※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-21 18:03:04
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 柯文哲說一例一休是政府管太多
時間 Mon Oct 21 14:36:38 2019
柯文哲建議服務業、媒體業、醫療業、有季節性的工作等，用勞資協議的方式解決。
簡單來說就是讓勞資自己去處理，政府不介入
這是典型的右派思維
勞基法的本意是為了保護弱勢的勞工而存在的
因此規定了最低限度的勞工待遇和休假
柯文哲要讓大部份的行業(台灣服務業比例超過60%)不適用勞基法一例一休的規定
用勞資協議代之
大家認同嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.22.252 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ThL7uNa (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571639800.A.5E4.html
※ 同主題文章:
● 10-21 14:36 ■ [討論] 柯文哲說一例一休是政府管太多
10-21 14:49 ■ Re: [討論] 柯文哲說一例一休是政府管太多
10-21 14:57 ■ Re: [討論] 柯文哲說一例一休是政府管太多
10-21 15:17 ■ Re: [討論] 柯文哲說一例一休是政府管太多
推 : 就是自己去跟老闆講啊1F 118.167.24.27 台灣 10/21 14:37
推 : 總比現在法修了難執行只好免罰好吧2F 36.233.146.72 台灣 10/21 14:38
→ : 法修好了再跟你說免罰真的是奇觀耶
→ : 那修法修心酸的?
勞基法那一條雇主違反了免罰? 好奇→ : 法修好了再跟你說免罰真的是奇觀耶
→ : 那修法修心酸的?
※ 編輯: sading7 (106.1.22.252 臺灣), 10/21/2019 14:39:42
推 : 你知道為什麼他這麼說嗎？5F 180.217.155.106 台灣 10/21 14:39
→ : 因為在美國只有最低薪資的要求，沒有
→ : 這些其他的規定，連假期也不是法律規
→ : 定，但同樣的employment-at-will允許
→ : 勞工跟資方隨意離職跟聘僱，開放市場
→ : 、競爭就會讓員工自主流動，變成雇主
→ : 要想辦法留下好員工，良性競爭
→ : 因為在美國只有最低薪資的要求，沒有
→ : 這些其他的規定，連假期也不是法律規
→ : 定，但同樣的employment-at-will允許
→ : 勞工跟資方隨意離職跟聘僱，開放市場
→ : 、競爭就會讓員工自主流動，變成雇主
→ : 要想辦法留下好員工，良性競爭
→ : 微企違勞基法擬免罰 勞部挨批開後門12F 36.233.146.72 台灣 10/21 14:40
連草案都還沒提出來的東西，就說現在難執行所以免罰，是不是滑波滑過頭了?※ 編輯: sading7 (106.1.22.252 臺灣), 10/21/2019 14:42:43
推 : 不就自己跟老闆說 2.013F 36.235.150.157 台灣 10/21 14:41
推 : 勞動部親口說的東西 也能叫滑坡 XD14F 36.233.146.72 台灣 10/21 14:43
→ : 就是因為不行才被罵好嘛
→ : 所以法律難執行所以免罰這想法從政
前提:勞動部的說法是微型企業法遵能力弱→ : 就是因為不行才被罵好嘛
→ : 所以法律難執行所以免罰這想法從政
結論:乾脆讓超過60%比例的行業不適用一例一休而以勞資協議取代
不是滑波? 你的前提跟結論邏輯在那裡?
