年都陪柯玩,現在
推 hansopp: 好文 用專業來解讀173F 12/25 15:18
→ mystletainn0: 我覺得市府站在高標準吹毛求疵沒問題，台建核可這174F 12/25 15:20
→ mystletainn0: 樣安全，市府希望更多這點本身也沒問題，媽的婆婆
推 vikingman: 就當年亂搞啊，現在只能補多少算多少176F 12/25 15:20
推 yftsai: 既然台建說13萬ok，那都審還吵這個幹嘛177F 12/25 15:20
→ mystletainn0: 媽媽市場買菜都要殺個半天了安全問題斤斤計較ok好178F 12/25 15:20
推 aborwang:  推179F 12/25 15:20
→ mystletainn0: 嗎，安全梯也蓋回部分了，少在那邊偷換概念，有向180F 12/25 15:20
→ mystletainn0: 安全的方向改都算是贏，贏一點跟贏很多差別，萬全
→ mystletainn0: 沒改才叫輸好嗎

這個安全的方向是郝市府時代就決定要送台建了
柯市府原本拿回來要自己做避難審查, 但遠雄不接受結果, 最後還是只能送台建

所以柯市府就是搞了兩年回原點, 甚麼都沒贏, 好嗎？

噓 ypt: 那明明是台建中心的問題 甘台北市政府屁事 柯已經盡力守住底183F 12/25 15:21
推 sediments: 為什麼會有白粉吸太多的拼命跳針阿? 是眼有問題還是腦184F 12/25 15:21
推 mituki0226: 這個真的要請這屆的新科議員好好盯著看185F 12/25 15:21
推 Finarfin: 原po上篇文被講成場公 就知道公關有多猖狂186F 12/25 15:21
推 Pegasus170: 多些整理187F 12/25 15:21
→ Pegasus170: 多謝
推 liuyc888: 8月3號柯趙會 早就喬好了啦 傻B一堆189F 12/25 15:21
推 butt1106: 推190F 12/25 15:22
→ duduchiau: 所以結論就是看123 環評最重要191F 12/25 15:23
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:24:06
推 yukinoba: 因為遠雄現在就是拖字訣...尤其這次選舉後更有本錢拖192F 12/25 15:26
推 elibra01: 台建說好就好啦，我相信有慶富為例，藍綠不可能做比較好193F 12/25 15:26
推 elibra01: 啦
推 good5755: 當年審核遠雄的 台建董事長 王榮進 就是郝龍斌時代的195F 12/25 15:26

哪個當年啊
如果是2011, 王榮進還沒去台建中心
他是2014年當了營建署副署長才接任台建中心董事的

如果是2017, 那是柯市府送審的, 不是郝市府

推 SnakeO: 柯粉不知道在噓甚麼?原po認真讀資料整理,你們也可以去找資196F 12/25 15:26
推 mystletainn0: IBIZA哪裡可以看到郝冰冰的資料？喂狗沒看到，我看197F 12/25 15:26
→ mystletainn0: 過是事實的話跟你道歉

我文中附的連結, 是柯市府大巨蛋體檢報告中的其中一頁
裡頭就有第一次送台建中心的時間, 清清楚楚寫著103年10月

→ good5755: 北市建管處處長 更正一下 董事199F 12/25 15:27
→ SnakeO: 料來回應阿? 也沒說一定放水,只是列出觀察的三個指標事件200F 12/25 15:27
推 speq: 嗯 好201F 12/25 15:27
推 dnkofe: 我覺得會拖到4年後國民黨上,就解套了202F 12/25 15:27
→ good5755: 你所謂的郝龍斌政府審核 就是左手把資料丟給右手203F 12/25 15:28
→ good5755: 這些資料很容易就查得到 裁判兼球員 真的很棒
→ yukinoba: 反正都到這步田地了，大不了心一橫弄成爛攤子205F 12/25 15:29
推 nikolas: 遠雄應該到後期策略就乾脆拖 拖到今年1124看能不能丁接206F 12/25 15:29
→ yukinoba: 誰來擋遠雄，遠雄就拖到讓你變爛攤，弄不成政績207F 12/25 15:29
噓 duduchiau: 台建中心前執行長不是因為大巨蛋案被起訴了？208F 12/25 15:30

是啊, 他也是柯文哲推薦的北農董事長人選, 雖然沒當上

→ yukinoba: 除非你真有能力吃下解約的違約金，否則誰都別想搞動遠雄209F 12/25 15:30
推 TaurusWolf: 推210F 12/25 15:30
→ yukinoba: 等到四年後阿北離開，就等著真正的國民黨趙友友上台211F 12/25 15:30
推 good5755: 還有當年營建署署長就大名鼎鼎的 葉世文212F 12/25 15:30
→ yukinoba: 到時一切回到原點，藍圖不用改完全過關213F 12/25 15:31
→ good5755: 郝龍斌時代 營建署和台建中心有多黑自己想看看214F 12/25 15:31
推 mystletainn0: 那份體檢報告是民眾都能取得嗎？還是拿有公開資料215F 12/25 15:32

這是公開資料, 應該很好找吧

推 akito19: 阿伯都已經定調要蓋了，等著看公安有沒有放水就好216F 12/25 15:32
推 husky5566: 分析推一個217F 12/25 15:33
→ hbj1941: 講白了科p四年，只有林認真檔遠雄，結果科p搞不定大巨蛋218F 12/25 15:33
→ hbj1941: ，只好拔人，讓大巨蛋將錯就錯下去
→ allencyh: 應該會比丁丁當選的安全220F 12/25 15:34
推 mamaka: 好詳細 只有柯能還遠雄公道221F 12/25 15:35
推 SnakeO: 柯文哲只強調公安沒問題就可以. 所以對於環評卡蛋很不爽吧222F 12/25 15:35
推 good5755: 遠雄->葉世文->王榮進->許銘文 就是一連串的官商勾結223F 12/25 15:37

許銘文就是柯文哲推薦的北農董事長
你說的官商勾結是誰勾結誰？講清楚喔XD

→ IBIZA: 許銘文就是柯文哲推薦的北農董事長喔XD 你說的官商勾結是224F 12/25 15:38
→ IBIZA: 誰跟誰？講清楚喔XD
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:39:35
推 v32767: 有趣226F 12/25 15:39
推 jack2324: 老是說小英髮夾灣，這個灣也是不遑多讓...227F 12/25 15:39
噓 duduchiau: 柯推薦許銘文就是看走眼了 沒啥好說 但大巨蛋還是官商228F 12/25 15:39
推 yisdl: 柯粉還在死撐 全面潰敗還在死撐229F 12/25 15:40
推 ymx3xc: 遠雄最大贏家 支持白色企業!!230F 12/25 15:40
→ duduchiau: 勾結無誤 看法官會打誰的臉231F 12/25 15:40
→ IBIZA: 如果打在許銘文臉上　那就是打在柯文哲臉上啊XD232F 12/25 15:41
→ duduchiau: 那就打啊 柯p看錯人也不是第一次233F 12/25 15:41
推 good5755: 笑死了 裡面最大頭就是葉世文還被判刑坐牢 他是哪一黨你234F 12/25 15:41
→ good5755: 有沒有臉說說看 朱立倫和馬英九有沒有膽出來認錯

笑死了, 這個案子被起訴的是許銘文, 講葉世文是要幹嘛啦XD
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:42:55
推 mailismine: 遠雄力量 , 改變成真236F 12/25 15:42
推 ya8957: 高調，支持柯文哲就是看他不怕財團的作風，希望他不要讓支237F 12/25 15:43
推 mystletainn0: https://imgur.com/gallery/T0iItCa238F 12/25 15:43
[圖]
 
推 colenken: 推239F 12/25 15:43
推 yisdl: 馬郝簽爛約 柯文哲棄守 民進黨負責240F 12/25 15:43
→ ya8957: 持者失望241F 12/25 15:43
推 sprucewind: 柯粉根本不會看你內容，只要反柯就噓，噓內容都是廠工242F 12/25 15:43
→ mystletainn0: 你是指這個？這個能說明嗎？243F 12/25 15:43
推 coolda: 北市府投降+1 柯文哲投降+1244F 12/25 15:44
→ IBIZA: https://imgur.com/a/oCe1q5e  這一頁　好嗎？245F 12/25 15:44
[圖]
 
推 gigiii1134: 整理得很清楚，不過除了繼續卡柯市府也無法可解了吧？246F 12/25 15:44
→ IBIZA: 上面清楚寫著　103.10及104.05送台建中心247F 12/25 15:44
→ gigiii1134: 畢竟遠雄只要逃生梯補上就合法了呀248F 12/25 15:44
推 good5755: 笑死我了你要不要查一下 葉世文怎麼坐牢的 就次收遠雄249F 12/25 15:45
推 DouglasT: 柯粉請覺醒吧 他不是你們信仰的那個耿直的柯批了250F 12/25 15:45
→ gigiii1134: 罰30萬又不痛不癢，問題是合約規則定在那251F 12/25 15:45
→ IBIZA: 103.10送件後　104.1.9被退件要求補資料, 104.05又重送252F 12/25 15:45
→ IBIZA: 葉世文怎麼坐牢的都跟巨蛋案無關啊XD
→ good5755: 的錢 最大頭就是大 馬的 我就不信他上面沒有收錢254F 12/25 15:46
→ IBIZA: 都是遠雄又怎樣　現在是談巨蛋　又不是談合宜宅255F 12/25 15:46
→ IBIZA: 他有收錢你去檢察署舉發啦　目前巨蛋案就是許銘文
推 revive25: 反正我也沒機會去那邊257F 12/25 15:46
→ IBIZA: 柯文哲用的許銘文啦258F 12/25 15:46
→ good5755: 笑死了就是送他錢讓大巨蛋過關 明眼人都看得出來 笑259F 12/25 15:47
噓 piging22: 沒有勒令停工 哪來的逃生梯 不按圖施作先跑再來凹這招260F 12/25 15:47

