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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-10 18:04:14
看板 HatePolitics
作者 indium111 (#ttyhg)
標題 [討論] 為什麼柯文哲在台北市的信任度最低?
時間 Sun Nov 10 02:01:10 2019

http://www.my-formosa.com/News/upload/008-1(1).jpg
[圖]
 

10月的美麗島國政民調
有關柯文哲在各地區的信任指數

新北市: 50.5
台北市: 40.3
桃竹苗: 47.0
中彰投: 42.3
雲嘉南: 46.8
高屏  : 43.6
基宜花東外島: 48.6

台北市的信任最低
但隔壁的新北市最高
甚至桃竹苗也是很高

這到底是什麼原因?
有台北人可以解釋一下嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.81.151 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TnlxfER (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1573322473.A.39B.html
※ 同主題文章:
● 11-10 02:01 indium111. ■ [討論] 為什麼柯文哲在台北市的信任度最低?
　 11-10 09:43 zangetsu9006. ■ Re: [討論] 為什麼柯文哲在台北市的信任度最低?
※ 編輯: indium111 (114.38.81.151 臺灣), 11/10/2019 02:01:52
推 saiyuki1412: 台北人不是本來就比較機掰嗎1F 114.33.105.92 台灣 11/10 02:02
→ indium111: 新北跟台北也很近，沒道理差那麼多吧2F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:02
推 nightwing: 前提  對於美麗島民調的信任指數是多少3F 180.177.132.163 台灣 11/10 02:03
推 MVPGGYY: 柯自己就有解釋過這個現象啊4F 180.217.237.151 台灣 11/10 02:03
→ indium111: 吳董對柯文哲算是很友善的，應該不至於5F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:04
→ indium111: 惡搞柯文哲吧
推 neil136: 老人、只看藍綠，這類占台北多數7F 101.12.42.132 台灣 11/10 02:04
推 IDfor2010: 朦朧是一種美8F 36.226.67.65 台灣 11/10 02:04
推 thouloveme: 因為台北市民很嚴格 做得好一樣挑骨頭9F 36.226.163.232 台灣 11/10 02:04
→ nightwing: 情人因不了解而相愛   因了解而分手10F 180.177.132.163 台灣 11/10 02:05
→ thouloveme: 而且台北市新聞多11F 36.226.163.232 台灣 11/10 02:05
→ thouloveme: 越了解 越嚴格
→ thouloveme: 信任也就是一種主觀感覺 #心情文
→ EggAcme: 你在那邊施政，一定是得罪那邊的人啊14F 36.234.153.218 台灣 11/10 02:07
推 terry1020: 台北市最雞掰啊15F 114.136.183.62 台灣 11/10 02:08
→ EggAcme: 只要執政或者改革一定得罪人。16F 36.234.153.218 台灣 11/10 02:08
→ showwin: 砍老人年金阿17F 111.251.4.214 台灣 11/10 02:12
推 thouloveme: 表格中對民眾黨信任指數真高18F 36.226.163.232 台灣 11/10 02:13