→ : 府口中說出來不應該罵?17F 36.233.146.72 台灣 10/21 14:44
→ : 更不用提法還是同一個政府修的咧
→ : 柯嘴個幹話可以罵那麼久
→ : 更不用提法還是同一個政府修的咧
→ : 柯嘴個幹話可以罵那麼久
推 : 就是自己去跟老闆喬啊，但服務業被包在這20F 1.175.177.87 台灣 10/21 14:45
→ : 裡面就超級廣泛了
→ : 裡面就超級廣泛了
→ : 罵政府說蠢話做蠢事就變滑坡 XD22F 36.233.146.72 台灣 10/21 14:45
→ : 前提和結論都是勞動部說的呀
→ : 現在變我的錯? 那修法怎不修好一點
→ : 前提和結論都是勞動部說的呀
→ : 現在變我的錯? 那修法怎不修好一點
→ : 反正柯要提這個，就看他們民眾黨會提出什25F 1.175.177.87 台灣 10/21 14:47
→ : 麼政策啊，不要又是講完沒提就好了
→ : 麼政策啊，不要又是講完沒提就好了
→ : 你柯跟小英自己去跟老闆講一樣耶，也27F 223.136.12.136 台灣 10/21 14:47
→ : 不准用一例一休，自己去跟老闆談
→ : 不准用一例一休，自己去跟老闆談
→ : 法亂修發現有問題才在那說要免罰29F 36.233.146.72 台灣 10/21 14:47
※ 編輯: sading7 (106.1.22.252 臺灣), 10/21/2019 14:48:06→ : 重點是配套 不是完全叫勞資自己對話30F 118.167.24.27 台灣 10/21 14:49
→ : 要有機制讓勞資站在平行線 還有嚴格執
→ : 行 困難度太高 台灣人天生愛偷又不手
→ : 法
→ : 要有機制讓勞資站在平行線 還有嚴格執
→ : 行 困難度太高 台灣人天生愛偷又不手
→ : 法
→ : 勞資自己處理 -> 法律白吃34F 140.115.110.134 台灣 10/21 14:49
→ : *守法35F 118.167.24.27 台灣 10/21 14:49
推 : 至少有想要讓勞權進步呀，不是整天說36F 223.136.12.136 台灣 10/21 14:49
→ : 老闆太強勢，所以柯現在意思是政府不
→ : 要管嘍，回到放任老闆欺負員工的年代
→ : 嘍
→ : 老闆太強勢，所以柯現在意思是政府不
→ : 要管嘍，回到放任老闆欺負員工的年代
→ : 嘍
推 : 所以才說要民眾黨自己提一套草案政策出來40F 1.175.177.87 台灣 10/21 14:50
→ : 看看啊，都要推立委進立院了
→ : 看看啊，都要推立委進立院了
→ : 還在提美國的人真的很好笑42F 140.115.110.134 台灣 10/21 14:50
推 : 自己去跟老闆喬XDDD 柯糞當初怎麼嘴的43F 49.216.6.154 台灣 10/21 14:50
→ : 我們就是什麼都要模仿美國44F 140.115.110.134 台灣 10/21 14:50
→ : 台灣法律和教育才會四不像
→ : 所以柯糞支持小英說自己跟老闆爭取？
→ : 台灣法律和教育才會四不像
→ : 所以柯糞支持小英說自己跟老闆爭取？
推 : 柯的意思就是不要管呀，讓老闆壓爆員47F 223.136.12.136 台灣 10/21 14:52
→ : 工呀，原來民眾黨的勞動政策是政府不
→ : 要管，老闆跟員工私下同意就好，柯柯
→ : 工呀，原來民眾黨的勞動政策是政府不
→ : 要管，老闆跟員工私下同意就好，柯柯
推 : 是是是，你說的都對，高手請出來當勞50F 180.217.155.106 台灣 10/21 14:52
→ : 動部部長
→ : 動部部長
→ : 看市府上下班時間跟假日收LINE的情形52F 140.115.110.134 台灣 10/21 14:52
推 : 就是自己去跟老闆說啊，不過小英是因為修53F 101.12.172.30 台灣 10/21 14:52
→ : 法後要勞工自己爭取，柯是政府撒手要勞工
→ : 自立自強
→ : 法後要勞工自己爭取，柯是政府撒手要勞工
→ : 自立自強
