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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-21 12:18:10
看板 HatePolitics
作者 zxcelephant
標題 Re: [新聞] 反滲透法年底前通過?柯文哲:恐引起相
時間 Fri Dec 20 15:57:23 2019


※ 引述 《suntw (主序星)》 之銘言:
:  
:
: 柯文哲指出,對他來講,重點不是標題,重點是內容是什麼、到底要怎麼執行,他建議,
: 保衛國家安全,在這個大帽子底下大家也不會有疑慮,但到底要怎麼執行,如果大家有疑
: 慮,他是建議好好討論,也不要說不討論強行表決,那就真的不好。

:  
: 媒體詢問,若安排下會期過關?柯文哲稱,重點不是在哪一個會期,自己倒覺得「你要過
: 也可以,不過你要講清楚,給大家有充分的討論」。其實一個法案大家要充分討論,真的
: 有誠意,一個禮拜、兩個禮拜也夠了。所以他覺得,不要在沒有討論的狀態下通過,過了
: 沒辦法執行,這樣反而更慘。

:  

:  



時間是這樣的

108.10.29
民進黨用人數優勢突破藍營杯葛
代理人法順利一讀,交付委員會審查
記得當時還有DPP打工仔上八卦版爆掛
http://bit.ly/35ak7kS
突破藍營杯葛!王定宇:「中共代理人法」付委完成一讀 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
立法院民進黨團、時代力量黨團力推的「中共代理人法」,希望能在本會期完成立法,不過先前已兩度遭國民黨團杯葛,無法完成一讀送交委員會審查。民進黨立委王定宇今(29)日表示,今天民進黨團提變更議程,正式將「紅色代理人」相關提案交付委員會完成一讀! ...

 


108.11.01
時代力量
提出要代理人法直接二讀被民進黨封殺

理由是
此法影響甚鉅需要討論併案處理
http://bit.ly/2s746OR
提案中共代理人修法逕付二讀 時力慘被民進黨團封殺 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
立法院民進黨團日前在立法院會變更議程,否決國民黨團、親民黨團提出的復議案,讓「中共代理人」相關法案順利付委審查,時代力量黨團今天(1日)在院會中提出變更議程,欲讓「中共代理人」相關修法自內政自委員會抽出逕付二讀,卻被民進黨團以人數優勢封殺。為了防堵中共對台灣全面滲透,民進黨立委王定宇、陳亭妃、尤美女 ...

 


108.11.15
代理人法確定過不了
因為
一讀交付委員會後就都沒有排審
加上民進黨團已經計劃12月下旬要休會
http://bit.ly/34AZeyF
「中共代理人」修法 立院本會期確定過不了 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
首次上稿 09:43更新時間 18:50 新增陸委會與立委李俊俋說法中國持續強化對台統戰,立法院民進黨團、時代力量黨團及多位民進黨立委均提出「中共代理人」相關修法草案,並於10月29日交付委員會審查,不過,才付委過半個月,民進黨團總召柯建銘受訪時證實,本會期已來不及三讀。 ...

 




再來是王立強共諜案
中間有沒有派人去澳洲的烏龍就不提了

https://i.imgur.com/zalw9iO.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/36O9mcs.jpg
[圖]
 



108.11.23
民進黨預告會提出反滲透法取代代理人
並且會直接二讀
理由是代理人法版本太多難有共識
http://bit.ly/2rcU0f5
25日提出「反滲透法」草案!柯建銘:下週提案逕付二讀 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
為反制中共對台滲透、分化不斷,及回應國人對中共代理人相關法案的期待,立法院民進黨團總召柯建銘今表示,民進黨團決定提出「反滲透法草案」,預計本月25日、下週一召開記者會對外說明,29日會在立法院院會中提案逕付二讀。柯建銘指出,先前代理人相關法案未能通過,最主要是因為版本很多,有人主張要訂專法,也有人主 ...

 


108.11.25
民進黨團提出反滲透取代代理人法
http://bit.ly/2ZdsLxp
民進黨版《反滲透法》草案全文曝光 29日逕付二讀-風傳媒
[圖]
立法院民進黨團今(25)日舉行記者會,由總召柯建銘、幹事長管碧玲、書記長李俊俋,公布《反滲透法》草案全文,共12條。民進黨團提案後,明(26)日將於程序委員會提案增列議程,預計28日由李俊俋於內政委員會主持公聽會,29日於院會提案逕付二讀。民進黨團版《反滲透法》草案全文如下:第一 ...