→ thouloveme: 嚇到
→ thouloveme: 那不是柯的黨嗎XD
你數據解讀錯誤了
那是台灣民眾黨的支持者對柯文哲的信任指數
柯文哲身為台灣民眾黨黨主席
民眾黨的支持者對他信任度高是很正常的
推 thouloveme: 可以解釋一下嗎21F 36.226.163.232 台灣 11/10 02:15
→ thouloveme: 時力的也滿高的
時代力量跟民眾黨支持者屬性接近
所以時代力量對於柯文哲的信任度也會比較高
※ 編輯: indium111 (114.38.81.151 臺灣), 11/10/2019 02:28:27
推 mithralin: 就跟台北市得票率差不多不是?23F 36.226.78.232 台灣 11/10 02:29
推 mithralin: 然後這個是10月國政報告民調的東西
→ mithralin: 樓主沒提到的是蔡英文在台北市的信任度
→ indium111: 我也沒提到韓國瑜的26F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:34
→ mithralin: 也是最低，而且比柯P還低27F 36.226.78.232 台灣 11/10 02:34
→ indium111: 我只是很好奇，柯市長不是做得很好嗎?28F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:34
→ indium111: 為什麼台北市民反而對柯的信任度最低
推 jackyhsiao: 120位抽樣感覺樣本數很少欸，如果都30F 223.139.161.116 台灣 11/10 02:35
→ jackyhsiao: 抽到老人，柯在台北這樣算是還好，哈
→ jackyhsiao: 哈哈
推 akway: 得票率不就告訴你了33F 111.71.121.217 台灣 11/10 02:35
→ indium111: 台灣2300萬也只抽出1000多人而已34F 114.38.81.151 台灣 11/10 02:35
→ indium111: 抽樣的重點是在夠隨機
→ jackyhsiao: 時力還那麼多人信任柯欸，難怪小綠全36F 223.139.161.116 台灣 11/10 02:36
→ jackyhsiao: 部跳船
→ jackyhsiao: 中點為啥台北抽那麼少啊，倒數第二少
→ jackyhsiao: 欸，哈哈哈
依照這幾個區域的人口比例來看
台北市人口本來就比較少了
相對抽到的人比較少不是很正常嗎?
如果台北抽到的人數占一半以上，這抽樣才是有問題的
→ ilanalan: 柯就講話白目愛嘲笑人啊，跟他務實施政40F 114.44.58.142 台灣 11/10 02:38
→ ilanalan: 搭不起來
如果是講話白目的話，那其他區域的信任度應該也會跟著下降
除非能證明台北人是比較討厭講話白目的人
※ 編輯: indium111 (114.38.81.151 臺灣), 11/10/2019 02:42:37
→ EggAcme: 按人口比例很正常啊...桃竹苗 中彰投 新42F 36.234.153.218 台灣 11/10 02:42
→ EggAcme: 北 高屏 雲嘉南 哪個綜合人口比台北市少
→ fonzae: 你看上次市長選舉,丁的票數就不意外了44F 220.135.27.187 台灣 11/10 02:42
推 HsiangFly: 台北人投他是要他做事不是要他選舉的45F 223.140.113.97 台灣 11/10 03:30
→ s555666: 就無能市長，政績靠網軍集團帶風向，所以46F 111.83.92.158 台灣 11/10 03:47
→ s555666: 直接感受到柯屁的台北市民才會對柯屁不滿
→ Landius: 台北市有30就該笑了,40簡直要開香檳.48F 220.129.230.136 台灣 11/10 03:51
→ Landius: 天龍國的度量衡就是這麼樸實無華且異樣
推 chungrew: 這很有趣50F 111.241.98.243 台灣 11/10 04:12