又來一個閱讀障礙的

逃生梯是台建審查要求加的
而台建是郝市府時代就已經要求送台建審查了
跟停工根本沒關係好嗎？

柯市府停工之後, 自己搞審查, 但審查結果遠雄不接受
結果還是只能送台建, 台建就營建署指定的審查單位, 懂嗎？

→ IBIZA: 笑死　檢調調查就是起訴許銘文　你一直要牽拖葉世文是幹嘛261F 12/25 15:47
噓 uyrmb47: 18124呵呵262F 12/25 15:47
→ good5755: 今天馬英九和朱立倫都不敢出來喊話 就你拼命在那邊嘿嘿263F 12/25 15:47
推 gh34163: 推 柯自己也愛轉彎 不過柯粉無視264F 12/25 15:48
推 Ponimp: 優文265F 12/25 15:48
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:49:55
推 yisdl: 柯文哲自己也跟張榮味麻吉麻吉 挺許銘文需要意外嗎？266F 12/25 15:49
→ piging22: 屢試不爽 後面用各種施壓賄賂政治力干預 台建中心 我呸267F 12/25 15:49
→ yisdl: 現在就是決定棄守了 才換掉林洲民啊 不然幹嘛換268F 12/25 15:49
噓 AZTEC: 紅明顯...柯文哲可是說過超過六萬人就要重做環評269F 12/25 15:50
噓 duduchiau: 許銘文任台建中心執行長不是柯p任命的 不要偷換270F 12/25 15:50
→ IBIZA: 柯Ｐ哪有資格任命台建中心　但許銘文因為巨蛋案被起訴丟官271F 12/25 15:50
推 bruceXD: 柯柯柯272F 12/25 15:51
→ IBIZA: 柯P還用他當北農董事長是事實273F 12/25 15:51
→ yisdl: 柯文哲當初用許銘文被罵 批判的全被柯粉轟成柯黑274F 12/25 15:51
推 cba820209: 推275F 12/25 15:51
噓 givar: 柯柯呵呵276F 12/25 15:52
推 duduchiau: 「目前巨蛋案是柯文哲用的許銘文」你自己講的277F 12/25 15:52
→ IBIZA: 目前巨蛋案起訴的是柯文哲用的許銘文　有錯嗎？278F 12/25 15:52
→ IBIZA: 當初柯用許銘文　就被質疑是北農換巨蛋
推 amego2017: 在吸一口啦280F 12/25 15:53
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 我是認為這三項市府都守不住281F 12/25 15:53
→ yisdl: 這篇柯粉很難罵D粉 因為IBIZA....282F 12/25 15:54
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 你這篇夠專業來龍去脈解釋的夠清楚 給推283F 12/25 15:54
推 good5755: 現在會承認台建中心有問題了(笑) 怎麼不繼續說郝龍斌的284F 12/25 15:54
→ mystletainn0: 等等我們看到的是不同份我沒這頁-_-285F 12/25 15:54
噓 duduchiau: 問題是許銘文沒任職北農董事長 dpp反對柯p作罷了286F 12/25 15:54
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 從結果來看當初用圖面不符勒令全面停工就是愚蠢到政治287F 12/25 15:54
推 gn02118620: 決定
→ good5755: 故事啊 不說郝龍斌很棒 都他在做事289F 12/25 15:55
→ yisdl: 當初柯就為了許銘文跟DPP鬧得很不愉快而種下心結啊290F 12/25 15:55
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 現在業力引爆了291F 12/25 15:55
→ IBIZA: 但這改不了柯想用許銘文的事實292F 12/25 15:55
→ yisdl: DPP擋許銘文根本被罵爆了293F 12/25 15:55
→ IBIZA: 體檢報告有兩份　一份是口頭報告　一份是詳細的294F 12/25 15:55
推 sk3s: 推295F 12/25 15:55
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我比較好奇的是296F 12/25 15:56
→ yisdl: 現在發現遠雄死豬不怕滾水燙 柯就改打DPP來兌換現金297F 12/25 15:56
推 good5755: 真的很棒耶 馬英九和郝龍斌搞出一個官商勾結 還簽個喪權298F 12/25 15:57
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 到底全面停工來卡遠雄 跟要權利金還有砍量體比較有關299F 12/25 15:57
→ gn02118620: 係 還是真的是堅持這三項原則
→ yisdl: 就因為如此 柯才這麼挺韓國瑜啊 拿韓國瑜來報復DPP301F 12/25 15:57
→ good5755: 合約 然後現在開始搞臭柯文哲302F 12/25 15:57
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 另外就是要求全面停工 到底是柯文哲主張？ 還是雙林303F 12/25 15:58
→ gn02118620: 的建議？
→ yisdl: 柯文哲有無敵星星 誰能搞得臭他 除非他自己要臭305F 12/25 15:58
推 akito19: 阿伯說過台灣需要的是解決問題的人，不然選他來幹嘛？306F 12/25 15:58
推 abellea85209: 專業307F 12/25 15:59
→ AAA891216: 阿伯選後真的變好多308F 12/25 15:59
→ akito19: 扯什麼馬郝前朝？當初是誰信誓旦旦要解決？309F 12/25 15:59
噓 duduchiau: 推薦許銘文是不該 但柯p遭反對就改成推dpp的陳副了310F 12/25 15:59
→ duduchiau: 柯p用許銘文當北農董事長？這不是事實
推 sthelse: 台建的評估為什麼跟北政府差這麼多?312F 12/25 16:01

因為北市府當初的模擬參數本來就是刁難

→ akito19: 跑了四年最後把主要監督審查的人給換掉？313F 12/25 16:01
推 ptt80357: 專業314F 12/25 16:01
→ duduchiau: 台建中心當時的執行長因為大巨蛋案被起訴 你說呢315F 12/25 16:02
→ IBIZA: 靠　被擋下來所以沒當上　就叫不是事實喔XD316F 12/25 16:03
推 yisdl: 柯提名許失敗 所以才把DPP罵到爆 罵DPP鴨霸啊317F 12/25 16:03
→ IBIZA: 台建中心的執行長　就跟柯P推薦但被擋下的北農董事長　同一318F 12/25 16:03
→ IBIZA: 個人啊XD  為什麼可以拆開問XD
→ yisdl: 這麼爛的人你也有臉拿來提 然後跟DPP吵架320F 12/25 16:04
→ yisdl: 許銘文的背景是什麼大家都知道 柯還為了這個跟DPP鬧翻
→ duduchiau: 柯p就看走眼推薦他啊 但沒任用才是事實啊322F 12/25 16:05
→ IBIZA: 是被擋下才是事實吧XD323F 12/25 16:05
推 JHNJHNJHN: 感謝懶人包324F 12/25 16:05
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:09:00
→ duduchiau: 被擋下沒任用是事實沒錯 所以沒「用」他325F 12/25 16:06
→ yisdl: 要是DPP沒擋早就用了 怎麼還有臉撇清呢？326F 12/25 16:07
推 jenqhau: 四年前尊重專業327F 12/25 16:07
→ yisdl: 而且許銘文是什麼背景 柯到現在都沒有說明過328F 12/25 16:07
→ duduchiau: 柯跟dpp鬧翻不是因為北農總經理？董事長還是給DPP329F 12/25 16:07
→ mystletainn0: IBIZA大你的體檢報告是哪個？市府團隊版喂狗第一頁330F 12/25 16:07
→ mystletainn0: pdf檔給你的不一樣QAQ


https://goo.gl/5SA39V
第9頁

噓 p1227426: 職務調動而已 四年後定奪 誰是鬼誰是神  紅明顯 遴選作332F 12/25 16:08
→ p1227426: 業出線的 搞不好他真的比較強
推 swxx: 當初到底怎麼簽約 的，可以讓遠雄這樣予取予求334F 12/25 16:08

這跟簽約沒關係
主要就是仲裁輸了
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:10:33
→ mystletainn0: 所以那次審核結果就跟現在一樣？335F 12/25 16:09
→ yisdl: 馬郝簽約 文哲棄守 麗君負責 懂？336F 12/25 16:09
推 kabadada: 認真文337F 12/25 16:10
推 TBOC: 怎麼會跟簽約沒關係 有約才能逼政府依法行政338F 12/25 16:11

合約這部分又沒問題, 目前的程序都是依法辦理
但依法辦理結果就北市府輸掉仲裁啊, 不然呢？

→ kducky: 文化部長要負責啦339F 12/25 16:11
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:12:29
推 coolda: 拉遠雄進環評就可以算慘勝了340F 12/25 16:11
→ yisdl: 馬郝簽的是爛約沒錯啊 但當初是誰讓馬郝一直當選的？341F 12/25 16:12
→ yisdl: 人民自己低能就不要怪政治人物出賣你 活該
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 馬郝簽的約是bot343F 12/25 16:12
推 hjoyce0131: 能雙贏了不起 這種人才可以當總統 拿諾貝爾獎344F 12/25 16:12
→ yisdl: 馬的影響力從1998一路透到2016 整整20年345F 12/25 16:12
推 Groger: 推，你不要刪文啊，我等著看北市府大敗346F 12/25 16:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 本來就會偏向遠雄 因為是市府不想花錢請遠雄用bot方347F 12/25 16:13
→ gn02118620: 式蓋大巨蛋
→ IBIZA: 我沒有要刪文349F 12/25 16:13
→ yisdl: 自己當初不監督 不抨擊馬英九圖利遠雄 現在再來靠北舊約350F 12/25 16:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 一直說馬郝的約簽的爛真的沒有常識351F 12/25 16:13
推 kshtainan:352F 12/25 16:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 因為本來就是市府求遠雄蓋大巨蛋的353F 12/25 16:14
→ IBIZA: 到底哪裡合約簽爛了XD 不要學柯文哲　仲裁輸了就怪合約好354F 12/25 16:14
→ TBOC: 但是現在沒人在怪馬郝 照理說這是前兩任人民的選擇355F 12/25 16:14
→ IBIZA: 不好356F 12/25 16:14
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 因為市府不想花錢..357F 12/25 16:14
→ yisdl: 20年來早就把法令可以規避的都避掉了 誰叫你要一直選他？358F 12/25 16:14
噓 meaa3: 大師這麼會分析，怎麼不解釋解釋當初約會這樣簽?359F 12/25 16:14
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我也真的不知道到底哪裡約爛了360F 12/25 16:14
推 j1o2s3e4p5h6: 感謝整理361F 12/25 16:14
→ IBIZA: 合約本來就是這樣簽啊　真的有爭議的是回饋金的部分362F 12/25 16:15
→ IBIZA: 但回饋金也是當初認為球場一定賠錢　得靠商場養　所以才訂
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 他們可能是指零權利金還有開罰到上限就不能動吧364F 12/25 16:15
→ yisdl: 富邦 鴻海還在乎一點面子給你台階 遇到遠雄就是拖死你365F 12/25 16:15
→ IBIZA: 這樣啊　柯市府宣稱可以賺幾千億　但他要銀行團跟其他公司366F 12/25 16:15
→ IBIZA: 接手　也沒有人要接啊　為啥賺幾千沒人要？
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 但問題來了啊 當初是市府拜託遠雄簽約該大巨蛋的368F 12/25 16:16
→ IBIZA:                                億369F 12/25 16:16
→ yisdl: 遠雄行賄歷史悠久 是誰之前矇著雙眼不監督的？370F 12/25 16:16
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 整天說巨蛋不應該有商場 那當初幹嘛找遠雄幫你用bot蓋371F 12/25 16:17
→ gn02118620: 大巨蛋？
推 good5755: 軟銀和中信明明就有消息評估要接 UPDATE一下很難嗎373F 12/25 16:17
→ IBIZA: 大巨蛋才370億　真的賺幾千億會沒有人接？374F 12/25 16:17
→ IBIZA: 笑了　被否認傳聞也能算消息喔
推 sthelse: 應該不是合約沒問題吧，是合約簽下去了，你也拿他沒辦法376F 12/25 16:17
→ sthelse: 了
推 dcice82: 詳細378F 12/25 16:17
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 如果不蓋商場 巨蛋要怎麼賺錢？如果巨蛋不能賺錢 他379F 12/25 16:18
→ gn02118620: 為什麼要幫你免費蓋蛋？
→ IBIZA: 而且中信是說解約才會評估　不是接手喔381F 12/25 16:18
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我很為台灣這一代的人擔心 思考太單純 無法去理解前因382F 12/25 16:18
→ gn02118620: 後果
→ mystletainn0: https://imgur.com/gallery/iIY3fmB384F 12/25 16:19
[圖]
 
推 good5755: 剛剛說沒有人要接 現在又說再評估 你人格分裂喔 笑385F 12/25 16:19
→ TBOC: 監察院明明就有糾正大巨蛋386F 12/25 16:19
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 3年前我就說不可能一直卡蛋下去387F 12/25 16:19
→ TBOC: 或增加廠商有利並減少其不利因素，致使原有權責及義務失衡損388F 12/25 16:19
→ IBIZA: 接手跟解約重標分不清楚？　你是閱讀能力有問題還是理解能389F 12/25 16:20
→ IBIZA: 力有問題？
→ IBIZA: 接手是你去跟遠雄買啦　之前遠雄開價370億
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 結果還是得蓋完 等於柯文哲卡了巨蛋三年 什麼都沒換392F 12/25 16:20
推 sxing6326: 本来前天就想挖I大前一篇文出來問，所以當初柯皇蠻幹，393F 12/25 16:20
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 到給市民 除了幾個停車位被砍..394F 12/25 16:20
推 spadej69171: 專業的來了？！395F 12/25 16:20
→ sxing6326: 根本就是卡蛋民在背後煽動嘛醎{在把堅持卡蛋的撤掉不396F 12/25 16:20
→ mystletainn0: 剛餵了下狗103年柯P上台前397F 12/25 16:20
→ sxing6326: 是很好嗎？成功切割，嘻嘻。398F 12/25 16:20
→ IBIZA: 解約是北市府先花370億跟遠雄解約　或是北市府抓到遠雄的399F 12/25 16:21
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你文章提到三點 我都不認為市府會堅守林洲民標準400F 12/25 16:21
→ IBIZA: 重大過失無償解約, 中信再去跟北市府重談價格401F 12/25 16:21
→ mystletainn0: ... https://imgur.com/gallery/zCNnZxR402F 12/25 16:21
[圖]
 
