※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-24 16:24:47
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 廠工為何打柯，不打朱
時間 Thu Jan 24 14:19:05 2019
你的問題我原本也百思不解，但昨天看完年代向錢看的訪談後就懂了
大選基本盤先畫出來
朱30 柯30 蔡15
幾個重點前提
1.柯韓的粉絲重疊度很小，大概10%，可以解讀成柯粉會投藍的就只有10%
2.柯綠的重疊度最高高達40%，意味著柯文哲的出現吸走大量綠票
你從這兩點切入後就不會意外
蔡英文根本就很清楚，藍的基本盤擺在哪哩，不會有變動
92共識? 與美建交? 抱歉 還是吸不到藍票，唯一能吸藍票的內政，她完全不行
那麼....柯與他重疊的40%不就正是蔡英文反敗為勝的重要票源?
試想，假設40%的柯粉票一半過去小英那邊，盤面就變成
朱30 柯30-12 蔡15+12 蔡幾乎跟朱打平
你覺得蔡要不要打? 打! 往死裡打!!
昨天柯還有提到一個重點，執政者有優勢，只要民調打平或小輸，贏的機會都很大
依照這前提來算，只要蔡能把柯的40%票吸過來，連任就穩了
剛好柯又很愛講一些兩岸一家親之類的話語，這些在目前的台灣還是很好操作
所以在大選前，民進黨應該就是持續打柯，而且這次不會再犯蠢到用器捐這種方式
就是統獨到底
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※ 同主題文章:
01-24 13:56 ■ [討論] 廠工為何打柯，不打朱
● 01-24 14:19 ■ Re: [討論] 廠工為何打柯，不打朱
01-24 14:40 ■ Re: [討論] 廠工為何打柯，不打朱
推 : 就是認為柯的票都從辣台妹那邊偷的1F 01/24 14:20
→ : 只要柯消失 小英就穩了
→ : 只要柯消失 小英就穩了
推 : 不管怎麼打，用統獨要打痛柯難啦..基本上現在還沒回歸的3F 01/24 14:21
這部分我倒覺得 統獨很有用 雖然八卦有黨工再帶風向，但真的有不少人因此
轉回去支持蔡英文況且40%不必真的全吸，吸到20%也很有得戰了
轉回去支持蔡英文況且40%不必真的全吸，吸到20%也很有得戰了
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:22:39
→ : 通常不會非要走向極端4F 01/24 14:21
推 : 可是柯明明有另一半藍粉= =5F 01/24 14:22
沒有到半 昨天的訪談 10%最多了
→ : 太天真了，沒柯我也不會投她，應該很多人跟我一樣6F 01/24 14:22
你不是蔡要爭取的40% 100%柯粉 裡面10%藍 40%綠 50%白
→ : 蔡想吸柯票應該是跟柯合作最划算 柯2020機率跟本渺茫7F 01/24 14:22
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:23:56→ : 理想就是把柯打去藍那邊，綠回歸但藍票柯朱分阿..8F 01/24 14:22
→ gn02118620 …
推 : 想吸票就要合作，現在這作法完全不懂 跪求八奇分析10F 01/24 14:23
抹紅柯文哲，拿回40%綠票就夠了，何必談合作呢? 40%柯綠粉很在意統獨的
你覺得白綠合作，柯能保證不選2020? 但打到柯粉40%綠粉歸隊，不管2020選不選都沒差
→ gn02118620 …
→ : 2018就一堆毒派打著這個主意，現在也沒變12F 01/24 14:23
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:26:46推 : 照這樣說 只要一開始跟柯合作 民進黨早就碾壓全勝了13F 01/24 14:25
→ : 打柯拿的票會比合作來得多嗎？
→ : 打柯拿的票會比合作來得多嗎？
推 : 他們小時候是不是沒聽過北風與太陽的故事........15F 01/24 14:25
推 : 沒有 綠軍 會被柯吸走的應該大部分是反KMT綠 請問為什麼16F 01/24 14:26
→ : 他們錯估一件事 那就是不爽柯也不一定會爽投蔡 光譜極端已17F 01/24 14:26
→ : 反KMT綠一定要支持DPP?!反正現在有比DPP更優秀的柯阿 幹18F 01/24 14:26
→ : 經多次證明會死了 KMT反而還有逐漸往中間靠的傾向19F 01/24 14:26
→ : 麻回去支持越來越噁心的DPP?y20F 01/24 14:26
→ : 其實我想正常大多數人都會這樣想吧 只是民進黨為了鞏21F 01/24 14:26
→ : 固權位偏偏想要先打垮柯....沒想到就再也回不去了
→ : 固權位偏偏想要先打垮柯....沒想到就再也回不去了