 


同一天
108.11.25
時代力量酸歡迎大轉彎
若民進黨真有心修代理人法
12月中之後停止開會應該就免了
http://bit.ly/2Zdk2v9
民進黨提案反滲透法 時力:歡迎大轉彎 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
2020總統大選倒數不到50天,民進黨立院黨團提案《反滲透法草案》修法,力拚本會期三讀。民進黨立委鄭寶清說,只要是有助國... ...

 


108.11.28
國民黨團要求行政院也要提供版本討論
http://bit.ly/2s4HrTs
批民進黨「反滲透法」 國民黨團:政院應提草案 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
立法院可能提前於下月18日起停會,民進黨團力拚在本會期三讀近日提出的「反滲透法草案」;國民黨團上午召開記者會痛批民進黨修法打假球,過去所提的相關法案結果都不了了之,這次提出的「反滲透法草案」甚至比2017年版本更草率,是以國安之名行政治詐騙之實,要求行政院提出政院版草案,並交由委員會審查、落實程序正 ...

 


同一天
108.11.28
行政院說不會有中央機關版本
http://bit.ly/2EhV1p9
Kolas:政院不提反滲透法版本 - 政治 - 中時電子報
[圖]
[圖]
綠委急推反滲透法,行政院發言人Kolas Yotaka上午被詢及政院是否將提出政院版本,她表示,不論是反滲透法或中共代理人條款,行政院都沒有提政院版本,行政院將會尊重立法院。 ...

 


108.11.29
反滲透法二讀
http://bit.ly/2sK3HC8
反滲透法草案 立院無異議逕付二讀 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
立法院會今天處理民進黨立法院黨團所提的反滲透法草案逕付二讀,藍綠祭出甲級動員令,全案在無人提出異議下順利通過。 ...

 

108.11.29
時代力量徐永明說反滲透只是做半套
徐永明在臉書指出,民進黨今天大肆宣傳「反滲透法」逕付二讀,但卻放任紅色勢力滲透宮
廟、政治人物收受中國黨政軍獻金等漏洞不處理。
http://bit.ly/2ZdkklJ
批民進黨傲慢 徐永明:反滲透法只做半套 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
民進黨立院黨團今天在院會提案《反滲透法》草案逕付二讀,國民黨缺席,民進黨團仍挾人數優勢、加上時代力量支持逕付二讀,《反滲... ...

 


108.12.10
內政委員會    反滲透法二讀協商
時代力量提出想要加入
時代力量版的
兩岸人民關係條例
反境外敵對勢力併吞滲透法
在12.13的院會裡頭能夠併案討論

https://youtu.be/RXP7zLLGNAs
 



108.12.12

陸委會
無心的非故意行為不會被罰
至於是否有心給法院自己判斷

而且
必須滿足
境外勢力指示委託資助 + 有干預的行為
才會受罰

http://bit.ly/2ROCiJu
陸委會:正常兩岸交流 反滲透法不罰 | 反滲透法將闖關 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
陸委會副主委邱垂正昨表示,反滲透法修法是為彌補現行法令中,缺乏防堵境外勢力「在地協力者」的概念,且只處罰「故意行為」,沒有處罰「過失犯」的規定。 ...

 


108.12.13

時代力量
想要讓自己版本的反滲透法加入二讀討論
被民進黨一致否決
https://youtu.be/UaGxceb577Y
 


108.12.18~ 108.12.30
立法院休會預計31號強勢表決通過

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代理人法的規範範圍
明顯比反滲透法更廣更嚴格沒錯吧


代理人法
因為版本多要討論,所以不能直接二讀

反滲透法
因為代理人版本太多,所以要直接二讀
然後我們要休會放寒假半個月



哇靠 ,這什麼鬼邏輯啊
需不需要討論都給你們講就好了
而且你他媽還自己決定放假半個月



當初審消防法的時候
就算黃國昌跟行政院版本有一點摩擦

但至少是在""有討論過""
綜合所有人需求的情況下審案欸


反滲透法
沒有中央版本,只有民進黨版
又拒絕其他黨團版本加入一起討論
然後即將用人數優勢強勢通關



拜託
台灣不是共產國家,一黨說了算好嗎…...