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 如果真的完全比照這三個原則 那林洲民就不用走403F 12/25 16:22
推 vvvstar: 這文章超專業，但想請問大大是不是因為先天的合約北市府404F 12/25 16:22
→ vvvstar: 佔不住腳，所以一直進攻，只能退讓？
→ sxing6326: 建議柯粉趕快把所有責任推給卡蛋民，老實認錯當初市府406F 12/25 16:22
→ sxing6326: 就是蠻幹比較聰明
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 不是408F 12/25 16:22
→ IBIZA: 合約被說圖利的部分　是回饋金的計算　　柯市府退讓跟合約409F 12/25 16:22
推 nadesicomino: 推410F 12/25 16:23
推 Strokes: 推整理411F 12/25 16:23
→ mystletainn0: 結果11月主體上樑，想問下你說郝冰冰送台建，所以412F 12/25 16:23
→ vvvstar: 佔不住腳，所以一直無法進攻，只能退讓？413F 12/25 16:23
→ mystletainn0: 那次的臺建結果哪裡可以看到啊？414F 12/25 16:23
→ IBIZA: 沒甚麼關係　主要是依程序走的結果　輸了仲裁415F 12/25 16:23
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 跟退讓無關 是市府用圖面不符去卡蛋416F 12/25 16:23
→ gn02118620: 柯市府根本沒有退讓 是柯市府蠻幹
→ IBIZA: @mystletainn0 你剛剛的圖片有寫418F 12/25 16:24
推 good5755: 現在台建已經被查出有弊案,最後結果就是遠雄蓋,一些小咖419F 12/25 16:24
→ IBIZA: 103.10送件的結果是　104.1.9被退件要求補資料420F 12/25 16:24
→ mystletainn0: 然後郝冰冰是送未按圖施工多蓋商場刪安全梯的圖給421F 12/25 16:24
→ mystletainn0: 台建審？
→ good5755: 被抓去關,然後發生火災人民呵呵呵423F 12/25 16:24
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 因為合約本來就是站在遠雄那方的 你硬去跟他蠻幹就是424F 12/25 16:25
→ gn02118620: 以政逼商 通常商人摸摸鼻子認賠殺出
→ IBIZA: 102.4送的就是砍17座安全梯的圖　　應該跟103.10設計一樣426F 12/25 16:25
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 但是沒想到趙藤雄跟柯市府硬幹到底427F 12/25 16:25
→ good5755: 柯P現在做法就是多蓋一條逃生道,卡在DPP程序那邊428F 12/25 16:26

鬼扯, 地下連通道是原本設計就有
但因為要移植37棵樹, 所以四年前台北市長選舉的時候, 護樹團體出來靠杯
當時柯文站哲在護樹團體那邊, 說「要用對待生命的方式對待樹」
宣示地下連通道不興建
所以在2015年的避難模擬時, 也沒有這條通道

但最近柯文哲想放手讓大巨蛋蓋, 就開始講這條通道一定要蓋
這從頭到尾都不是多的, 是柯文哲自打臉而已

→ gn02118620 …
→ gn02118620: 因為一開始柯文哲就要用遠雄立威 所以才搞了sim tread429F 12/25 16:26
推 simo520: 拆旅館，重談分配方式430F 12/25 16:26
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 這件事情431F 12/25 16:26
→ gn02118620: 多蓋逃生道原po講的很清楚了 這是原本就要蓋的
→ good5755: 柯文哲作法本來就是沒有辦法中的辦法,現在DPP和KMT都搞433F 12/25 16:27
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 是之前護樹在亂柯文哲說不要蓋的434F 12/25 16:27
→ good5755: 他,弊案這麼多審起來又要三年,做完牢大巨蛋都蓋好了435F 12/25 16:27
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 之前還再碩那個連通道太小我很懂流體力學什麼的忘了436F 12/25 16:28
→ gn02118620: 嗎？
推 stcr3011: 風向好亂438F 12/25 16:28
→ good5755: 哪裡有本來就要蓋,是柯P擋下來遠雄才改圖案把逃生梯加回439F 12/25 16:29
推 dogmax: 北京狗吸了白粉 正茫 不會好好看論述的440F 12/25 16:29
→ IBIZA: 鬼扯　通道是本來就要蓋　柯Ｐ之前擋的　哪是新的441F 12/25 16:29
→ good5755: 遠雄本來偷蓋的圖案沒有逃生梯好嗎442F 12/25 16:29
→ good5755: 我更正一下 沒有那麼多逃生梯 省得有人抓我語病
→ TBOC: 原本合約就遭監察院糾正 致廠商權責與義務失衡損害機關權益444F 12/25 16:31
推 yang1265: 專業文445F 12/25 16:31
推 kcryo0103: 高調，推分析，幹！誰簽的爛約！446F 12/25 16:32
推 JF5385: 專業推447F 12/25 16:33
→ IBIZA: 逃生梯是依台建中心要求調整　不是因為柯市府448F 12/25 16:33
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 你這篇寫的這麼清楚還有人批評爛約449F 12/25 16:33
→ IBIZA: 你好意思講逃生通道XD 這完全是柯文哲自打臉好嗎450F 12/25 16:34
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我也真的是覺得你很可憐 對牛彈琴451F 12/25 16:34
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:34:54
推 good5755: 笑死 不蓋這條逃生道 到時候火災死更多人 兩權取其輕452F 12/25 16:34

笑死, 如果這條逃生道該建, 那就是103~107年選舉前的柯文哲錯了

→ gn02118620 …
→ gn02118620: 之前柯文哲說如果開通通道要砍樹 那就不要通道453F 12/25 16:35
→ gn02118620: 現在講的跟之前講的不一樣啊
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:36:11
→ Rinehot: 所以我說了 有沒有人敢跟我對賭阿455F 12/25 16:35
推 calvinhs: 推  專業文456F 12/25 16:36
推 selfmadefarm: 推457F 12/25 16:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620: https://goo.gl/k4P7pd458F 12/25 16:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 當時嘴流體力學可是讓八卦版一片高潮 大家都這麼健忘459F 12/25 16:37
→ gn02118620: 嗎？XD
推 qnismine: 為什麼一定要一方投降 不能雙贏嗎？？461F 12/25 16:37
→ Rinehot: 我賭四年內通過的版本絕對都是退讓過的462F 12/25 16:37
→ Rinehot: 因為林洲民就是講了 這是他的底線還是啥碗糕
→ gn02118620 …
→ gn02118620: Rinehot 我支持你464F 12/25 16:38
→ gn02118620: 100%退讓 不然幹嘛換林洲民
→ Rinehot: 沒有什麼雙贏這回事 要就是遠雄買單 要不就是市府退讓466F 12/25 16:38
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 現在狂熱河粉也不敢跟你賭啦467F 12/25 16:38
→ IBIZA: 也是有可能西裝換內褲啊　我讓你用9萬人跑模擬換免做環評468F 12/25 16:39
推 good5755: 坐等台建弊案看誰打臉 笑469F 12/25 16:39

被起訴的是許銘文, 如果有打到, 那也是打在柯P臉上

→ Rinehot: 有啦 早上有個人願意跟我賭一萬批幣 我敬佩他的勇氣470F 12/25 16:39
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:40:00
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 但是軟體是用什麼軟體什麼參數是重點吧471F 12/25 16:40
→ Rinehot: 一筆殺我講過了 三個條件有任何一點鬆動就算我贏472F 12/25 16:40
→ Rinehot: 所以我看這賭局我是十拿九穩啦
→ good5755: 最大頭的葉世文已經去坐牢的  你可以在掰一點474F 12/25 16:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 重做環評是不可能的475F 12/25 16:41
→ mystletainn0: https://imgur.com/gallery/arVEDzQ476F 12/25 16:42
[圖]
 
→ Rinehot: 不是不可能啦 是遠雄不可能接受477F 12/25 16:42
推 duduchiau: 任命許銘文的不是柯 柯也沒實際任用許 要打臉難喔478F 12/25 16:42
推 luten: 原PO老藍軍 可是這篇很專業 柯根本無能479F 12/25 16:43
→ mystletainn0: 台建私人單位資料超不公開，那時新聞也沒太追這件480F 12/25 16:43

這你要問柯文哲啊
當初大巨蛋案, 柯文哲宣稱要用公開透明的方式審查
在104年鬥遠雄鬥的最激烈的時候公開了一堆文件上來, 幾乎都是幫市府講話

後來仲裁不利, 北市府就沒再更新了, 大巨蛋文件公開網頁兩年沒更新文件了

→ mystletainn0: 事481F 12/25 16:43
→ Rinehot: 這種事情就事論事 不然難道要推那句不成嗎 XDDDD482F 12/25 16:44
→ Rinehot: 到底有沒有柯粉要跟我賭啦?
→ xhung: 請問 90000數字從何來? 為何做環差就是潰敗?484F 12/25 16:44

9萬應該是當初104年北市府避難模擬時要求的上限人數
林洲民拿來要求要在這次許可人數跑

環差是林洲民這一年來的要求, 沒堅持住當然算北市府退讓

推 mystletainn0: 我對郝冰冰送審跟現在結果一樣這件事還是持保留態485F 12/25 16:45
→ Rinehot: 90000是這樣來的 遠雄說要59833+13000當容留 都發局就說486F 12/25 16:45
→ mystletainn0: 度啦，啥內容都看不到，但為一開始直接噓道歉，推I487F 12/25 16:45
→ mystletainn0: BIZA大認真討論
→ Rinehot: 再加室外17000湊整數跑模擬 大概是這樣 就是超額值489F 12/25 16:46
→ Rinehot: 環差其實是合法的 但是以前郝龍斌時代改設計都是送環評喔
→ mystletainn0: 反正看如過超過6萬沒環評我也會跟你一起罵，目前還491F 12/25 16:47
→ mystletainn0: 是支持阿伯啦，沒空弄小孩先拜
推 xian: 專業推493F 12/25 16:47
→ Rinehot: 如果柯文哲連郝龍斌的標準都做不到 那柯可以改當里長了494F 12/25 16:48
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:49:47
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 13000不就是室外嗎 跟17000差在哪裡495F 12/25 16:48
→ Rinehot: 沒有喔 遠雄就是偷雞摸狗說他室內要59833+13000496F 12/25 16:48
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 所以17000是超額值嗎？497F 12/25 16:49
→ gn02118620: 喔喔 我懂了
推 ddgs: 推詳細499F 12/25 16:49
→ Rinehot: 應該是吧 就當成是遠雄多收人的狀況500F 12/25 16:49
噓 meaa3: 約是那個市府簽的呀？先天不良怎麼補救也很難，不檢討拉屎501F 12/25 16:49
→ meaa3: 的反而跟gn一搭一唱檢討起擦屁股的
推 greedypeople: 雖然常跟18124立場相反 但她真的很認真503F 12/25 16:50
→ Rinehot: 其實巨蛋坐位很多阿 印象中是40000多504F 12/25 16:50
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 約是前兩任為了蓋大巨蛋簽的bot505F 12/25 16:50
→ gn02118620: 到底巨蛋的約爛在哪裡 我不知道
→ gn02118620: 真正的癥結是柯文哲硬要卡蛋
→ gn02118620: 不是約的問題
→ gn02118620: 在決定要卡蛋前 read your contract 很難嗎？
噓 good5755: 1.遠雄行賄是事實 2.不按圖施工是事實 3.公安有問題也是510F 12/25 16:53
推 Blunt: 推511F 12/25 16:54
→ good5755: 事實. 4.說卡蛋也是遠雄自己卡OK?512F 12/25 16:54
噓 sharkimage: 屁513F 12/25 16:55
推 king22649: 可以514F 12/25 16:55
→ good5755: 忘了提醒一下 大巨蛋弊案 馬英九也被起訴喔 呵呵呵515F 12/25 16:55

跨丟鬼
大巨蛋案馬英九2018/07/14因為查無圖利證據簽結

https://udn.com/news/story/11321/3253171
大巨蛋案簽結 馬英九仍未解脫 | 民意論壇 | 評論 | 聯合新聞網
[圖]
前總統馬英九因三中案遭起訴後，日昨北檢針對大巨蛋案因查無實據簽結。只是以此措施為偵結之手段，既於法無據，也不代表馬前總統就此解脫。 ...