→ chungrew: 首先你要檢查  到底有沒有統計抽樣偏誤
→ chungrew: 其次  才是檢視敘述統計背後的意涵
→ chungrew: 最後 柯文哲的盤是什麼？
→ chungrew: 2014是通吃綠全部+中間+淺藍
→ chungrew: 2018是綠扣掉深綠(淺綠、中間綠、綠柯)
→ chungrew: +中間+淺藍
→ chungrew: 用2018最後的選票來看 就是40%出頭
→ chungrew:  那用這個角度看  其實跟民調也不多
→ chungrew: 也不會太不合理
→ chungrew: 還有台北市的選民結構本來就是比較特殊
→ chungrew: 我真心不認為台北市民本質跟其他人有差
→ chungrew: 很多還不都外縣市搬進去的
推 duduchiau: 天龍國的風格+1 但他們對於柯的信任度463F 223.138.225.121 台灣 11/10 04:23
→ duduchiau: 0.3還是高於蔡英文38.3與韓國瑜36.1
推 s555666: 柯糞不是很愛說超越藍綠，怎麼碰到不利的65F 111.83.92.158 台灣 11/10 04:24
→ s555666: 時候就說基本盤? 你以為台北市偏藍才不支
→ s555666: 持柯屁嗎？ 那新北和桃竹苗怎麼說? 柯糞
→ s555666: 不敢承認柯屁是個無能市長，真得是縮頭烏
→ s555666: 龜
推 chungrew: 非要我把話講白嗎？70F 111.241.98.243 台灣 11/10 04:28
→ chungrew: 白話講  就是台北市外省人太多
→ chungrew: 比例上比外縣市高  這是客觀事實沒錯吧
→ chungrew: 年輕的外省第三代、第四代還好
→ chungrew: 老一輩外省人那種堅固的意識型態
→ chungrew: 根本不是幾句話輕易動搖的了
→ fonzae: 柯要是無能，藍綠不就低能，而且以柯來看76F 220.135.27.187 台灣 11/10 04:33
→ fonzae: 可以在藍綠夾殺，還有這種民調，很強了
→ fonzae: 尤其是柯只有短短的四年達到
噓 Failiggy: 不敢提蔡包更低笑死 這帳號就綠粉在那邊79F 223.136.255.195 台灣 11/10 04:39
→ Failiggy: 帶風向假中立
→ peterturtle: 柯台北信任度40很低嗎？怎麼不問問蔡81F 223.137.158.220 台灣 11/10 04:41
→ peterturtle: 的台北信任度多少？
推 aoyama618: 沒發敬老金，信任度少15%83F 39.10.94.121 台灣 11/10 04:43
→ peterturtle: 還有我查了一下，中間偏綠的選民比起84F 223.137.158.220 台灣 11/10 04:44
→ peterturtle: 蔡居然更信任柯文哲 www
→ liuyc888: 遠看是朵花 近看是喇叭 合理86F 36.228.37.212 台灣 11/10 04:46
→ peterturtle: 淺藍對蔡的信任度還高於淺綠，我覺得87F 223.137.158.220 台灣 11/10 04:47
→ peterturtle: 該是時候反省下了啊，仔細想想在中立
→ peterturtle: 獨派中蔡為什麼會輸柯
→ liuyc888: 柯在台北信任度當然高啊 根本是國民黨90F 36.228.37.212 台灣 11/10 04:50
→ liuyc888: 的側翼 很正常
→ liuyc888: 國民黨沒什麼好罵的 北農韓國瑜好有料
→ liuyc888: 中間偏綠信柯 藍藍也信柯 中間選民也挺
→ liuyc888: 柯 照理柯應該800萬票吧 真是笑死人的
→ liuyc888: 柯粉
推 touchbird: 師傅在澳大利亞的信任度應該也很高96F 42.73.108.46 台灣 11/10 04:54
→ peterturtle: 有意見去跟美麗島講，你英信任度G4淺97F 223.137.158.220 台灣 11/10 04:58
→ peterturtle: 藍60、G6淺綠35，柯G4到G6都差不多55