→ : 柯文哲一定是頂級慣老闆 沒有懸念啦56F 140.115.110.134 台灣 10/21 14:53
→ : 員工如果有隨意離職的權利，你看資方57F 180.217.155.106 台灣 10/21 14:53
→ : 怕不怕？早上來公司跟你說下午要離職
→ : 怕不怕？早上來公司跟你說下午要離職
推 : 跟美國一樣59F 223.139.47.19 台灣 10/21 14:53
推 : 阿伯說的都是對的60F 218.173.73.201 台灣 10/21 14:54
推 : 果然是我心中的師傅裝什麼挺勞工用賴61F 223.136.12.136 台灣 10/21 14:54
→ : 香伶的嘴臉，還想拉人家進民眾黨不分
→ : 區，騙票最厲害
→ : 香伶的嘴臉，還想拉人家進民眾黨不分
→ : 區，騙票最厲害
→ : 希特勒：勞資可以自己解決？64F 140.115.110.134 台灣 10/21 14:55
推 : 確實這樣65F 42.77.147.43 台灣 10/21 14:55
推 : 柯就是典型右派菁英思維，他覺得勞工都可以66F 140.117.248.4 台灣 10/21 14:55
推 : 我不覺得他說的是對的，但他的想法是67F 180.217.155.106 台灣 10/21 14:55
→ : 美國來的，我只能說這樣，至於有沒有
→ : 效，鬼知道
→ : 美國來的，我只能說這樣，至於有沒有
→ : 效，鬼知道
→ : 不爽不要做，有實力跟老闆嗆聲。70F 140.117.248.4 台灣 10/21 14:55
→ : 但實際上，台灣勞工大多數還是弱勢，沒有法
→ : 規保護的話，根本任由資方宰割。
→ : 但實際上，台灣勞工大多數還是弱勢，沒有法
→ : 規保護的話，根本任由資方宰割。
→ : 什麼都美國 競爭力都吊車尾了還美國73F 140.115.110.134 台灣 10/21 14:56
→ : 法規定得太嚴可以改有彈性一點，但不是都丟74F 140.117.248.4 台灣 10/21 14:57
→ : 給勞資協商。
→ : 給勞資協商。
噓 : 醫生這種社會菁英當然不會懂底層勞工76F 223.139.125.95 台灣 10/21 14:58
→ : 怎被老闆剝削的
→ : 怎被老闆剝削的
推 : 老實說，我從來不覺得台灣勞方應該是78F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:03
→ : 弱勢的一方，但奴性太強，勞方畏首畏
→ : 尾倒成為真正的問題，總想要被強大正
→ : 確的領導，有能力的人一卡車，但不敢
→ : 跳出來反被奴役的是絕大多數，不然國
→ : 際也不會認為台灣勞力好用便宜，有能
→ : 力，還不會抗爭，連工會都不用…這才
→ : 是國際上的普遍認知
→ : 弱勢的一方，但奴性太強，勞方畏首畏
→ : 尾倒成為真正的問題，總想要被強大正
→ : 確的領導，有能力的人一卡車，但不敢
→ : 跳出來反被奴役的是絕大多數，不然國
→ : 際也不會認為台灣勞力好用便宜，有能
→ : 力，還不會抗爭，連工會都不用…這才
→ : 是國際上的普遍認知
→ : 你要不要看看華航罷工的時候 是誰在罵86F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:05
→ : 不然你先表演一下來看看好了.....87F 1.175.177.87 台灣 10/21 15:05
→ : 奴性強的人是誰？是勞工自己88F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:06
→ : 有一例一休後是沒被剝削了喔？89F 220.134.248.58 台灣 10/21 15:06
→ : 外送仔興盛 就是政府管太多阿 想要上班自90F 223.140.127.186 台灣 10/21 15:06
→ : 由或無上限 就是很多
→ : 由或無上限 就是很多
→ : 敢跳出來的現在都被黑很慘 黑他們想從92F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:06