 

現在馬英九進行中的案子
有柯建銘控告馬洩漏個人資料(二審無罪定讞)、關說案洩密(二審四個月)、三中(剛起訴)
三個案子

→ gn02118620 …
推 gn02118620: 不是喔 北市府下令全面停工 後來被法院判違反比例原則516F 12/25 16:56
→ gn02118620: 跟危害周邊公安要求就公安問題復工打臉了喔
→ gn02118620:  https://i.imgur.com/wWl89qN.jpg
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 等於白卡了兩年519F 12/25 16:56
推 ueewen: 其實關鍵在台建中心是否依專業審？！520F 12/25 16:59
推 kerkerlu: 推521F 12/25 17:00
推 s7385246: 遠雄投降？市政府投降？哈哈哈 你他媽有沒有上過班啊？522F 12/25 17:01
→ s7385246: 你到底知不知道一個企業一個大專案停擺4年虧多少？
→ s7385246: 市政府投降？哈哈哈這更好笑 市政府的錢是台北納稅人的
推 lovejamwu: 人家現在連任了.準備要選總統 要開始交朋友了!525F 12/25 17:03
推 yajong: 懂了,強者526F 12/25 17:03
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:04:41
→ s7385246: 錢 這次誰是市長？有快一半的人都接受停工了 為啥？527F 12/25 17:04
→ s7385246: 有沒有停工甘我們屁事？ 你台北人？
→ s7385246: 你知道嗎？大腦是很好的東西希望你能擁有
→ IBIZA: 大腦很好我知道　但看寫出來的東西內容的立論就知道誰沒有530F 12/25 17:06
推 jgpkhgadk: 好用心幫推531F 12/25 17:06
→ IBIZA: 垃圾推文嗆大腦也太好笑532F 12/25 17:06
→ Mulice0926 …
推 Mulice0926: 巨蛋蓋起來，遠雄發大財！533F 12/25 17:06
→ s7385246: 就你這外地仔才會關心大巨蛋 呵呵534F 12/25 17:07
推 veniesbetty: 推535F 12/25 17:07
推 yisdl: 看到IBIZA開戰柯粉 真是有趣啊 :p536F 12/25 17:07
→ IBIZA: 沒有開戰　基本上應該算屠殺吧537F 12/25 17:08
噓 firenzetw: 柯黑各種反串呵呵538F 12/25 17:09
推 awj32jo: 這滿詳細的 所以台建模擬是13萬人都安全?539F 12/25 17:10
推 b3535945: 專業文給推，不喜歡看無腦憤ㄨㄣˋ540F 12/25 17:10
推 v32767: 粉絲們會在幾天後沒人關注這篇文後再用噓文洗回來的541F 12/25 17:12
噓 good5755: 同樣的文章早就發了3次以上 這次沒必噓就以為很強?542F 12/25 17:13

這篇文章我今天在不同版發了兩次沒錯
你能找出第3次來？

別鬼扯好不好

→ Mulice0926 …
推 Mulice0926: 腦破柯粉繼續喇叭嘴豪洨543F 12/25 17:14
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:15:22
推 geeg: 專業給推544F 12/25 17:15
噓 autumn06095: 遠雄拿沒通過的圖去做被停工有什麼不對545F 12/25 17:16

誰說停工不對？林杯文章從頭到尾都沒說停工不對啊

→ Rinehot: 有一次類似的內容是我發的啦 good5755你敢不敢跟我賭阿546F 12/25 17:16
→ autumn06095: 偷渡一堆觀念547F 12/25 17:16

你才是偷換概念吧
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:17:08
→ Rinehot: 我賭接下來四年如果都審通過 那三條一定會有所妥協548F 12/25 17:16
噓 good5755: #1S6Ii9sd (Gossiping)549F 12/25 17:17

那篇內容哪裡一樣？
那篇有講到台建？有講到都審會？有講到三個堅持？

鬼扯
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:18:26
→ Rinehot: 簡單講啦 林洲民做事情一直都是同樣的脈絡 用最嚴格標準550F 12/25 17:17
推 awj32jo: 問一下 如果台建結果是13萬都安全 後面談5萬7萬意義在哪?551F 12/25 17:18

其實看會議記錄, 遠雄也是拿台建中心已經說13.3萬安全主張不用再跑模擬
但林洲民堅持一定要

我想林洲民大概很不爽台建的仲裁結果吧XD

推 mystletainn0: Greedy大 18124 XDDD552F 12/25 17:18
→ Rinehot: 去審查遠雄 如果你認為林洲民以前做得是對的 現在為什麼553F 12/25 17:18
→ Rinehot: 要放水
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:20:02
推 sadmonkey: 願意認賠停損才是市民的福利，簡單講就是簽了賣身契不555F 12/25 17:19
→ sadmonkey: 管怎麼換都很虧，遠雄也不是省油的燈，之前柯話說太滿
→ Rinehot: 因為台建審核通過不表示能通過2015的模擬阿557F 12/25 17:19
→ sadmonkey: 現在失敗被酸也是剛好，但大多的人只是無腦亂酸一通558F 12/25 17:19
噓 good5755: 你多舉台建 只是顯得國民黨以前有多麼貪汙而已559F 12/25 17:19

你舉那篇文章, 也只是顯得上個禮拜在那邊無腦噓文的人, 現在被柯文哲打臉了而已

→ Rinehot: 什麼叫無腦亂酸 柯文哲先認錯再來談放水560F 12/25 17:19
噓 iicbm: 18124重生惹561F 12/25 17:20
推 awj32jo: 那最後安不安全是要以台建為主還是以誰為主 有標準嗎?562F 12/25 17:20

一個階段一個階段, 我文章有寫

避難及性能審查->都市計畫審議會->環評或環差(若有必要)->核發建照

台建做的是審查階段的避難審查
現在審查階段過關, 進到都審會, 就看都審會決議要做哪些審查
任何一個階段沒通過就拿不到建照

※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:23:56
推 yisdl: 我看柯粉要不要把IBIZA算在民進黨頭上XD563F 12/25 17:21
→ Rinehot: 我猜會喔 XDDD 一筆殺你要變綠吱惹564F 12/25 17:23
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:26:51
推 awj32jo: 原PO容許我再問問XD 合約上限是5.X萬 15年為何模擬14萬人565F 12/25 17:28

當時是模擬量體, 也就是如果所有建築的可用地板都站滿人, 會有多少人

但實際上當然不可能站滿
到底這麼大的建築可以容納多少人, 建築還可能安全的發揮他應有功能
就是許可容留上限

推 yisdl: 以前會幫著柯粉講話 現在就看IBIZA來電這群柯粉566F 12/25 17:28
噓 huayi: 笑死了，廠工真的好忙567F 12/25 17:30
→ gn02118620 …
推 gn02118620: IBIZA政治立場是偏藍 是嗎?568F 12/25 17:31
→ gn02118620: 以前柯文哲叫郝龍斌死一死 現在業力引爆不意外
推 abasqoo: 推 詳細清楚570F 12/25 17:31
推 mystletainn0: 還好吧阿伯有錯捏捏鼻子就改啊，很多時候就是單純571F 12/25 17:32
→ mystletainn0: 拿放大鏡來看阿伯然後其他當事人被檢討力道小到看
→ mystletainn0: 不見讓人不爽啊，不然我又不是台北市民閒著無聊在
→ mystletainn0: 這還浪費時間查資料
推 leo921080931: 柯p爛掉的開始575F 12/25 17:33
→ mystletainn0: 我覺得酸前後標準不一合理，之前的確就是超高標要576F 12/25 17:34
→ mystletainn0: 卡，但郝冰冰解套這點我還是有疑慮因為根本沒公開
→ mystletainn0: 資料可以判斷
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:35:32
推 yisdl: 柯粉自己要把幫柯p講話的罵掉 現在被電真是活該579F 12/25 17:34
→ mystletainn0: 阿伯再怎樣都還是屌打一堆貪污舊思維政客啦580F 12/25 17:35
→ Rinehot: 會公開認錯就不用趕林下台了581F 12/25 17:37
→ yajong: 其他財團接手還能依原約50年0權利金嗎?582F 12/25 17:37
→ IBIZA: 柯Ｐ會轉彎　但都是they的錯583F 12/25 17:37
推 awj32jo: 那13萬都過了 為何林洲民要堅持再做9萬那個?584F 12/25 17:37

台建中心的模擬一直都沒有公開, 我個人認為, 台建中心應該是沒照北市府參數跑
因為那些參數的確有一些不合理的

林洲民要跑9萬, 應該是他認為如果照北市府參數, 9萬不一定會過吧

→ Rinehot: 柯自己出來講他就是要巨蛋過 何必假惺惺講什麼意見分歧585F 12/25 17:37
推 yisdl: 柯就是棄守 不用假惺惺地在那邊講什麼堅持價值586F 12/25 17:38
→ Rinehot: 那是林的堅持 實際上遠雄也不反對喔 XDDDD587F 12/25 17:38
→ Rinehot: 我真的覺得文化部真的是看透透 叫柯文哲表態真是高招
→ awj32jo: 遠雄不用反對沒錯阿 13萬都過了, 所以我不解林為何要做589F 12/25 17:39
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:40:25
→ Rinehot: 因為林堅持的就是不上樹 不踩草 不穿馬路590F 12/25 17:40
噓 p7115: 嗯591F 12/25 17:40
→ awj32jo: 喔喔 所以林的9萬並不是要給台建做?592F 12/25 17:40
→ Rinehot: 基地內的事情基地內解決 攤手 你說林刁難也好593F 12/25 17:40
推 yisdl: 所以現在才會開幹文化部割地啊 傻傻的柯粉594F 12/25 17:40
→ IBIZA: 不只不穿馬路　也不能進松菸園區啊　明明有路可以走595F 12/25 17:40
→ Rinehot: 說他故意也罷 問題是林從2014走來始終如一 就是同樣態度596F 12/25 17:41
→ awj32jo: 喔 我懂了 所以台建模擬可能都有算那些?597F 12/25 17:41
推 jaredex02: QQ598F 12/25 17:41
→ IBIZA: 我不知道　台建的模擬沒有公開599F 12/25 17:41
→ IBIZA: https://www.youtube.com/watch?v=ANPxCLlI_cA 北市府的14
大巨蛋緊急疏散模擬動畫 - YouTube
（中央社記者黃麗芸、顧荃、劉建邦台北16日電）台北市政府今天提出大巨蛋案安全體檢報告，提出五大問題，並擬訂兩個替選方案，包括留蛋和拆蛋兩個選項。 更多內容：