G4可不是淺藍，G6也不是淺綠
http://www.my-formosa.com/News/upload/05(79).jpg
[圖]
 

G4代表的是對兩黨皆有好感，且強度相同
G6代表的是對兩黨皆有惡感，且強度相同
G5代表的是對兩黨皆無感

你要問美麗島的意見
我看吳董會先嗆你連定義都看不清楚，解讀當然通通都是錯的
要自以為是發表意見，麻煩先把別人的東西看清楚吧

推 wu87211: 每天一堆被操作的新聞99F 111.246.112.218 台灣 11/10 05:18
推 bradyhau106: 距離的美感 我記得柯有回過100F 180.176.128.213 台灣 11/10 05:21
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 05:22:16
→ peterturtle: 好抱歉，是我的錯101F 49.159.53.81 台灣 11/10 05:22
→ peterturtle: 他那樣擺太容易被誤解了啦 =_=
→ peterturtle: 既然不是連續群組為什麼還要用折線圖
→ indium111: 用你的話回答你，自己去問吳董104F 220.134.57.130 台灣 11/10 05:25
→ indium111: 順便回答你的第一個疑問，台北是藍營
→ indium111: 最大票倉，討厭蔡英文是正常的，倒不如
→ indium111: 說小英在實施年改後還能有這樣的信任度
→ indium111: 我看連吳董看到數據也會嚇一跳
推 kenshin333: 陳水扁當初做成那樣還不是落選，臺北109F 114.38.245.161 台灣 11/10 05:30
→ kenshin333: 不意外啦
→ peterturtle: 小英不也是新北50台北38，台北人比較111F 49.159.53.81 台灣 11/10 05:36
→ peterturtle: 刁吧
→ indium111: 小英是綠的，在台北被討厭是正常的113F 220.134.57.130 台灣 11/10 05:40
→ indium111: 但柯文哲是白色的，信任度如果跟蔡英文
→ indium111: 差不多，這中間必定有個原因
→ indium111: 新北是搖擺區，顏色可以變來變去的
→ peterturtle: 另外年改傷的是軍工教不是台北人吧？117F 49.159.53.81 台灣 11/10 05:44
→ peterturtle: 這中間的連結麻煩解釋一下
台北市是全國公務人員最多的城市，這樣很清楚了吧
→ samuraiboy: 家裡有長輩的問一下不就知道了嗎119F 220.134.248.58 台灣 11/10 05:45
推 NXT0614: 整天搞選舉打政敵啊120F 68.180.36.250 美國 11/10 05:45
→ samuraiboy: 問藍的長輩會覺得柯是綠的，問綠的長121F 220.134.248.58 台灣 11/10 05:46
→ samuraiboy: 輩會覺得柯是紅的，這就不明白了
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 05:48:16
→ peterturtle: 等等，我說，姑且台北也有260萬人，123F 49.159.53.81 台灣 11/10 05:54
→ peterturtle: 就算裡面有20%整整52萬人是軍工教好
→ peterturtle: 了，你跟我說這20%人口讓滿意度從50
→ peterturtle: 掉到40是不是有點扯？
→ peterturtle: 更何況全台灣公務員也只有35萬左右
→ indium111: 20%人口只從50->40不是算很少了嗎?128F 220.134.57.130 台灣 11/10 06:00
→ peterturtle: 你跟我說選舉這種差個5%就是痛苦差距129F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:02
→ peterturtle: 的就算了，要影響一個平均性質的數據
→ peterturtle: 這點人不夠吧？
→ indium111: 20%人口還不算多嗎? 這可沒算進家屬132F 220.134.57.130 台灣 11/10 06:04
→ peterturtle: 很多了，對一個平均性質的數據來說50133F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:05
→ peterturtle: 到40相當於『20%人口改打零分』
→ peterturtle: 而且事實上「台灣軍工教」只有63萬人
→ peterturtle: 口，都算在台北市頭上才有這種火力
→ peterturtle: 而且按那統計方式，這20%還必須是從
→ peterturtle: 平均信任掉到極不信任，要是本來就已
→ peterturtle: 經是比較不信任往下評零分，需要轉換
→ peterturtle: 的人口要有40%
你的爭執點真是讓我看不懂