→ : 政 黑他們是DPP團體
→ : 台鐵更扯 臥軌被罵最好撞死
→ : 台灣有能力的人不缺行動力
→ : 是保守派太大
→ : 政 黑他們是DPP團體
→ : 台鐵更扯 臥軌被罵最好撞死
→ : 台灣有能力的人不缺行動力
→ : 是保守派太大
推 : 華航罷工？你想表達什麼？我有參與支97F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:09
→ : 持資方的一端，有什麼問題嗎？
→ : 管他誰罵，贏了就是贏了
→ : 說錯，勞方…
→ : 持資方的一端，有什麼問題嗎？
→ : 管他誰罵，贏了就是贏了
→ : 說錯，勞方…
推 : 咦？柯菜才是真的一家人啊101F 36.236.147.148 台灣 10/21 15:10
→ : 你要不要看長榮罷工，我沒參與，罵勞102F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:10
→ : 方的是誰？可是政府帶風向罵的唷！
→ : 方的是誰？可是政府帶風向罵的唷！
→ : 其實兩個都是右派，都被左派部下逼的104F 36.236.147.148 台灣 10/21 15:11
→ : 支持勞權
→ : 支持勞權
→ : 長榮沒有自己的工會 當然會起爭議106F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:13
推 : 長榮一開始就有不平等合約，所以後期107F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:15
→ : 工會弱勢，你根本沒搞清楚，所以政府
→ : 不管就是支持霸臨
→ : 工會弱勢，你根本沒搞清楚，所以政府
→ : 不管就是支持霸臨
推 : 誰在跟你討論長榮？110F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:16
推 : 你自己要接話…怪我嘍？111F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:17
→ : 發現你的信仰有問題，不討論了？OK尊
→ : 重你
→ : 發現你的信仰有問題，不討論了？OK尊
→ : 重你
→ : 柯不要一例一休，那他要兩例還是兩休?114F 163.29.75.150 台灣 10/21 15:19
→ : 總不能跟韓導一樣，說不要一例一休
→ : 總不能跟韓導一樣，說不要一例一休
推 : 台灣一堆福利超英趕美 台灣千萬別妄自菲116F 223.139.47.19 台灣 10/21 15:19
→ : 薄 瞧不起腦英是嗎？
→ : 薄 瞧不起腦英是嗎？
→ : 結果沒什麼替代方案吧118F 163.29.75.150 台灣 10/21 15:20
推 : 崇拜美國的人 就乖乖移民去美國119F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:20
→ : dpp大立委都開示說夜間違停擬微罪不120F 140.120.220.2 台灣 10/21 15:20
→ : 罰了
→ : 闖紅燈啦 違規左轉 違停撞死人啦 這
→ : 些都沒有立即性危險了
→ : 勞工算什麼！
→ : 罰了
→ : 闖紅燈啦 違規左轉 違停撞死人啦 這
→ : 些都沒有立即性危險了
→ : 勞工算什麼！
推 : 他勞動部長是賴香伶 我覺得可以125F 118.161.109.142 台灣 10/21 15:21
推 : 自以為跟地大物博的國家可用一樣的政策126F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:22
→ : 台灣就是被一堆留美的害死
→ : 台灣就是被一堆留美的害死
推 : 又開始抹了，到時候又說，美國人不懂128F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:24