 
→ Rinehot: 你2018才在說林不合理 這樣對林公平嗎601F 12/25 17:42
→ IBIZA: 萬人模擬在這　不可以踩草皮　不可以跑到馬路上　不可以進602F 12/25 17:42
→ yisdl: 柯粉一直以來就是堅守柯p沒有退讓 然後要你看結果才能算603F 12/25 17:42
→ IBIZA: 隔壁的松菸廣場604F 12/25 17:42
→ Rinehot: 誰擋巨蛋 => 機八的林洲民 誰因為擋巨蛋拿到好名聲 => 柯605F 12/25 17:42
→ yisdl: 然後之前一直幫林護航 現在被換了開始講他太浪漫606F 12/25 17:42
→ IBIZA: 看到14萬人在逃難　結果沒有一個跑到隔壁的松菸去　真的很607F 12/25 17:43
→ IBIZA: 逗趣
推 P69045: 給4年都沒解決 你是要卡蛋 卡多久 不看球賽的覺青 不會了609F 12/25 17:43
→ yisdl: 柯粉可以把IBIZA的說法拿去用 拿來攻擊林洲民吧610F 12/25 17:43
→ P69045: 解那種無奈611F 12/25 17:43
→ Rinehot: 看球賽 林悲從職棒二年看到現在啦612F 12/25 17:44
推 awj32jo: 靠 那影片真的有點白癡...613F 12/25 17:44
→ ken0305: 不太懂你說的輸一半的意思，如何把這半贏回似乎更重要?614F 12/25 17:44
→ IBIZA: 輸一半是說　北市府已經在人數上退讓了615F 12/25 17:44
→ IBIZA: 本來許可人數69833, 現在北市府已經允許他提高了　但具體
→ P69045: 然後那個模擬軟體聽說國外沒人用過 包括日本617F 12/25 17:45
→ IBIZA: 提高多少要遠雄自己提數字618F 12/25 17:45
→ ken0305: 大致了解619F 12/25 17:46
推 awj32jo: 所以Rinehot不爽柯的點 是你要卡就卡到底 要轉彎就道歉 ?620F 12/25 17:47
→ Rinehot: 要轉彎就出來講話 不要藏頭藏尾 我看你有多少票621F 12/25 17:48
推 yisdl: 轉彎也不用道歉啊 現在是柯轉彎用轟文化部來轉移責任啊622F 12/25 17:49
推 awj32jo: 這樣看起來一開始的確是拿超機掰的標準去卡623F 12/25 17:49
→ Rinehot: 這是事實 沒啥好講的 林洲民的做法合不合法 合法624F 12/25 17:50
推 awj32jo: 但為何一開始要這樣去卡 當初有相關雙方論點嗎625F 12/25 17:50
→ Rinehot: 有當過兵的人就知道林洲民在玩啥把戲啦626F 12/25 17:50
推 yisdl: 也不用拿看球賽來說嘴啦 做得滿才有鬼627F 12/25 17:51
→ Rinehot: 這應該是市府內部討論過的結果 我覺得楊芳玲是關鍵628F 12/25 17:51
→ Rinehot: 但是他們內部會議討論的什麼 局外人也不知情
推 P69045: 柯文哲 是醫生 病治的好就好 林就很死腦筋沒辦法變通630F 12/25 17:52
→ yisdl: 職棒現在連總冠軍要坐滿2萬都無法 拿職棒說嘴巨蛋太好笑631F 12/25 17:52
→ Rinehot: 去年姚立明有出來講過柯對巨蛋的態度變成主和派632F 12/25 17:52
→ Rinehot: 一開始還被柯粉噓爆 我看現在也是所言不虛
→ Rinehot: 柯文哲的行徑就是騙票 沒啥好講的 利用林洲民卡蛋
推 jackass9527: 柯文哲的意志力呵呵635F 12/25 17:54
→ yisdl: 要和就和 要戰就戰 但柯什麼都要636F 12/25 17:54
→ Rinehot: 建立自己對抗財團的形象 再私下放寬最後演出和解戲碼637F 12/25 17:55
推 VVizZ: 林洲民就是唯一一個沒發現劇本已經改了 還在入戲太深的人638F 12/25 17:55
推 P69045: 沒看球就閉嘴好嗎 2萬人是洲際棒球場上下層都滿的情況 更639F 12/25 17:55
→ P69045: 何況總冠軍賽滿過好幾次
→ Rinehot: 可惜林洲民入戲太深 就跟岳飛一樣 宋高宗根本不想迎二宗641F 12/25 17:55
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 那個影片很搞笑阿642F 12/25 17:56
→ VVizZ: 平常空蕩蕩643F 12/25 17:56
→ yisdl: 球看的可多了 兩萬的幾場拿來講一講啦644F 12/25 17:56
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 大逃殺 但是松菸有結界 馬路有結界 人走不出去在裡面645F 12/25 17:56
→ gn02118620: 等死
→ yisdl: 例行賽都幾千幾千的 哪個白癡球團會去租來打例行賽647F 12/25 17:56
→ VVizZ: 兩萬的沒看過 16000老台北看過一些648F 12/25 17:56
→ ken0305: 主戰就僵持環評無進展，主和就容易被認為是圖利遠雄649F 12/25 17:57
推 awj32jo: 喔 終於清楚多了650F 12/25 17:57
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 遇到火災恐攻人都馬四散逃逸 怎麼可能不採草皮 不穿越651F 12/25 17:57
→ P69045: 那電影院也常坐不滿啊 那都改小廳就好652F 12/25 17:57
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 馬路? 不去松菸?653F 12/25 17:57
→ VVizZ: 主要就是蚵屁沒懶趴道歉 他承認當初自己太OVER 依前幾年654F 12/25 17:57
→ yisdl: 拿電影院跟大巨蛋比.........655F 12/25 17:57
→ Rinehot: 今年例行賽破萬的好像還沒25場656F 12/25 17:57
推 skery3188: 其實應該只能塞3萬人，超過要避難時就會人踩人657F 12/25 17:58
→ VVizZ: 世大運聲勢順便拔林 廢棄林的標準重跑 早就沒事了658F 12/25 17:58
→ P69045: google 一下職棒總冠軍賽 上面都有寫人數659F 12/25 17:58
→ yisdl: 大巨蛋的主要收入就是商場 商場 不要扯什麼職棒來搞笑660F 12/25 17:58
→ ken0305: 這大巨蛋怎麼演表面上都難看，兩難啊!都對選票不利XD661F 12/25 17:59
→ VVizZ: 就他想要面子又要裡子 現在裡子基本上沒了 只好砍林當面子662F 12/25 17:59
→ Rinehot: 今年總冠軍賽還下滑哩663F 12/25 17:59
→ P69045: 然後台北老球場多久以前的事了664F 12/25 17:59
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 所以我整天聽市府講公安我就黑人問號665F 12/25 17:59
推 awj32jo: 所以其實柯市府態就是從高標準硬卡  轉變為要快搞定這事666F 12/25 17:59
→ yisdl: 今年中職平均5457人啦667F 12/25 17:59
→ VVizZ: 結果還不是很有可能要用新標準重跑668F 12/25 17:59
推 awj32jo: 但林轉不過來 所以就掰了669F 12/25 17:59
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 設一個不能踏草皮不能穿越馬路不能去松菸的參數叫堅持670F 12/25 17:59
→ gn02118620: 公安?
→ yisdl: 職棒三年最高平均 6878人672F 12/25 18:00
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 其實講白了就是以政逼商嘛673F 12/25 18:00
→ yisdl: 沒看球就安靜好嗎？674F 12/25 18:00
→ VVizZ: 安了林兩個大罪名 對外還不敢講 只敢講公宅675F 12/25 18:01
推 P69045: 你在吃自助餐嗎 總冠軍戰人數也有過幾次2萬多人的吧676F 12/25 18:01
→ yisdl: 對啦 有幾次啦 幾次好意思拿來說嘴677F 12/25 18:02
→ VVizZ: 公宅戶數是蚵屁自己亂扯洨的 要林洲民去湊兩萬 湊不出來就678F 12/25 18:02
→ yisdl: 大巨蛋蓋來給你一年"幾次"總冠軍戰 其他360天要幹嘛？679F 12/25 18:02
→ VVizZ: 是湊不出來 跳票就是跳票 死不認錯680F 12/25 18:02
→ P69045: 可悲 假球迷 還拿平均人數 當每場人數681F 12/25 18:02
→ IBIZA: seafood可以辦佈道大會682F 12/25 18:03
→ VVizZ: 你基地都沒有要都發局怎麼規劃開工683F 12/25 18:03
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 好啦 IBIZA  饒了河粉吧684F 12/25 18:03
→ yisdl: 平均人數才能反映巨蛋的使用率 拿一年兩次出來搞笑喔？685F 12/25 18:03
→ VVizZ: 隨口要復興崗 軍方根本不屌你還多派一個營的陸戰隊進去686F 12/25 18:03
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 至少柯現在願意轉彎了687F 12/25 18:03
→ yisdl: 柯粉去朝聖應該可以幾個三萬看看688F 12/25 18:03
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 以前有你這種專業文都會被網軍給平衡掉689F 12/25 18:04
→ P69045: 你知道對戰組合和平日假日也會影響人數嗎 假球迷？690F 12/25 18:04
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 現在這種文不會沉下去代表網軍內部出現問題了691F 12/25 18:04
→ VVizZ: 那要感謝壁爐鬥小凱 現在網路酸蚵好輕鬆XD692F 12/25 18:05
→ VVizZ: 不用高門檻也沒有奇怪帳號來洗
推 uiorefd: 推 這個詳細694F 12/25 18:05
→ VVizZ: 欸這篇好多棒球版老ID耶 真的要戰棒球嗎XDDD695F 12/25 18:06
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 沒有小凱柯文哲應該是選不贏2020696F 12/25 18:06
推 yisdl: 哪個對戰組合例行賽破兩萬的啦 說來唬爛一下697F 12/25 18:06
推 fransiceyho: 推一個698F 12/25 18:15
推 notneme159: 幫推幫高調699F 12/25 18:16
→ zka: 垃圾不分白藍綠700F 12/25 18:22
推 shiauji: 推701F 12/25 18:23
推 hoodi: 推一個702F 12/25 18:24
推 Yuwuen: 滿詳細的703F 12/25 18:25
推 demonhom: 高調704F 12/25 18:27
推 RLH: 唉 柯到底在幹嘛705F 12/25 18:33
噓 GGL: 1124滅東廠，呵呵706F 12/25 18:35
推 additionyang: 推707F 12/25 18:35
噓 lovemost: 你的邏輯根本說不通708F 12/25 18:35
推 dhccc: IBIZA在八卦版被推爆耶 現實風向變了709F 12/25 18:37
推 Serovia: 推，這篇講清楚了710F 12/25 18:41
推 aegiss: 看不懂捏 抱歉喔711F 12/25 18:48
推 wwf80048: 內行的都麻知道停工對遠雄一點也沒傷 只是少賺而已 根本712F 12/25 18:49
→ wwf80048: 不會虧 虧的是下面的小包商 所以怎麼談判都是遠雄比較有
→ wwf80048: 持無恐
推 rkb84: 柯粉之前狂捧林局長,不知現在怎麼看?715F 12/25 18:49
→ rosa0027: 有行政權還能弄成這樣 財團真威716F 12/25 18:50
推 Hotaruinori: 早早解約大家都挺弄這樣給遠熊爽真的難看717F 12/25 18:53
噓 darkMood: 笑死718F 12/25 18:54
推 hohohoha: 天天把北門 西區門戶 社子島掛在嘴上當功績 用完就丟719F 12/25 18:54
→ hohohoha: 有夠難看!!
→ hohohoha: 遠x有時間跟金錢壓力 最後會妥協的 市府幫解套?
推 alinalovers: 推，就再觀察吧722F 12/25 18:56
→ hohohoha: 就是罰則 不知道哪任87市長定的有跟沒有一樣...723F 12/25 18:56
噓 Nighty7222: 說個笑話  五大弊案724F 12/25 18:57
推 jack0216: 專業文？725F 12/25 19:01
推 jenny1219: 柯粉呵呵726F 12/25 19:02
推 CiangCiang06: 大雄高潮727F 12/25 19:03
→ kadolong …
噓 kadolong: 沒差啦 蓋的起來就好了728F 12/25 19:08
推 pipendunk: 講得很清楚 不用管那些一直跳針的729F 12/25 19:11
推 hank791221: 是都設審吧==730F 12/25 19:12
→ hank791221: 都審誰跟審大巨蛋
推 israelii: 你怎麼都知道，局內人喔732F 12/25 19:14
推 soumi520: 繼續補刀DPP733F 12/25 19:23
推 KotoriMine: 推734F 12/25 19:23
→ a904472000: 馬郝搞出來的爛攤子   遠雄怎麼輸？735F 12/25 19:32
推 ktootk: 推736F 12/25 19:37
推 ptckimo: 好文推！現在看起來蔡柯是各砍一人求和：林洲民丶葉俊榮737F 12/25 19:37
推 bill03027: 推專業738F 12/25 19:40
推 fumc0: 放水94爽739F 12/25 19:43
推 aacs0130: 推推，柯Ｐ要堅持，公安要堅持740F 12/25 19:54
推 nfsong: 推  蓋就蓋吧  再拖沒意義741F 12/25 20:01
→ jt13: 講那麼多有屁用啊~~現在是做啥都有人不爽了~~2選一當市長的742F 12/25 20:09
→ jt13: 快決定就對了~~現在還講要拆先拖出來打一頓~~想在以拖待變
→ mystletainn0: 草皮不能踩不知道是三小，但馬路跟松菸應該也不能744F 12/25 20:11
→ mystletainn0: 算全空可入
推 HIRUMA:           推746F 12/25 20:12
→ jt13: 的要變啥?會變不見嗎?~~事實就是要蓋就快吧~柯已經拖到出事747F 12/25 20:12
→ jt13: 絕對大部分會算在柯身上不會算在馬郝身上
→ jt13: 工程收尾收到責任自己全部吞下去~~傻子嗎
推 flumarin1: 柯已經變成財團的形狀？750F 12/25 20:17
→ jt13: 做好人有限~~現實面真的就這樣了~~柯就要吞下那些罵名~751F 12/25 20:19
→ jt13: 堅持住的後果核四活生生的案例看不見嗎?
推 boggae: 推753F 12/25 20:22
推 DotSea: 高調推754F 12/25 20:23
推 abb123456: 推755F 12/25 20:23
→ jt13: 承受罵名嚴重還是堅持的後果嚴重~~看看歷史想一想吧756F 12/25 20:24
推 soulja28: 推757F 12/25 20:31
推 King0615: 白粉不敢回這篇的只會跳針文化部嘻嘻758F 12/25 20:40
推 satnqd: 大巨蛋能辦演唱會嗎，若不行一定安全759F 12/25 21:00
→ Mugen0413: 大巨蛋就是要用來開演唱會的 不然不要蓋760F 12/25 21:18
推 WLR: 推解說761F 12/25 21:22
→ q135q135: 59833+13723=73566  似乎不是唯一解  呵762F 12/25 21:38
推 Dovahkiin: 婦聯會跟遠雄現在作好好的,下賤台灣人搞人家做什麼!?X763F 12/25 21:42
→ Dovahkiin: D
推 EqualMan: 環評變環差 遠雄發大財765F 12/25 21:45
推 JoeStrummer: 高調推766F 12/25 21:50
→ aortic: 第3次變更沒過就偷跑。若沒勒令停工能走到逃生梯加回10座?767F 12/25 22:01

不用 若 , 第三次變更的審核, 遠雄103年10月就已經送件了
負責的單位跟後來柯市府送審的是同一個單位, 台建中心
既然都是交給同一個單位做審查, 我看不出結果有甚麼理由會不同