假設今天提法案的過程

國民黨拒絕其他版本討論
休會半個月再用人數優勢通過

全台不暴動再衝立法院才奇怪吧

怎麼國民兩黨立場換過來
人民就可以接受這種立法過程


----------------------------------------------

民進黨版反滲透法全文

第一條
為防範境外敵對勢力之滲透干預,確保國家安全及社會安定,維護 國家主權及自由民主憲
政秩序,特制定本法。

第二條
本法用詞定義如下:
一、境外敵對勢力:指與我國交戰或武力對峙之國家或團體。主張採取非和平手段危害我國
主權之國家或團體,亦同。
二、滲透來源:
(一) 境外敵對勢力之政府及所屬組織、機構或其派遣之人。 (二) 境外敵對勢力之政
黨或其他訴求政治目的之組織、團體或其 派遣之人。
(三) 前二款各組織、機構、團體所設立、監督管理或實質控制之 各類組織、機構、團體
或其派遣之人。

第三條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助,捐贈政治獻金,或捐贈經費供從事公民投票案
之相關活動。 違反前項規定者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以
下罰金


第四條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助,為總統副總統選舉 罷免法第四十三條、公職
人員選舉罷免法第四十五條各款行為。
違反前項規定者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以下罰金。

第五條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助,進行遊說法第二條所定之遊說行為。
違反前項規定者,處三年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣一百 萬元以下罰金。

第六條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助,以強暴、脅迫或其 他非法方法擾亂社會秩序
,或妨害合法舉行之集會、遊行。
違反前項規定者,處一年以上七年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬元以下罰金


第七條
受滲透來源之指示、委託或資助,而犯總統副總統選舉罷免法第五章、公職人員選舉罷免法
第五章或公民投票法第五章之罪者,加重其刑至二分之一。

第八條
法人、團體或其他機構違反第三條至第七條規定者,處罰其行為負 責人;對該法人、團體
或其他機構,並科以各條所定之罰金。

第九條
滲透來源從事本法第三條至第七條之行為,或指示、委託或資助他人從事違反本法第三條至
第七條之行 為,依各該條規定處斷之。任何人受滲透來源指示、委託或資助而再轉指示、
委託或資助者,亦同。