→ : 台灣，哈哈哈，我從頭到尾都沒說美國
→ : 一定適用台灣，我只是說他的想法來源
→ : ，可惜沒邏輯又不懂專業，還想來嘴…D
→ : PP真的是經不起審視阿！
→ : 台灣，哈哈哈，我從頭到尾都沒說美國
→ : 一定適用台灣，我只是說他的想法來源
→ : ，可惜沒邏輯又不懂專業，還想來嘴…D
→ : PP真的是經不起審視阿！
噓 : 自己去跟老闆說（疑？133F 114.137.149.111 台灣 10/21 15:25
→ : 請問推文誰代表dpp？134F 114.36.14.242 台灣 10/21 15:25
→ : 為啥人家質疑你你要罵dpp
→ : 為啥人家質疑你你要罵dpp
→ : 柯學家好厲害 柯P講不清楚的來源都知道136F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:26
→ : 質疑柯文哲就是DPP 柯糞真屌
→ : 質疑柯文哲就是DPP 柯糞真屌
推 : 你沒發現某些1450會有共同用字的習慣138F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:28
推 : 所有政策都有缺點的，要找缺點出來沒139F 163.29.75.150 台灣 10/21 15:28
→ : 嗎？不知道是分身帳號還是上頭規定…140F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:28
→ : 我猜測…某個帳號，又是1450的DPP網軍
→ : ，希望我錯了，不然PTT真是蟑螂打不
→ : 完
→ : 我猜測…某個帳號，又是1450的DPP網軍
→ : ，希望我錯了，不然PTT真是蟑螂打不
→ : 完
→ : 什麼困難的，但你的替代方案呢?144F 163.29.75.150 台灣 10/21 15:28
→ : 台灣不缺發現問題的人，比較缺解決問題
→ : 的人，這還柯文哲自己說的
→ : 台灣不缺發現問題的人，比較缺解決問題
→ : 的人，這還柯文哲自己說的
推 : 替代方案就是現先別砍七天假147F 1.200.223.249 台灣 10/21 15:29
推 : 開始說別人是1450網軍了148F 140.115.110.134 台灣 10/21 15:33
→ : 不砍七天 然後變回隔週休 我是沒感覺賺149F 36.235.150.157 台灣 10/21 15:34
推 : 111你應該是問0128吧！我可不是提出150F 180.217.155.106 台灣 10/21 15:39
→ : 問題的人，他才是
→ : 問題的人，他才是
推 : 柯文哲這方面一直比民進黨保守啊152F 61.216.57.1 台灣 10/21 15:41
→ : 你看柯不敢明顯表態知道一說就掉票
→ : 是韓國瑜沒事就提這個
→ : 你看柯不敢明顯表態知道一說就掉票
→ : 是韓國瑜沒事就提這個
→ : 不就是柯文哲版的自己去跟老闆說嗎？155F 180.204.67.172 台灣 10/21 15:46
噓 : 本來就是管太多，應該自己跟老闆說才對156F 101.9.123.226 台灣 10/21 15:48
→ : 蔡英文:............
→ : 蔡英文:............
推 : 配套是什麼一次講清楚，批評當然很容易158F 180.204.67.172 台灣 10/21 15:49
→ : ，你怎麼做才是重點，不然只是嘴砲而已
→ : ，你怎麼做才是重點，不然只是嘴砲而已
推 : 柯文哲除了說自己務實愛看數據160F 61.216.57.1 台灣 10/21 15:49
→ : 真正提過什麼解決問題的方案了?
→ : 幾乎沒有啊
→ : 真正提過什麼解決問題的方案了?
→ : 幾乎沒有啊
推 : 柯糞當初嘴蔡自己去跟老闆說，現在sea163F 114.136.119.104 台灣 10/21 16:00
→ : food真的要你們自己去跟老闆說了又支
→ : 持到底，搞不懂耶...
→ : food真的要你們自己去跟老闆說了又支
→ : 持到底，搞不懂耶...