這些內文都有, 前面推文也講了好幾次, 別急著回, 花點時間看, 好嗎？

推 herced: 666768F 12/25 22:17
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/25/2018 22:54:10
推 s3f4e9g6aa7: 柯全面跳票啊 吸白粉的還是力挺769F 12/25 23:34
推 yftsai: 所以只有容留人數的問題啦，用5萬的環評作13萬的量體770F 12/25 23:40
→ yftsai: 如果避難審查，環評都過了，那北市府確實也沒有立場再卡蛋
推 yftsai: 林洲民就是建築師專業認為不行，但柯顯然不想再耗下去了
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 借轉政黑773F 12/26 00:02

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: gn02118620 (220.135.143.43), 12/26/2018 00:03:07
推 taikonkimo: 不就33所講 所有的事都想先上車後補票1F 12/26 00:07
→ taikonkimo: 然後這篇講得郝要送台建 但問題就沒送阿
→ IBIZA: 有送喔　103年10月送的3F 12/26 00:08
→ taikonkimo: 有送還輪得到柯之後送?太好玩了4F 12/26 00:08
→ taikonkimo: 所以柯重複送 還是郝時期 送了被退件嗎
→ IBIZA: 104年1月　台建要求補件　 104年5月第二次送件6F 12/26 00:09
→ IBIZA: 附圖裡頭都有啊　柯市府自己整理的　總沒問題吧XD
→ IBIZA: 連結點下去看就有了　別那麼懶
→ taikonkimo: 所以柯去年是在送啥9F 12/26 00:11
→ IBIZA: 去年哪有送啥10F 12/26 00:11
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我勸柯粉別跟IBIZA爭大巨蛋了11F 12/26 00:11
→ taikonkimo: 所以意思就是遠雄不鳥台建審查 還是覺得一定過 先蓋阿12F 12/26 00:13
→ taikonkimo: 結果台建要求蓋回逃生梯十座 遠雄之前所講完工再報備
→ IBIZA: 你在講甚麼鬼　哪有不鳥台建審查14F 12/26 00:14
→ taikonkimo: ㄟ 那意思是遠雄送件但一副台建一定買單?15F 12/26 00:14
→ taikonkimo: 不鳥會先蓋再說 然後台建再要求蓋回來喔
→ IBIZA: 遠雄在沒審查前就先動工　是遠雄不對 但它的確是有送件的17F 12/26 00:14
→ taikonkimo: 就問你 遠雄為啥可以這樣自信邊審邊蓋可以18F 12/26 00:15
→ IBIZA: 2016年12月　台建中心完成審查　我不知道你說去年送件是送19F 12/26 00:15
→ IBIZA: 甚麼
→ IBIZA: 沒甚麼自信啊　被打槍就再改而已啊
推 fatdoghusky: 這篇文章怎麼從政黑出去到八卦轉一圈又回來了@@?22F 12/26 00:16
→ taikonkimo: 所以阿 那這種無視公權力的 你覺得沒柯逼著 台建真的23F 12/26 00:16
噓 trustinme: 聽你鬼扯24F 12/26 00:16
噓 howhowhaha: 問題是要送件核准發與變更建照才能按照新的設計圖動工25F 12/26 00:16
→ howhowhaha: 也許實務上這樣做麻煩，但是規定上就是這樣。
→ taikonkimo: 會去要求蓋好?這過程 北市府是都有參與台建審查喔27F 12/26 00:16
→ IBIZA: 不好意思　北市府沒有參與審查　也沒得參與28F 12/26 00:17
→ taikonkimo: 遠雄原先可是主張整個蓋好才核備就好ㄟ29F 12/26 00:17
→ howhowhaha: 設計圖送了，台建中心沒有通過災難避難審查，誰知道你30F 12/26 00:17
→ howhowhaha: 這個設計安不安全。這就是先上車後補票啊。
→ IBIZA: 遠雄怎麼主張是他家的事　事情流程該怎樣就怎樣32F 12/26 00:17
推 kuter: 那這樣好奇 今年3月林洲民叫遠雄回台建中心審查不知道是33F 12/26 00:18
→ IBIZA: 台建中心是專責審查單位也是仲裁單位34F 12/26 00:18
→ kuter: 要審查什麼了...35F 12/26 00:18
推 Orisinal: 遠雄就偷跑被停工 但是跑完程序後原先它的版本也沒被36F 12/26 00:18
→ IBIZA: 今年三月林洲民叫遠雄回台建中心審查是審查建築技術規則9737F 12/26 00:18
→ IBIZA: 條跟127條, 前者是關於B2以下樓層的逃生梯, 後者是有關於
→ Orisinal: 大改，現在看來是北市府在都審會也不想卡了39F 12/26 00:19
→ taikonkimo: 一邊講蔡璧如因台建和許銘文很好 一邊又說沒參與...40F 12/26 00:19
→ IBIZA: 作為歌唱表演場地時, 觀眾席距離地面不得超過七公尺41F 12/26 00:19
→ taikonkimo: 所以北市府到底有沒有參與台建過程42F 12/26 00:20
→ IBIZA: 林洲民認為抓到這兩點　大巨蛋非得更改設計不可　所以叫43F 12/26 00:20
→ IBIZA: 遠雄回台建中心
→ taikonkimo: 然後你又說陳景峻在台建審查 多要了停車場 這叫沒參與45F 12/26 00:21
→ IBIZA: 北市府當時是送台建仲裁　所以北市府是沒辦法參與審查的46F 12/26 00:21
→ IBIZA: 至於你說的誰跟誰很好　這種應該叫關說　不叫參與　謝謝
→ taikonkimo: 敢問你說的沒參與 結果又講這兩個一堆 很怪對吧48F 12/26 00:21
→ IBIZA: 陳景峻是台建審查完之後　跑去跟遠雄要的　不是跟台建要49F 12/26 00:21
→ IBIZA: 不會啊　是你對參與的定義有問題吧XD
→ IBIZA: 你講的這兩個都是關說啊XD
→ IBIZA: 或者說叫做喬事情
→ IBIZA: 不過蔡璧如跟許銘文這個是你講的　我不知道有沒有關說
推 blow5566job: 從五大弊案變成五大案，搞了四年，為了搬走選總統的54F 12/26 00:23
→ blow5566job: 大石頭，急著要找台階下。
→ IBIZA: 後者陳景峻自己都承認自己去喬56F 12/26 00:23
噓 howhowhaha: 本來就沒有誰卡誰啊。57F 12/26 00:23
推 a19851106: 遣兩次台建的審查 也被人說關說放水阿w58F 12/26 00:23
→ IBIZA: 是啊　關說放水　不能叫做有參與吧XD59F 12/26 00:24
→ howhowhaha: 照規定，本來就是要通過審查才可以發准更改的建照。連60F 12/26 00:24
→ howhowhaha: 審查都沒通過不過就交出考卷連分數都沒有就開始蓋了，
→ howhowhaha: 停工有什麼問題嗎？
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 其實就是四個字 業力引爆63F 12/26 00:24
→ IBIZA: 沒有人說停工有問題啊64F 12/26 00:25
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 當初叫郝龍斌去死一死 現在就是稍微爆開而已65F 12/26 00:25
→ IBIZA: 我說了　停工守住程序正義　　但實質審查都是退敗的66F 12/26 00:25
→ a19851106: 整個起頭就有問題了67F 12/26 00:25
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 有問題的是讓鋼筋裸露兩年生鏽68F 12/26 00:25
→ IBIZA: 停工沒有解決任何問題69F 12/26 00:26
→ a19851106: 真的該死一死 還有雙子星案 拖累台北市發展70F 12/26 00:26
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 這根本沒有care公安阿 是讓公安變的相對不安全耶71F 12/26 00:26
→ IBIZA: 當年柯市府大概是想用停工逼遠雄低頭　　但遠雄沒有低頭72F 12/26 00:26
→ pppyy: 沒照圖來蓋被停工 該負責的是遠雄啊73F 12/26 00:27
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 就是嚐到甜頭了嘛 用同樣的手法把松菸從富邦手上逼給74F 12/26 00:27
→ gn02118620: 誠品
→ IBIZA: 的確沒照圖施工被停工是遠雄的責任　但停工之後呢？76F 12/26 00:27
→ IBIZA: 停工只是手段而已　之後北市府得到甚麼了嗎？
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 什麼都沒有阿 還是在原點 除了那幾個停車位78F 12/26 00:28
→ IBIZA: 我沒有質疑不該停工　我質疑的是停工之後　北市府節節敗退79F 12/26 00:28
→ pppyy: 所以送台建審啦 照審完的去蓋就行啦80F 12/26 00:28
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 而且停工跟全面停工不一樣81F 12/26 00:28
→ IBIZA: 停工之前就送台建審了啊　這跟停工無關82F 12/26 00:28
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 全面停工是連讓鋼筋結構也不讓遠雄補完就在那邊風吹雨83F 12/26 00:29
→ gn02118620: 淋兩年
噓 taikonkimo: 我回一篇 你偷換概念喔85F 12/26 00:29
→ DICB: 北市府停工後沒得到什麼...只有僵在哪裡...86F 12/26 00:29
→ IBIZA: 哪裡偷換概念了XD87F 12/26 00:29
→ pppyy: 哪來的節節敗退？要的就是個安全的大巨蛋 現在有台建背書了88F 12/26 00:30
→ pppyy:  地下室的防火也重新設計了
推 Orisinal: 我覺得停工是對的 原本程序就不對 鋼筋有問題也是遠雄90F 12/26 00:30
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 而且當初說要不要蓋的連通道 現在還再罵文化部不讓他91F 12/26 00:30
→ gn02118620: 市府蓋
→ Orisinal: 應該負責93F 12/26 00:30
→ IBIZA: 台建是幫遠雄背書喔94F 12/26 00:30
→ a19851106: 停工好阿 卡他個幾年95F 12/26 00:31
→ IBIZA: 而且台建是郝市府時代就已經要求要去台建了96F 12/26 00:31
→ Orisinal: 至於後來節節敗退 是變更設計的內容部分 兩者不是同件事97F 12/26 00:31
→ DICB: 現在死忠柯粉聽不進去啦！還是認為是林刁難遠雄，現在死忠柯98F 12/26 00:31
→ DICB: 粉就是要保柯文哲
→ IBIZA: 柯市府搞了一年多　結果還是回原點　給台建審查100F 12/26 00:32
→ pppyy: 所以之前沒人背書啊 出事北市府責任也很大 現在有台建背書101F 12/26 00:32
→ pppyy: 啦
噓 howhowhaha: 我收到的資訊是：台建中心審查過後1.一二樓商場面積被103F 12/26 00:32
→ howhowhaha: 砍4500坪 2. 增加10座安全梯 3. 減少100多席停車位 4.
→ howhowhaha:  防火區劃的設置
→ DICB: a19851106現在柯文哲就是不想卡蛋了啊！106F 12/26 00:32
→ howhowhaha: 和你講的不太一樣欸.....107F 12/26 00:32
→ IBIZA: 之前是在審查中　也不能叫沒人背書108F 12/26 00:32
→ a19851106: 要求送台建是郝 解約前急著發建造也是郝 真棒109F 12/26 00:32
噓 taikonkimo: 我回一篇囉110F 12/26 00:33
→ IBIZA: 商場面積沒砍是台北市都發局講的　增加10座安全梯我有寫111F 12/26 00:33
→ DICB: howhowhaha你說的是郝龍斌那時候=_=！你偷換概念了112F 12/26 00:33
→ a19851106: 卡個幾年 也夠了阿113F 12/26 00:33
→ IBIZA: 停車位我也有寫114F 12/26 00:33
→ gn02118620 …
→ gn02118620: @how https://goo.gl/femXzU115F 12/26 00:33
→ DICB: 郝龍斌也知道這樣會出事，去請教當時候MA19(總統職位時)116F 12/26 00:34
→ taikonkimo: 遠雄會去砍樓梯 就是樓梯減少 可以增加櫃位阿117F 12/26 00:34
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 都發局解釋的很清楚了 那個是做個面子而已118F 12/26 00:34
→ taikonkimo: 不然遠雄沒事去砍幹嘛 蓋回來 你以為商業面積不損喔119F 12/26 00:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 真正的商業面積一坪都沒減少120F 12/26 00:35
→ DICB: 而MA19就叫遠雄砍一些當作給面子，好交代一下121F 12/26 00:35
→ IBIZA: 商業面積沒損是都發局講的喔　都發局說加回來的樓梯都在地122F 12/26 00:35
→ taikonkimo: 就問你 商場增加樓梯 你的櫃位會不會減少123F 12/26 00:36
→ IBIZA: 下室非商業空間124F 12/26 00:36
→ IBIZA: 不用問我　都發講的
→ IBIZA: https://goo.gl/femXzU
大巨蛋「喬好」減4500坪商業面積？ 都發局：1坪未砍 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
遠雄大巨蛋6月通過性能式審查，卻遲遲未向台北市政府遞件，市長柯文哲頻頻喊話，要遠雄別再拖！據了解，副市長陳景峻去年曾與遠雄高層協商，遠雄原評估依照台建中心結果只會損失2、3千坪，但陳盼遠雄再砍到4500坪，遠雄也承諾退一步。而今，副市長喬好的4500坪，卻遭台北市都發局反對，都發局認為，遠雄加回的樓 ...