第十條
犯本法之罪自首或於偵查或審判中自白者,得減輕或免除其刑;自首並因而防止國家安全或
利益受到重大危害情事者,免除其刑。

第十一條
各級政府機關知有違反第三條至第九條之情事者,應主動移送或函送檢察機關或司法警察機
關偵辦。

第十二條
本法自公布日施行。


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大家都聚焦在違反規定和怎麼罰
沒人討論第十條的自首免刑



看吳斯懷的例子

1.要先找到有受中共指示委託資助的證據
2.吳斯懷要拿這些資源參與或干涉選舉

就像陸委會說的
境外勢力指示委託資助 + 有干預的行為
以上同時成立才能用反滲透法辦他

然後就算真的起訴了

只要法院判定他是無心或是他自首自白
就可以減輕甚至免刑



更別說旺旺統促
民進黨版的反滲透法根本辦不到他們





DPP拿  下架吳斯懷   當宣傳

卻完全不提
自己的反滲透法裡面有自首免刑的後門



今天柯文哲說
反滲透法要討論過後定義清楚
不要訂了又罰不到

然後就被說是在反反滲透


希望明年不要看到有人崩潰立法不周哦



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.34.230 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T_7xdWy (HatePolitics)
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victoryman: 推1F 1.173.102.62 台灣 12/20 15:58
jun1229: 現在在這個版講這個沒用啦2F 140.109.244.218 台灣 12/20 15:59
victoryman: 神靈大麻煩看一下3F 1.173.102.62 台灣 12/20 15:59
sturmpionier: 低能百姓就吃媒體包裝 沒辦法4F 223.140.11.115 台灣 12/20 16:00
jun1229: 反正出啥問題抓柯文哲出來檢討就對了5F 140.109.244.218 台灣 12/20 16:00
elainakuo: 為什麼要過你提的方案 才是問題6F 114.45.74.69 台灣 12/20 16:01
larusa: 你不覺得你發文都需要寫那麼長的東西7F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:02
larusa: 柯拿去餵鯊魚很危險嗎
sturmpionier: 你不表態鯊魚就下標閃躲阿9F 223.140.11.115 台灣 12/20 16:03
trustinme: 推10F 114.136.40.221 台灣 12/20 16:04
larusa: 由民眾黨中央發個正式新聞稿吧11F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:04
lowc: 他就講一句 我挺反滲透法 但細節不了解12F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:04
clifflee: 齁 柯粉都不覺得這種要求才叫麥卡錫喔13F 218.32.94.66 台灣 12/20 16:05
zjoanie: 如果能引起注意這版本到底能不能真的防範14F 115.82.16.250 台灣 12/20 16:05
zjoanie: 最好
clifflee: 吳思懷 旺旺 是該這樣因人設法去搞的嗎16F 218.32.94.66 台灣 12/20 16:06
hsnumax: 推整理 幫高調17F 71.198.4.57 美國 12/20 16:06
skylove21: 說好久ㄌ 還一堆人以為ddp反滲透法棒棒18F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:06
clifflee: 你敢推檯面上可不見得有多少人附和19F 218.32.94.66 台灣 12/20 16:07
lowc: 不過他喜歡餵鯊魚味道全身是血 M屬性柯文哲20F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:07
skylove21: 比基進跟時力差就算了 還不願意併案21F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:07
clifflee: 先拿回去問問你們家師父好嗎 別亂加碼22F 218.32.94.66 台灣 12/20 16:07
lowc: 拿肉身餵鯊魚 比佛祖還偉大23F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:07
skylove21: 沒辦法事前審查 也沒主管機關24F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:07
hsnumax: 民進黨突然丟一個自己的版本就很詭異了啊25F 71.198.4.57 美國 12/20 16:09
sturmpionier: 其實綠共就是要推一個沒法用的 讓媒26F 223.140.11.115 台灣 12/20 16:09
sturmpionier: 體跟蟑螂可以去洗他們做到了 菸粉就
sturmpionier: 吃這套
hsnumax: 基進之前吹說自己版本多好 也不敢抗議29F 71.198.4.57 美國 12/20 16:09
skylove21: https://reurl.cc/RdomxG30F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:10
 
hsnumax: 黃國昌都說民進黨只逕付二讀自己的版本31F 71.198.4.57 美國 12/20 16:10
lowc: 我也覺得民進黨推的這版本只是堵時力的嘴32F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:10
hsnumax: 館長直播的王定宇和3Q都不敢搭詞33F 71.198.4.57 美國 12/20 16:10
Oisiossos: https://i.imgur.com/RClWpXP.jpg34F 110.50.144.222 台灣 12/20 16:10
[圖]
 