→ : 所以打柯 這些票反而回不去DPP 會離DPP越來越遠 應該是想23F 01/24 14:27
推 : 其實DPP要贏最簡單就道歉合作 根本沒那麼多毛24F 01/24 14:27
你覺得道歉很簡單? 有人到現在死都不吞曲棍球了
八卦還想幫她洗白成一時失言，但其實很優秀的立委呢
→ : 寶傑昨晚還是前晚(應該是前晚)有講過25F 01/24 14:27
→ : 搶回思想比較不成熟的年輕票 以免民進黨沒有未來26F 01/24 14:27
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:28:16→ : 不過新潮流那票鬥爭性格太嚴重了27F 01/24 14:27
→ : 沒錯 要吃柯的票有很多種方式 他們選了一個很爛的方法28F 01/24 14:27
推 : 那個是2017年的 現在應該更少29F 01/24 14:28
推 : 老實說我柯綠粉，但現在只會讓我越來越不想投DPP耶30F 01/24 14:28
→ : 好好談 蔡柯配根本沒難度 柯媽還很愛小英咧31F 01/24 14:28
→ : 可能我還有新毒流黑跟毒黑這個屬性32F 01/24 14:28
→ : 這麼說吧 你放棄有機會吃30%的合作路線 反而選10%的猛打抹33F 01/24 14:28
你的前提是，柯現在立刻宣布絕不選總統，那白綠合應該沒問題
但柯自己也不說死，DPP自然只能做保守路線
→ : 陳菊不倒 DPP只能都這死樣子34F 01/24 14:28
→ : 蔡柯配還是算了吧..你把一個會做事的擺虛位= =?35F 01/24 14:29
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:29:56→ : 紅路線 如果這是領導人的戰略眼光 那我會覺得蠻值得憂慮的36F 01/24 14:29
→ : 我本來還算挺英，但最近看來她根本是打柯的主事者之一37F 01/24 14:29
→ : 你連這種都不能大局為重尋求最大利益 那你對外誰知道會不會38F 01/24 14:29
→ : 蔡現在自身難保了..我很難信他有什麼自主意志..39F 01/24 14:29
→ : 意氣用事 把台灣帶到奇怪的地方去40F 01/24 14:29
![[圖]](https://i.imgur.com/Amv3Q20.jpg)
推 : 蔡當總統，柯當行政院長還比較有搞頭42F 01/24 14:29
→ : 可惜小英這個廢物還是被新潮流綁架43F 01/24 14:29
推 : 問題是柯如果沒選 那白的50%肯定不會跑到蔡那呀44F 01/24 14:30
→ : 蔡唯一能做的就是想辦法拉高民調，避免逼宮45F 01/24 14:30
推 : 在DPP自提人選市長前 柯p態度至少還是支持小英連任的46F 01/24 14:30
→ : 喔(柯媽有講) 如果當時後白綠不分手 2018市長我看DPP
→ : 也很難輸成這樣 真的都是自找的
→ : 喔(柯媽有講) 如果當時後白綠不分手 2018市長我看DPP
→ : 也很難輸成這樣 真的都是自找的
→ : 沒有自由意志，表示她根本沒能力處理49F 01/24 14:30
→ : 柯明顯比起其他人 對小英分數就比較高 硬要玩成這樣是何苦50F 01/24 14:30
→ : 拉高民調不是靠打柯啊，這步根本智障51F 01/24 14:31
但民調衝高是事實，習近平只會講一次，如果把柯徹底抹紅，在營造出打倒柯的假象
民調又會再衝高
→ : 就是到這種地步她還沒辦法處理才讓我個人越來越投不下去52F 01/24 14:31
→ : 小英就爛在沒當過市長 沒養出自己內閣53F 01/24 14:31
推 : 柯在臺視說好好做完八年 比較好54F 01/24 14:31
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:33:20→ : 然後一堆用高雄幫台南幫55F 01/24 14:31
→ : 不然柯蔡同時出，我是會投蔡那種56F 01/24 14:31
→ : 沒啥保守路線不路線的 柯有現實考量和人情壓力 這點政治局57F 01/24 14:31
→ : 僅限2022情況58F 01/24 14:31
→ : 面都判斷不出來? 領導人是幹啥吃的59F 01/24 14:32
→ : 但蔡連任 那個能源政策不知道會不會缺電 肏60F 01/24 14:32
→ : 現在怎看都是意氣用事 面子問題 完全不是有理智尋求最大利61F 01/24 14:32
→ : 益的作法 正如2018一樣
→ : 益的作法 正如2018一樣
推 : 柯不說死，是因為怕推賴吳出來吧 XD63F 01/24 14:33
→ : 不一定要尋求最大利益，有個人或派系利益就好64F 01/24 14:33