 
→ IBIZA: 樓梯如果加在非商業空間　當然不會減少櫃位127F 12/26 00:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620: https://imgur.com/mW4uqOt128F 12/26 00:36
→ taikonkimo: 遠雄讓步 大巨蛋將全區重啟審查 然後103年遠雄送件129F 12/26 00:36
→ a19851106: 郝知道會出事 最後還不是做了偷雞的事130F 12/26 00:36
→ pppyy: 沒這樣搞遠雄不會蓋回那些安全梯 地下室的防火也重新規劃131F 12/26 00:36
→ DICB: 而柯文哲時代時候林洲民覺得這樣不行，接下來會有建商一樣132F 12/26 00:37
→ IBIZA: 遠雄加回樓梯是因為台建中心的審查　不是因為北市府這樣搞133F 12/26 00:37
→ DICB: 先蓋後審一直出來，法律變參考用，直接停工134F 12/26 00:37
噓 howhowhaha: https://m.ctee.com.tw/focus/cjzc/148329135F 12/26 00:37
大巨蛋復工 遠雄拿到入場券 | 財經政策 | 20170505 | 今日焦點 | 工商時報
[圖]
台北大巨蛋已十拿九穩取得全面復工的「入場券」，全面復工出現契機！據傳財團法人台灣建築中心已完成大巨蛋的防火性能避難的審查，將送內政部營建署評定，一旦「防火性能避難審查評定書」正式核發，將宣告遠雄可申請大巨蛋全面復工。 ...

 
→ IBIZA: 北市府搞一堆根本沒用　又沒法律效力136F 12/26 00:37
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 郝到底做了什麼偷雞的事情?137F 12/26 00:37
→ DICB: 所以林洲民才是維護法律原則，可是現在柯文哲...不想說了138F 12/26 00:38
→ IBIZA: 商場1、2樓等設施面積被大砍將近4,500坪 <--哪裡有說是商業139F 12/26 00:38
→ gn02118620 …
→ gn02118620: @how 你貼的新聞是5月的 我貼的新聞是7月的140F 12/26 00:38
→ IBIZA: 面積？　你自己引用的新聞都不支持你的說法141F 12/26 00:38
→ howhowhaha: 去年底，台建中心已初步審查評定，結果有幾個重點：142F 12/26 00:38
→ howhowhaha: 商場1、2樓等設施面積被大砍將近4,500坪，價值70幾億
→ IBIZA: 明明寫的是設施面積144F 12/26 00:39
→ howhowhaha: 的面積，恐將蒸發；另外，台建中心要求遠雄新增10座145F 12/26 00:39
→ DICB: 主要不是郝龍斌搞出來的...是MA19和遠雄搞出來的...郝龍斌也146F 12/26 00:39
→ pppyy: 柯p就是要個安全的大巨蛋而已 現在有台建背書 照著蓋當然沒147F 12/26 00:39
→ DICB: 是在幫忙擦屁股148F 12/26 00:39
→ howhowhaha: 樓梯、減少100多席停車位。149F 12/26 00:39
→ IBIZA: 設施面積=\=商業面積　謝謝150F 12/26 00:39
→ pppyy: 問題 之前不照圖蓋被停工也只是剛好而已 兩者不衝突151F 12/26 00:39
→ IBIZA: 看來是你自己誤讀了XD152F 12/26 00:39
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 是how你貼的這個新聞5月 才有都發局7月說遠雄一坪未砍153F 12/26 00:40
→ gn02118620: 的新聞..
→ DICB: 所以我也搞不懂，死忠柯粉也在誤認是郝龍斌搞出來的155F 12/26 00:40
噓 taikonkimo: 遠雄讓步 大巨蛋將全區重啟審查 你一直不看我那篇156F 12/26 00:40
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 因為柯文哲嘴過郝龍斌阿 所以柯粉認為都是郝龍斌的包157F 12/26 00:41
噓 howhowhaha: 這不是時間先後順序的問題。158F 12/26 00:41
→ DICB: 郝龍斌幫忙擦MA19和遠雄屁股...雖然郝不是很好的人，可是他159F 12/26 00:41
→ IBIZA: 哪篇啦XD160F 12/26 00:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 本來就是 你看看我貼的新聞好嗎?161F 12/26 00:41
→ taikonkimo: 103年 遠雄送件的根本沒全區防火審查 你告訴我和柯162F 12/26 00:41
→ DICB: 依照法律走163F 12/26 00:41
→ howhowhaha: 你真的看得懂你那篇再寫什麼嗎？164F 12/26 00:41
→ IBIZA: 這不是先後順序問題　是誤讀問題165F 12/26 00:41
→ taikonkimo: 沒關係?就問你柯任內台件審的是全區還是分棟166F 12/26 00:42
→ howhowhaha: 我貼的是台灣建築中心”建議”遠雄在公安的情況下做167F 12/26 00:42
→ howhowhaha: 的修改
→ gn02118620 …
→ gn02118620: https://imgur.com/IOcOigh169F 12/26 00:42
→ taikonkimo: 告訴我阿 你不是講柯和郝送件沒兩樣 但郝是全區嗎170F 12/26 00:42
→ IBIZA: howhowhaha你跟gn講的是同一件事　而且根本不衝突啊XD171F 12/26 00:43
→ DICB: howhowhaha你先去懂台建中心主要說的是什麼再來吧！172F 12/26 00:43
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 陳景峻跟都發局解釋的很清楚了 為什麼要當做看不見?173F 12/26 00:43
→ howhowhaha: 我看了啊，四個字，眾說紛紜。174F 12/26 00:43
→ howhowhaha: 既然這樣，這個建體有沒有問題直接看台建中心的建議
→ DICB: 台建中心本身也不敢碰這個案子，靠那一邊都是死...176F 12/26 00:43
→ taikonkimo: 別閃阿 103遠雄送件的防火審查是全區嗎177F 12/26 00:44
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 為什麼不是看都發局的說法?178F 12/26 00:44
→ DICB: 台建中心要的是台北市政府在和遠雄自己去談179F 12/26 00:44
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 都發局講的很清楚阿 這4500坪根本不是商業面積180F 12/26 00:44
→ taikonkimo: 你不是一直說103郝送件會得到柯一樣的成果 結果103連181F 12/26 00:44
→ IBIZA: 根據102年4月19日的公文　郝市府要求的是有修改樓板跟安全182F 12/26 00:45
→ taikonkimo: 全區審查都沒有 告訴我會一樣喔 不敢回應嗎183F 12/26 00:45
→ taikonkimo: 模擬個別棟 和全區是一樣嗎
→ IBIZA: 梯的建築就要送台建做避難審查　而五棟都有修改　那當然是185F 12/26 00:45
→ IBIZA: 全區啊XD
→ IBIZA: 好了　我回答你了
→ IBIZA: 103沒審查啊　因為104.1要求補件啊XD
→ taikonkimo: 笑死 個別模擬和全區一樣喔 知道市府和遠雄對幹這多久189F 12/26 00:46
→ DICB: 台建中心要的 建造前能不能修圖在送審通過(林要把這條路封了190F 12/26 00:47
→ IBIZA: 笑死　哪裡個別模擬了啦XD191F 12/26 00:47
噓 howhowhaha: 不就好了嗎？這是都發局的解讀啊.......，問題是另一192F 12/26 00:47
→ DICB: )..以法律原則來講本來就是封，可是...(不想說了...牽涉太多193F 12/26 00:47
→ DICB: 利益了)
→ pppyy: 在之前遠雄對疏散問題還說什麼人有趨吉避凶的本能 有夠無195F 12/26 00:47
→ taikonkimo: https://goo.gl/onGW8Q 遠雄2015 7 30才讓步 謝謝196F 12/26 00:47
遠雄讓步 大巨蛋將全區重啟審查 - 中時電子報
[圖]
遠雄集團已提出，可在7月31日前完成大巨蛋大底工程，台北市都發局長林洲民30日指出，遠雄已讓步，自行提出整個大巨蛋園區，將採全區審查的方式重新做性能式法規審查，至於審查的標準雙方將開會討論，最終審查的結果，也會送都審、環評等程序進行審議。都發局官員指出，所謂技術性法規審查，是依照現行法令進行審查；但 ...