不過我可以告訴你吳董的信任度調查是5分法
很不信任、有點不信任、還算信任、很信任、未明確回答
只有五種回答選項，根本沒有打幾分的問題
看民調的時候，先把各種數字的意義搞清楚吧
推 a396216: 台北人自以為下等人141F 36.234.163.36 台灣 11/10 06:19
→ peterturtle: 台北市軍工教再多也不該有40%的人打142F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:20
→ peterturtle: 零分吧？又不是希臘
推 victorly: 因為只有他肯做對的事144F 220.137.164.153 台灣 11/10 06:21
→ victorly: 其他人都是自己縣市最高 其他縣市最低
你是說，信任度越低就代表做的事情越對嗎?
你不會是想告訴我韓導的低信任度是因為韓導都做對的事情吧?
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 06:28:29
推 kyle10224: 原北市既得利益者，被柯P依法辦事剝奪146F 39.10.226.143 台灣 11/10 06:24
→ kyle10224: ，必投很不信任，不意外
→ peterturtle: 簡單說就是我認為本來就已經很藍的台148F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:27
→ peterturtle: 北公務員不信任票，就算再肚爛對蔡的
→ peterturtle: 影響力也根本沒你想像中多，這樣講有
→ peterturtle: 沒有很清楚明白
→ indium111: 自己去看清楚吳董民調最底下的問卷吧152F 220.134.57.130 台灣 11/10 06:29
→ indium111: 所有問題的問法都在最下面可以看到
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 06:30:49
推 steven30528: 柯的新聞太多，台北人也挺G8,要等新154F 180.204.99.102 台灣 11/10 06:30
→ steven30528: 一輪政績慢慢出來才會好轉
→ peterturtle: 回過頭來算基本盤好了，台北新北的藍156F 49.159.53.81 台灣 11/10 06:34
→ peterturtle: 綠比例我看我就看議會吼，大概3：2跟
→ peterturtle: 4：3，直接用這算，用極信任極不信任
→ peterturtle: 去分，那就是台北滿意度40新北43，但
→ peterturtle: 事實上是4050 -- 所以你看，我充分懷
→ peterturtle: 疑台北人就是比較刁
→ peterturtle: 然後因為我現在懶得打計算機所以就不
→ peterturtle: 考慮無黨籍的票了，那些給很閒的人去
→ peterturtle: 算吧
→ peterturtle: 五分法？沒問題啊，我是用五分法去算
→ peterturtle: 的沒錯，就有貼計算信任度的公式吼
→ peterturtle: 你要是不喜歡零分這個用詞，那全部改
→ peterturtle: 成「很不信任」還是「極不信任」我想
→ peterturtle: 你就能看懂了
推 a810086: 朦朧美+台北人胃口特別刁，誰上都很難伺170F 1.34.174.207 台灣 11/10 06:49
→ a810086: 候的了台北人，如果當初是丁守中我不相信
→ a810086: 今天滿意度會多高
噓 dream99: 賴神被菸軍打一個月，民調就崩盤求饒。你173F 59.126.109.44 台灣 11/10 06:52
→ dream99: 就知道台灣多少傻子好騙好洗腦，柯文哲被
→ dream99: 藍綠打多久打多狠，滿意度已經很高了…
→ peterturtle: 然後再給原PO補充一下，他那個「五分176F 49.159.53.81 台灣 11/10 07:07
→ peterturtle: 法」其實不是什麼很神奇的玩意兒，你
→ peterturtle: 也許看的很炫砲，但在我眼中概念其實
→ peterturtle: 就是給100、75、50、25、0分，然後全
→ peterturtle: 民平均，所以選極不信任就給零分沒錯
→ peterturtle: 啊。
五分法在問卷調查很常用的
還有我可沒說過什麼很炫炮或者很神奇
別亂把話塞給別人
推 assassin5561: 柯的發言明顯偏中，支持度低成這樣182F 39.12.170.48 台灣 11/10 07:07
→ assassin5561: 還台北很藍？我是不知道你們怎麼解
→ assassin5561: 讀啦，大概有人覺得大安區一個人可
→ assassin5561: 以投十票（挖鼻
耶，我每次說柯文哲發言偏中
柯粉可都是氣撲撲的
台北市很偏藍的，最少在吳董這個民調是很偏藍的
http://www.my-formosa.com/News/upload/006(4).jpg
[圖]
 