推 : 111跟0128發現打到自己人，都沉默了166F 180.217.155.106 台灣 10/21 16:03
推 : 可是我發現鬼島上面的人都是弱勢欸167F 115.82.4.238 台灣 10/21 16:04
推 : 政府幫忙做勞資協議跟勞工自己去說差168F 115.82.154.202 台灣 10/21 16:05
→ : 很多吧
→ : 很多吧
推 : 就設定每週工時讓雇主跟員工協議啊170F 101.9.129.45 台灣 10/21 16:06
→ : 阿到底什麼時候要設公會
→ : 阿到底什麼時候要設公會
推 : 太平洋沒加蓋 沒台灣價值的可以游過去 不172F 223.139.47.19 台灣 10/21 16:08
→ : 認同的可以不要投民進黨
推 : 有人被當白癡跟狗還喜滋滋 腦子很特別 可
→ : 以剖開 應該是尼比星人造來當奴隸的低賤
→ : 人種
→ : 剖開研究研究
→ : 認同的可以不要投民進黨
推 : 有人被當白癡跟狗還喜滋滋 腦子很特別 可
→ : 以剖開 應該是尼比星人造來當奴隸的低賤
→ : 人種
→ : 剖開研究研究
推 : 台灣最大問題就是勞資關係不對等，如果對178F 115.82.236.22 台灣 10/21 16:15
→ : 等就不用那麼多限制了
→ : 等就不用那麼多限制了
推 : 柯的說法就是自己跟老闆說阿180F 114.42.155.94 台灣 10/21 16:15
→ : 要改你就改好 越改越爛還要怪人民181F 125.164.124.31 印尼 10/21 16:17
噓 : DPP就罵資進黨，一例一休就靠腰說沒還182F 180.217.83.48 台灣 10/21 16:19
→ : 七天假和要兩例；柯p說都砍掉自己勞工
→ : 跟資方自己談就好棒棒，政黑鄉民轉灣技
→ : 術藤遠拓海望塵莫及
→ : 七天假和要兩例；柯p說都砍掉自己勞工
→ : 跟資方自己談就好棒棒，政黑鄉民轉灣技
→ : 術藤遠拓海望塵莫及
推 : 阿北這半年到底在幹嘛..186F 42.74.93.23 台灣 10/21 16:46
噓 : Lin大壞壞187F 49.214.193.110 台灣 10/21 16:53
→ : 原來現在要修一個法案只要在媒體聯訪188F 180.217.197.130 台灣 10/21 16:53
→ : 時講出個大概就可以完成了喔？都不用
→ : 進立院討論喔！
→ : 在柯黑眼中柯P到底當總統多少年了啊 X
→ : D
→ : 時講出個大概就可以完成了喔？都不用
→ : 進立院討論喔！
→ : 在柯黑眼中柯P到底當總統多少年了啊 X
→ : D
推 : 我還以為政府有義務幫勞工跟資方談欸，這跟193F 42.74.93.23 台灣 10/21 17:36
→ : 去跟你老闆說有什麼不一樣..
→ : 去跟你老闆說有什麼不一樣..
推 : 比賴功德更糟的方案，之前是在幹譙195F 223.141.65.136 台灣 10/21 17:51
→ : 啥
→ : 啥
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- 這表示一例一休 親美遠中 廢核 綠能 年改 同婚 潛艦國造 軍購 反滲透 這些政策 其實受到人民普遍的支持吧 政黑待久了 還以為這些政策天怒人怨呢 馬英九第二任少了幾十萬票 蔡第二任多了一百多萬票 高 …50F 16推 6噓
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柯文哲講的話能信嗎? 柯曾說富邦被政府罰7000萬 「柯文哲表示，富邦金控董事長蔡明宗跟連戰去中國回來， 就被金管會罰7000萬元，有個案例大家嚇都嚇死。」 結果呢? 行政罰都要公開的，卻查無此事，也 …87F 33推 12噓- 黃國昌的言論和爆料都是有憑有據 有幾分證據說幾分話 柯文哲造謠胡扯的言論，列都列不完啊 光是這兩天就抹黑賴清德和陳菊在宣布停止選舉活動後還跑行程 還說什麼軍人當中只有10%挺執政黨 說得這麼具體明確， …81F 20推 12噓
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？ 如果你的邏輯能成立 那麼每個犯罪者的雇主都是幫助犯了 幫助他人實行犯罪行為者，為幫助犯。雖他人不知幫助之情者，亦同。 雇主支付工資給犯罪者 讓犯罪者有資力購買犯罪工具以犯罪 所以雇主顯然是幫助犯 …47F 14推 2噓- 柯文哲人文素養之低落已經不足以用粗鄙來形容 他說政府府選票被控制不好 但選舉是實現國民主權原理的基本方法 也是實現責任政治和節制政府權力的必要方法 任何一種方法都有利有弊 他有什麼更好的想法可以提出 …52F 28推 6噓
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