 
→ howhowhaha: 篇報導指出的4500坪怎麼來的？197F 12/26 00:47
→ DICB: 死忠柯粉還不知道主要問題在那...198F 12/26 00:47
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 什麼個別模擬?199F 12/26 00:48
→ taikonkimo: 你跟我扯104年1月 給我笑啊200F 12/26 00:48
→ howhowhaha: 我個人是覺得啦，這東西根本很難講清楚，設計圖沒拿出201F 12/26 00:48
→ taikonkimo: 郝時期送件的 就是和柯任內不同202F 12/26 00:48
→ howhowhaha: 來沒有真的了解的人出來講之前也不知道真的假的。203F 12/26 00:49
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 都發局講的很清楚了阿 減少的空間就是增設的樓梯跟樓204F 12/26 00:49
→ DICB: 個別模擬 就大巨蛋蛋體和飯店.商業大樓分開模擬205F 12/26 00:49
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 梯前室206F 12/26 00:49
→ gn02118620: 但這些幾乎都位於地下室停車場 根本無關商業面積
→ taikonkimo: 你覺得假使沒差異 林洲民還要全區幹嘛208F 12/26 00:50
→ IBIZA:  https://goo.gl/Awi8Ww209F 12/26 00:50
→ DICB: 死忠柯粉howhowhaha.taikonkimo你們兩個先去弄懂時間順序吧210F 12/26 00:50
→ taikonkimo: 這兩次都審 也都是以全區考量 有在個別棟嗎211F 12/26 00:50
→ DICB: ！212F 12/26 00:50
→ IBIZA:  本府102年4月17日都審第2次變更設計申請建造執照變更...213F 12/26 00:50
噓 howhowhaha: IBIZA應該也是靠著自己擷取的片面資訊打出了這個懶人214F 12/26 00:50
→ IBIZA:   亦僅就「全區各層柱位調整」申請變更，都發局核准亦僅能215F 12/26 00:50
→ howhowhaha: 包，其實看起來蠻奇怪的，是不是真的也沒人知道，光是216F 12/26 00:51
→ IBIZA:   就「全區各層柱位調整」之結構變更部分核准許可217F 12/26 00:51
→ howhowhaha: 4500坪拿不出東西只能推給都發局說的這個就蠻怪的，218F 12/26 00:51
→ IBIZA: 102年4月17日的確是針對全區喔XD219F 12/26 00:51
→ howhowhaha: 拿了兩篇報導講的不一樣的答案也很詭異220F 12/26 00:51
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 看了how的推噓文內容就知道信仰的力量221F 12/26 00:51
→ IBIZA: 笑了　你拿出的新聞都打你自己臉了XD222F 12/26 00:51
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 兩篇報導講的是一樣的事情阿223F 12/26 00:51
→ taikonkimo: 104年7月才進行第一次預審。本府基於本市公共安全及224F 12/26 00:52
→ IBIZA: 你的新聞哪裡有說那4500坪是商業面積？225F 12/26 00:52
→ IBIZA: howhowhaha自己去看清楚吧　你引用的新聞明明就是說
→ taikonkimo: 及本案基地規模之特殊性，於該次會議提供建議本府七227F 12/26 00:52
→ IBIZA:  商場的"設施空間"228F 12/26 00:53
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 台建中心 減少4500坪施作面積  遠雄:我已減少4500坪商229F 12/26 00:53
→ taikonkimo: 項基準予性能審查專案評定小組 你這篇打臉你說不能參230F 12/26 00:53
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 業面積   都發局: 根本不是商業面積 都是在地下室增231F 12/26 00:53
→ gn02118620: 設的樓梯
→ taikonkimo: 與 結果連七項都可以建議了 你還講審查不能參與?233F 12/26 00:54
→ IBIZA:   市府再次強調無法也未曾干預審查。  誰被打臉? XD234F 12/26 00:54
→ taikonkimo: 我還想起遠雄抱怨 市府在台建會議刁難阿235F 12/26 00:54
→ IBIZA: 市府是提供資料給台建　不是參與審查　ok?236F 12/26 00:55
→ taikonkimo: 結果可以參與會議 然後提建議 哈 好一個不能參與237F 12/26 00:55
→ IBIZA: 如果提供資料叫參與　那遠雄也參與了？238F 12/26 00:55
→ taikonkimo: 我從沒說遠雄沒參與阿 但你講得市府毫無影響 哈239F 12/26 00:55
→ IBIZA: 那個會議主要是討論哪些屬於誰的權責吧　台建不是甚麼都可240F 12/26 00:55
噓 howhowhaha: 不是商業面積啦....，你上面說遠雄同意讓4500坪，問題241F 12/26 00:55
→ IBIZA: 以審啊XD242F 12/26 00:56
→ howhowhaha: 是在台建中心初審就建議遠雄砍一二樓商場4500坪了，再243F 12/26 00:56
→ IBIZA: 這不叫參與審查244F 12/26 00:56
→ howhowhaha: 者妳說這4500坪含幾百個停車位，但是在台建中心初審245F 12/26 00:56
→ howhowhaha: 時的4500坪是在一二樓商場啊.....
→ IBIZA: @howhowhaha 這沒啥好講的　陳景峻已經承認4500坪是他喬的247F 12/26 00:56
→ DICB: howhowhaha我懷疑你真的知道大巨蛋始末嗎？248F 12/26 00:57
→ IBIZA: 很顯然是你那篇搞錯了249F 12/26 00:57
→ IBIZA:   陳景峻坦承，當時遠雄在台建中心提到可減少3、4千坪時，
→ IBIZA:   自己有說「你這樣對社會沒有交代」，確實向遠雄建議能減
→ IBIZA:   少4500坪。
噓 howhowhaha: 但是你提的新聞是說在地下室，搞得我好亂啊....253F 12/26 00:59
→ IBIZA: 那是都發局講的254F 12/26 00:59
→ IBIZA:   都發局高層解釋....這次台建中心要求遠雄加回樓梯，但
→ howhowhaha: 現在說工商時報的新聞錯了？！256F 12/26 01:00
→ IBIZA:   幾乎都位於地下室，根本就不屬於商業營運空間257F 12/26 01:00
→ howhowhaha: 問號哈哈哈哈，跟你說的不一樣就錯嗎？258F 12/26 01:00
→ IBIZA: 很顯然工商時報錯了啊XD259F 12/26 01:00
→ DICB: 陳那個有爭取=沒爭取...停車場根本就是笑話260F 12/26 01:00
→ IBIZA: 不是　應該要看消息來源吧261F 12/26 01:00
→ IBIZA: 陳景峻有名有姓　職位也夠大　又是參與者　當然比記者可信
→ DICB: 停車場 說白話一點 你能幹嘛？停車而已...人會呆在哪裡的時263F 12/26 01:01
→ IBIZA: 記者報錯也不是甚麼奇怪的事264F 12/26 01:01
→ DICB: 間多長...265F 12/26 01:01
→ DICB: 說難聽一點停車場陳爭取的就是笑話
噓 howhowhaha: https://www.chinatimes.com/newspapers/201705050003267F 12/26 01:02
→ howhowhaha: 48-260118中時電子報有一樣的，所以中時也錯囉？
→ howhowhaha: DICB你看起來搞不懂而且跟我們講話又沒共鳴
→ howhowhaha: 可以先不要刷存在感嗎
→ howhowhaha: 很亂哈哈哈哈
→ DICB: 我真的很想翻死忠柯粉白眼...272F 12/26 01:04
→ DICB: 死忠到這個地步
→ howhowhaha: 我是覺得啦，你當然可以說是這些新聞通通錯了，但是274F 12/26 01:04
→ howhowhaha: 其實也可以看成是都發局在對於商業面積的解釋不一樣，
→ IBIZA: howhowhaha別搞笑了好嗎　工商時報跟中國時報是同一家報社276F 12/26 01:05
→ howhowhaha: 或者是都發局對這件事情的觀點不一樣277F 12/26 01:05
→ IBIZA: 而且報社常常是互抄新聞稿　有錯一起錯很正常278F 12/26 01:05
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 工商時報跟中國時報同一家報社耶XDD279F 12/26 01:06
→ IBIZA: 我給你看一個例子280F 12/26 01:06
→ howhowhaha: 喔喔喔，如果是這樣，那我錯了XDD281F 12/26 01:06
→ IBIZA: https://goo.gl/N4G3ya282F 12/26 01:06
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 都是旺旺中時的阿283F 12/26 01:07
→ IBIZA: 看前兩個連結就好　蘋果日報跟中國時報犯了同樣的錯284F 12/26 01:07
→ IBIZA: 59833+13723, 這兩個報社都報73566
→ IBIZA: 但實際是73556才對啊XD
→ IBIZA: 報社有一樣的錯誤超正常的　哪裡奇怪了　第一天看台灣媒體
→ IBIZA: 喔？
→ gn02118620 …
→ gn02118620: IBIZA對大巨蛋問題了解的很徹底 我不推文了289F 12/26 01:09
推 DICB: IBIZA別跟他們說那麼多...反正照死忠柯粉說的 林洲民刁難遠290F 12/26 01:09
→ DICB: 雄，一切都是林洲民的錯
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我只是覺得大巨蛋可惜啦 浪費了四年時間292F 12/26 01:10
→ gn02118620: 至少柯文哲轉彎了 酸酸他就算了
→ DICB: 可惜的事  違法亂紀的蛋還是卡不住...以後建商先蓋後審通通294F 12/26 01:10
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 沒有變成核四這樣就萬幸了295F 12/26 01:11
→ DICB: 來，可喜可賀296F 12/26 01:11
噓 howhowhaha: 報社可能會錯啦。297F 12/26 01:12
→ howhowhaha: 可是我真的不知道到底有什麼證據證明這次是工商時報
→ podth: 柯和林想打巨蛋弊案當成自己的政治資本,後來柯轉彎林不轉299F 12/26 01:12
→ howhowhaha: 有問題。300F 12/26 01:12
→ podth: 承認有這麼難嗎?弄得和宗教真神完全不能質疑一樣301F 12/26 01:13
→ howhowhaha: 大巨蛋在停工上的確有不合理的地方，像是違反比例元302F 12/26 01:14
→ howhowhaha: 早全面停工，這個行政法院也判了
推 DICB: podth林根本不想當政治資本，只是要以法為原則  ←這個算是304F 12/26 01:14
→ howhowhaha: 柯文哲一開始找的模擬軟體也不是業界可以接受的這也是305F 12/26 01:14
→ DICB: 台灣少數人..(跟我一樣慘)306F 12/26 01:14
→ howhowhaha: 事實。307F 12/26 01:15
→ DICB: 哪有全面性停工...是部份停工好嗎！308F 12/26 01:15
→ howhowhaha: 可是真的要憑兩篇不一樣的報導說遠雄完全大勝我是不以309F 12/26 01:15
→ howhowhaha: 為然啦。
→ howhowhaha: DCIB就說你搞不清楚狀況
→ howhowhaha: 一開始北市府全面停工，可是業界沒人這樣做，所以遠
→ howhowhaha: 雄打行政訴訟
推 DICB: 林洲民要的不只是 以法為原則...建築界也知道林主要目的314F 12/26 01:17
→ howhowhaha: 行政法院判了停工有理，但是全面停工違反比例元早，315F 12/26 01:17
→ howhowhaha: 之後才部分復工，懂了嗎
→ DICB: howhowhaha你真的當林不知道不能全面停工喔..他在建築界算是317F 12/26 01:18
→ DICB: 奇葩知道嗎？
→ howhowhaha: 我知道建築界某些人對他評價不好啦319F 12/26 01:18
→ howhowhaha: 我是不知道林知不知道啦，可是我覺得柯文哲八成不知道
推 DICB: 林本身也知道不能全面性停工，只是要賭一把而已  就像通姦罪321F 12/26 01:19
→ howhowhaha: 事實上對建築這塊不是相關背景的根本很難深入了解，322F 12/26 01:19
→ DICB:  提告人求償１００萬法院判決很多都腰斬323F 12/26 01:20
→ howhowhaha: 都只能像我們這樣稍微查查資料自以為很了解打打嘴砲罷324F 12/26 01:20
→ howhowhaha: 了
→ DICB: 所以這是法律問題.法院問題不是林的問題好嗎！326F 12/26 01:20
→ IBIZA: 當事人現身說服就足以說明工商時報報錯了　有啥好講的327F 12/26 01:21
→ howhowhaha: 如果事情都發生在5/5，那可能可以說是工商錯了328F 12/26 01:21
→ DICB: 我說白話一點  林故意以法為原則主要就是要從中，以大巨蛋329F 12/26 01:22
→ DICB: 打擊狗黨...柯文哲剛開始也知道
→ howhowhaha: 問題是這兩個時間有差距欸，中間發生什麼事情也交代331F 12/26 01:22
→ howhowhaha: 不出來。
→ IBIZA: 哪有時間差啦　你到底有沒有看報啊333F 12/26 01:23
→ DICB: 問題是  蛋卡了四年，也是沒有辦法打擊到狗黨，柯文哲也只334F 12/26 01:23
→ howhowhaha: 真的不是想護航他，只是憑這些資訊擷取自己想要的就335F 12/26 01:23
→ DICB: 能轉彎了，而林洲民既然打不到狗黨也要打遠雄336F 12/26 01:24
→ howhowhaha: 打出這樣一篇文真的蠻詭異的。不過你打的跟我的認知大337F 12/26 01:24
→ IBIZA: 這兩篇報導雖然差兩個月, 但內文寫得很清楚　4500坪是"去年338F 12/26 01:24
→ howhowhaha: 致上差不多啦，只是在停工後的發展我們有不同的見解罷339F 12/26 01:24
→ howhowhaha: 了。
→ IBIZA: "做的決定341F 12/26 01:25
→ IBIZA: 兩篇講的是同一件事
→ howhowhaha: 一個七月一個五月到底哪裡一樣啊。 你確定這兩篇報導343F 12/26 01:25
→ howhowhaha: 是同一件事情嗎..........
→ IBIZA: 只是工商時報不知道原來4500是陳景峻喬出來的　這點陳景峻345F 12/26 01:25
→ IBIZA: 或當事人不說　誰也不會知道
→ howhowhaha: 第一篇報導說”去年底初審”換句話說是16年底的事情347F 12/26 01:26
→ howhowhaha: 欸
→ IBIZA: 你到底有沒有看報導啊　一篇五月一篇七月　但提到這4500坪349F 12/26 01:26
→ IBIZA: 都是去年好嗎？
→ IBIZA: 五月那篇說"去年底" 七月那篇說"陳景峻去年曾與遠雄高層協
→ IBIZA: 商" 只的都是2016年　好嗎？
→ IBIZA: 奇怪耶　我發現你常常報導不看清楚就亂講耶
→ IBIZA: 報導寫 商場設施面積　 被你說是商業面積
噓 howhowhaha: 有啦，我看到去年了，我的錯。355F 12/26 01:32
→ howhowhaha: 那就是4500坪啊，問題在哪= =，問題在當初說好的是砍1
→ howhowhaha: 、2樓商場設施面積可是遠雄後來沒有要這樣做啊。
噓 howhowhaha: 他說台建中心原本要遠雄砍兩三千，但是詳細數字沒說，
→ howhowhaha: 後來遠雄承認砍4500。
→ IBIZA: 不是承認　是陳景峻去喬　說不砍4500無法對社會交代360F 12/26 01:39
→ IBIZA: 遠雄是給北市府跟陳景峻台階下所以同意砍4500
噓 howhowhaha: 好啦，雖然不知道是真的假的，但是遠雄自己說本來兩三362F 12/26 01:41
→ howhowhaha: 千。
→ howhowhaha: 所以後面這段妳自己加的嗎？給北市府台階？
→ howhowhaha: 那這就奇怪了，這資料記者怎麼傳出的，問遠雄問台建
→ howhowhaha: 中心還是問北市府
→ howhowhaha: 如果是問遠雄或是台建中心，代表這是一開始大家都同意
→ howhowhaha: 的啊
→ howhowhaha: 直接說要大敗，細節也不提，是在帶風向吧
推 juike: 完整好文370F 12/26 02:47
噓 takenostand: 前幾個推文黑戚戚371F 12/26 06:23
推 ant5566: 希望能堅守最後的底線，或許此次柯的慘勝讓他覺得蛋不能372F 12/26 07:52
→ ant5566: 再拖了吧

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