這個民調在所有地區中，台北市對國民黨的好感度最高
→ peterturtle: 你只要稍微offset一下就明白了186F 49.159.53.81 台灣 11/10 07:08
→ samuraiboy: 你的解讀不就跟姚文智一樣，所以他出187F 220.134.248.58 台灣 11/10 07:13
→ samuraiboy: 來選就輸啦
推 smisfun: 水準高對政治人物要求高189F 101.12.60.55 台灣 11/10 07:32
※ 編輯: indium111 (220.134.57.130 臺灣), 11/10/2019 08:03:29
推 genheit: 看得最清楚，就是個沒有原則的撈仔190F 172.58.45.29 美國 11/10 08:04
推 catsai: 扣掉綠腦藍腦有33%就超厲害，台北智障藍191F 122.117.182.17 台灣 11/10 08:09
→ catsai: 腦特多。
→ yoji520: 距離產生美感193F 223.139.190.48 台灣 11/10 08:13
推 ke0119: 當然是是評分人的問題XD194F 180.16.216.209 日本 11/10 08:20
→ super1314159: 菸粉不要再躲在推文集體打手槍了啦195F 42.77.30.246 台灣 11/10 08:22
→ super1314159:  難看ww
噓 amare1015: 這篇太好笑 都知道是藍營大票倉 結果說197F 118.168.58.183 台灣 11/10 08:30
→ amare1015: 在藍腦眼中把柯看成白的? XDDDDDDDDD
推 p1227426: 40趴 可以選總統了199F 111.71.215.198 台灣 11/10 08:45
推 terminator3: 連藍蛆都挺不下去的撈仔 笑死200F 223.138.163.134 台灣 11/10 08:50
推 whiteheart: 怪選民囉201F 61.219.63.165 台灣 11/10 08:52
→ WFSGT: 把其他縣市長的各縣市民調也貼上來再來討202F 110.50.168.5 台灣 11/10 08:58
→ WFSGT: 論
→ WFSGT: 你只給柯文哲的，怎麼知道他真的很低
推 ianbh: 明明比小英跟韓都高。205F 223.137.221.170 台灣 11/10 09:13
→ offstage: 台北人奧客多又愛雞排阿206F 180.217.152.241 台灣 11/10 09:25
→ offstage: 民進黨可是差到不是推不出台北市長候選
→ offstage: 人，就是傾全黨之力總統大力加持，也拿
→ offstage: 不到20的支持度，也就是超過80%的台北市
→ offstage: 民反對民進黨耶，你的數學跟理解力都有
→ offstage: 待加強喔，加油。
推 jack0216: 當然是選民的問題哈哈 沒看到柯糞之前嘴212F 49.217.32.68 台灣 11/10 09:34
→ jack0216: 年輕人被洗腦不支持柯屁
→ roger1976 …
推 roger1976: 台北人才知道他做的很爛啦 垃圾柯糞214F 27.247.135.64 台灣 11/10 09:46
→ RD5566: 飽漢不知餓漢飢215F 223.137.170.208 台灣 11/10 09:51
推 picapoya: 不就施政不佳台北人最知道嗎？自己解釋216F 175.96.96.205 台灣 11/10 10:16
→ picapoya: 的能做數阿？那怎麼不解釋成台北人就是
→ picapoya: 認為你做不好呢？
→ picapoya: 當選的時候就不說台北很藍，施政滿意度
→ picapoya: 信任度吊車尾時，台北就很藍了
→ zmiouiou: 市府滿意度跟市長滿意度脫鉤應該就221F 1.163.183.82 台灣 11/10 10:49
→ zmiouiou: 能解釋了吧，柯的負面新聞比例大概是
→ zmiouiou: 最高的，之前沒投給柯的，看到新聞心裡
→ zmiouiou: 會想說 馬的如果是丁(姚)上就好多了
→ zmiouiou: 但只問市政滿意度，又正常了
推 nofish: 台北人就這樣啊 機車歸機車 你說再選一次226F 223.137.95.206 台灣 11/10 11:15
→ nofish:  還會是柯（如果可以選第三次的話）
推 hygen: 因為只看藍綠不問是非的人太多，你看連韓總228F 39.11.164.203 台灣 11/10 12:34
→ hygen: 機這種人都挺的下去就知道這些人的水準如
→ hygen: 何了
推 cvb123456789: 台北人知識水平相對高 要求相對比231F 118.166.187.182 台灣 11/10 12:57
→ cvb123456789: 較高 但我認為跟柯的失言也有一定
→ cvb123456789: 的關係
→ redlance: 阿扁不是拿70%？234F 223.138.12.200 台灣 11/10 14:04
推 Waylon107: 這不是跟韓導一樣，高雄討厭度破表，外235F 1.200.53.40 台灣 11/10 14:40
→ Waylon107: 地還一堆韓粉拜神
→ Waylon107: 柯粉也差不多是那樣
推 airways: 笑死 柯屁第二任就做超爛 跟屎一樣238F 110.26.103.139 台灣 11/10 16:54
→ airways: 只有政黑跟外縣市柯糞還在拜

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