推 : 所以就是自己太廢只好瘋狂打柯?65F 01/24 14:33
→ : 有一種角度是，柯一說死馬上賴就衝出來了..66F 01/24 14:33
→ : ╮(﹀_﹀")╭ 為個人或派系那就死好啊 沒啥好值得同情的67F 01/24 14:33
推 : 我也是這樣覺得，柯應該是寧可給英選，如果是賴吳他就68F 01/24 14:33
→ : 會出來
→ : 會出來
推 : 所謂這40% 深綠早歸隊過半好嗎 也就是打下去就算淺綠歸隊70F 01/24 14:34
→ : 只有多5%
→ : 只有多5%
到底幾%已經歸隊我覺得就等下次民調吧! 反正內政已經死透了
→ : 我個人看法是 賴吳他也不會出來 但他會更堅定2024出來72F 01/24 14:34
→ : 藍的我都很討厭沒在關注，但綠的蔡跟新毒流還是很精彩73F 01/24 14:34
→ : 民調衝高是事實? 可是怎麼做都跟之前差不多啊...74F 01/24 14:35
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:36:19推 : 柯一但說死就沒籌碼 也沒影響力了 所以昨天專訪小牛才75F 01/24 14:35
→ : 瘋狂比X
→ : 瘋狂比X
→ : 賴吳上幾乎可以肯定四年後台灣人民一定更不爽 對他更有利77F 01/24 14:35
→ : 難聽一點 韓到時也會南部發威 2020蔡早出局了78F 01/24 14:35
→ : 民進黨連戰犯也不用交出來了79F 01/24 14:35
推 : 賴吳的話，拱柯力道會變很強，很難說2020不出80F 01/24 14:36
推 : 總統我會考慮張或蔡，立委不可能投民進黨81F 01/24 14:36
→ : 選票需要一個宣洩口82F 01/24 14:36
→ : 30%這情況是還沒韓的加成 基本韓只要把藍票全催出來 中立83F 01/24 14:37
→ : 多5% 那麼朱就是30->40
→ : 多5% 那麼朱就是30->40
→ : 沒錯 選總統跟選市長不一樣 藍粉最終還是乖乖投藍85F 01/24 14:37
推 : 賴吳的話民調是4X:1X:個位數耶，拱的力量一定超強86F 01/24 14:37
推 : 要是只讓20%歸隊，20%變成賭爛不投票不就剛好吃土87F 01/24 14:37
推 : 正式提名藍歸隊的力度目前會比綠大..個人感覺88F 01/24 14:37
→ : 賴吳的話 我是柯就笑著六年後出來當救世主就好 幹嘛陪兩個89F 01/24 14:38
推 : 柯不選 小英就直接連任了吧90F 01/24 14:38
→ : 砲灰打 他們弱就是因為上去肯定搞砸91F 01/24 14:38
→ : 一定，所以現在民調參考就好，沒贏個15%以上都不會贏92F 01/24 14:38
→ : 所以只有賴吳有機會，XD
→ : 所以只有賴吳有機會，XD
大家都說柯不選，小英一定連任，這點我認同，但就是沒把握柯不選
一切都是柯文哲自己壞壞不說 我們小英為了大是大非只好努力展現台灣價值
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:40:02
→ : 讓兩個弱的上去演猴戲 人民再失望四年 他出來力道才夠強94F 01/24 14:39
→ : 賴吳6年後當救世主也是不錯，用這6年整好隊95F 01/24 14:39
→ : 配上完整幹完八年市長 一年下鄉 籌錢籌人更有時間 傻子才96F 01/24 14:40
推 : 但柯捨得讓賴吳上去糟蹋四年嗎？XD97F 01/24 14:40
→ : 2020出來自己消耗光環98F 01/24 14:40
→ : 吳100%不會出線 沒啥好討論的 賴就不一定了99F 01/24 14:40
推 : 喜樂島打柯害蔡敗選，再以民調低，要求蔡下賴上，柯也100F 01/24 14:40
→ : 是配合的很爽啊
→ : 是配合的很爽啊
→ : 沒辦法說死，照現在這樣下去，小英還是危險，獨派隨時102F 01/24 14:41
→ : 想要政變
→ : 想要政變
→ : 又不是珍奶，插根吸管說吸就吸104F 01/24 14:41
最近吸得那麼用力XD 吸到不選綠=亡國
→ : 真的可悲 我家長輩天天看民視都沒被洗腦 說絕對不投蔡105F 01/24 14:42
→ : 蔡的娃娃兵現在配合獨派打柯咧106F 01/24 14:42
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:42:58→ : 其實可以熱鬧點 郭倍宏搭彭文正出來選XD107F 01/24 14:42
→ : 小英沒啥危險的 她只要內政沒繼續爆掉 兩岸牌能量足夠她初108F 01/24 14:42
→ : 選過關 至於能不能選上再說
→ : 選過關 至於能不能選上再說
→ : 就來看看投出來同溫層到底有多厚110F 01/24 14:42
→ : 其實這是小英困局，不配合獨派，過於親柯=>被政變111F 01/24 14:43
→ : 賴現在最大問題就是自己也縮了 獨派問題是沒有人可以推112F 01/24 14:43
→ : 配合獨派，打柯=>中間票跑光，民調低=>照樣被換柱113F 01/24 14:43
→ : 親綠方雖然互相那邊靠北 但小英就是最大公因數114F 01/24 14:44
→ : 好好和柯合作不就都解決了...他至少2020不是很想選...115F 01/24 14:44
推 : 蔡重點還是內政啊，賴上後我都開始懷念林全了116F 01/24 14:44
→ : 我對小英稍微容忍是當作他先配合獨派撐過黨內初選117F 01/24 14:44
→ : 內政這段時間只要沒大包 現在局勢就是只剩她能出來118F 01/24 14:44
→ : 印象賴最近有去找辜吧..我個人覺得這是屁股癢了..119F 01/24 14:44
→ : 只是柯說過打過頭以後怎麼合作?120F 01/24 14:44
→ : 他講過打成這樣怎麼合作的樣子121F 01/24 14:45
→ : 賴就那招打意識形態 但這種東西中間的根本不會甩你 擁抱同122F 01/24 14:45
→ : 溫層能幹嘛
→ : 溫層能幹嘛
推 : 也不用等下次八 現在TVBS都幫你把你打民調弄出來了124F 01/24 14:45
推 : 會認為打柯 票就會回流 這幕僚大概需要換腦手術才有救了125F 01/24 14:45
→ : 賴現階段整體評價還是高於蔡吧..看美麗島國政民調是這樣126F 01/24 14:46
→ : 你這篇前提是柯出來選127F 01/24 14:48
→ : 統獨就真的是假議題，台灣人民怎麼還看不穿呀128F 01/24 15:07
推 : 這麼說是行的通的 難怪有些人會歸隊 這些人會幫助蔡連129F 01/24 15:07
→ : 任
→ : 任
推 : Aggro大大說到重點了131F 01/24 15:21
推 : 這40%也會有看不慣DPP亂打跑去投報復票的，132F 01/24 15:21
→ : 更不用說柯支持者裡有高比例的中間選民。
→ : 更不用說柯支持者裡有高比例的中間選民。
→ : 真心覺得綠腦黨怎麼會選個這麼破的方式來搶中間和淺綠?134F 01/24 15:23
→ : 到時候柯沒出來選，他的淺綠跟中間很可能變投票教訓DPP135F 01/24 15:23
推 : 報復票+1 87吉娃娃越打柯我就越要報復DPP136F 01/24 15:24
推 : 習近平都說中國人不打中國人 結果外省人還是賴在台137F 01/24 15:24
→ : 灣 有種回支那喇幹
→ : 外省老太婆沒領到1500 就打白色力量參選人陳思宇 呵
→ : 呵
→ : 灣 有種回支那喇幹
→ : 外省老太婆沒領到1500 就打白色力量參選人陳思宇 呵
→ : 呵
推 : 我之前就是投蔡啊 可是他們如果再這樣亂打下去我可能141F 01/24 15:27
→ : 真的不投或度爛到投朱都有可能
→ : 真的不投或度爛到投朱都有可能
推 : 我上次也投蔡。這次有柯就投柯，沒柯就不投了143F 01/24 15:30
柯不選
40%中有30%歸隊 10%如各位版友不選
10%藍歸隊
剩下50% 我個人認為只要10%~15%在投給民進黨 蔡就穩了
朱30+3(藍柯)+x(白) 蔡15+9(綠柯)+y(白)
y>x 老實說 柯不選，蔡很穩阿
真正要拱柯出來選的 應該是國民黨才對
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 15:35:28
推 : 噁心民進黨 幹144F 01/24 15:52
修正錯誤比例
推 : 你的%數說真的沒有很實質的數據去佐證他啊...145F 01/24 15:57
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 16:02:01推 : 短期看 合作有利 但長期會養虎為患 所以才選這種中下策146F 01/24 16:16
→ : 以防萬一
→ : 以防萬一
推 : 你是說Y可以輕易大於X 9%以上?148F 01/24 16:18
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1樓 時間: 2019-01-24 23:24:30 (台灣)
→
01-24 23:24 TW
暗瘡位置在市長選舉被劃開皮膚，但蔡卻未做清創。 隨即美中貿易戰，皮膚又開始癒合結痂，暗瘡仍在。 等待哪天，突出皮膚，深入血液，屆時民進黨會比2008更慘，因為除了小英，民進黨真的沒人能打了~~
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