skylove21: 這個法案就是粗糙無比 不是急就章ㄇ35F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:11
DGGXAM1: 這篇好清新 吱障們死光了36F 113.196.51.196 台灣 12/20 16:11
hsnumax: 感覺就是要過個法案名稱 但沒啥實質內容37F 71.198.4.57 美國 12/20 16:11
skylove21: 我上面貼的影片可以看看 我覺得算中肯38F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:11
skylove21: 我的學習筆記算是比較有料的水管主
lowc: 時力現在說不夠好 馬上被酸 阿不是急著要過?40F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:13
hsnumax: 柯說一兩個禮拜好好討論就是現在啊41F 71.198.4.57 美國 12/20 16:13
hsnumax: 法沒修好 有啥臉放假跑選舉
larusa: 綠營的說法是先過個殼  下一屆在慢慢修43F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:14
octopus4406: 推一個雞肋法 唉44F 223.137.80.201 台灣 12/20 16:14
lowc: 慢慢修XDDD 幹話拉 要修也不是給時力修45F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:15
octopus4406: 時力說想用臨時動議補充一些條文 感46F 223.137.80.201 台灣 12/20 16:15
octopus4406: 覺很難
hsnumax: 先過個殼 跟沒過 有啥差別?48F 71.198.4.57 美國 12/20 16:15
Sinreigensou: 柯文哲反對的點如你所說有道理,但49F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:15
Sinreigensou: 是柯文哲自己的意見呢?
hsnumax: 只要民進黨不同意的事情都很難啦51F 71.198.4.57 美國 12/20 16:15
chyou2003: 堵時力的嘴+作秀,但是在風頭上,敢質52F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:15
chyou2003: 疑一定被打成中共同路人
jun1229: 過個殼後慢慢修是啥幹話阿54F 140.109.244.218 台灣 12/20 16:16
hsnumax: 民進黨想過的事情就不難了55F 71.198.4.57 美國 12/20 16:16
jerrylin: DPP版本的意思是  我說你是就是56F 1.165.125.231 台灣 12/20 16:16
jerrylin: 我說你不是就不是
hsnumax: 下個會期等著跟吳斯懷一起修嗎 ^^58F 71.198.4.57 美國 12/20 16:16
Sinreigensou: 草案你列出來覺得需要修正的部分是59F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:16
Sinreigensou: 你的意見,但是民眾黨的版本是什麼
jerrylin: 所以柯建銘大總召可以跟紅媒蔡旺旺擁抱61F 1.165.125.231 台灣 12/20 16:16
chyou2003: 柯還是一樣,如果沒有自己的解法,其實62F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:17
jerrylin: 民眾黨一個立委都沒有提個屁版本?63F 1.165.125.231 台灣 12/20 16:17
chyou2003: 不要太去嘴人,更何況自己也推立委64F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:17
Sinreigensou: 我想確認一下穩進立法院的民眾黨會65F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:17
Sinreigensou: 不會提自己版本,還是支持誰的版本
jerrylin: 綠營在這件事情問柯P是智障嗎67F 1.165.125.231 台灣 12/20 16:17
Sinreigensou: 這完全沒錯吧68F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:17
huasheng: 他的意見就是要立院充分討論啊,一個如69F 27.52.62.122 台灣 12/20 16:18
huasheng: 此重大卻完全沒經過討論過的法案就算他
huasheng: 真的實質上無懈可擊,也是很有問題啊
ilanese: 1450跟吱粉又裝死了!72F 1.162.28.74 台灣 12/20 16:18
hsnumax: 民進黨這會期好好修好了也不用民眾黨提啊73F 71.198.4.57 美國 12/20 16:18
lowc: 我也覺得民眾黨挺哪個版本 說一下很重要74F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:18
chyou2003: 給自家立委參選人表現的機會,弄得好也75F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:18
lowc: 加分機會76F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:18
moswu: 不懂,為什麼一定要罰到吳斯懷和旺旺才算OK77F 175.182.252.69 台灣 12/20 16:18
moswu: ?
chyou2003: 能宣傳自家立委,讓人覺得你們夠格79F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:18
Sinreigensou: 好啦如果柯粉要拖到進立院才要檢視80F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:18
Sinreigensou: 民眾黨那我就無話可說
hsnumax: 要求民眾黨提版本是先承認DPP現在擺爛嗎82F 71.198.4.57 美國 12/20 16:18
lowc: 不用提 說自己挺哪一個就好83F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:19
hsnumax: 現在提的版本也不會在這個會期通過啊84F 71.198.4.57 美國 12/20 16:19
ilanese: 民眾黨沒人在立法院,下屆立法院會期再說85F 1.162.28.74 台灣 12/20 16:19
ilanese: 。
Sinreigensou: 這就是信任度的問題,我現在對柯信87F 223.140.133.209 台灣 12/20 16:19
Sinreigensou: 任度很差,所以我想要知道他怎麼做
larusa: 沒有發生共諜案  民進黨是沒打算這會期立89F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:19
chyou2003: 可以就各版本提出看法啊90F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:19
larusa: 這個法的  不過他們很會看風向91F 27.247.101.15 台灣 12/20 16:19
lowc: 說出各版本的差異 說自己更傾向哪一版本92F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:20
lowc: 不過齁 我猜民眾黨沒能力做到拉
hsnumax: 民進黨是想要最後凹說他們有通過94F 71.198.4.57 美國 12/20 16:20
platinum500a: 放心 明天又一堆人失憶 然後繼續問95F 27.242.197.157 台灣 12/20 16:20
chyou2003: 一直說自己沒表現機會,現在有機會了啊96F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:20
lowc: 一看就寧願吵一些垃圾話題搶目光 也不幹正事97F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:20
hsnumax: 至於是通過什麼就不好說惹 科科98F 71.198.4.57 美國 12/20 16:21
Uncontinue: 然後時力一直被酸啊超賭爛99F 103.229.70.53 香港 12/20 16:21
lowc: 有人失憶就多說幾次阿100F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:21
Uncontinue: 幹你媽的要好好討論然後直接放假101F 103.229.70.53 香港 12/20 16:21
skylove21: 我也覺得柯要提出哪裡需要補足102F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:21
lowc: 甚至各分區 不分區直接臉書全部串起來103F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:22
skylove21: 原篇還有喊時力很倉促 現在DDP不是?104F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:22
Uncontinue: 洗亡國感然後真的要好好討論的法案不105F 103.229.70.53 香港 12/20 16:22
skylove21: 請問到31號直接二讀加通過不是急就章?106F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:22
chyou2003: 沒共諜案本來就不會立這法,而且很明顯107F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:22
lowc: 算了拉 一想到現在可能是蔡璧如在操盤就想笑108F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:22
Uncontinue: 是裝死不然就是放著不討論等表決109F 103.229.70.53 香港 12/20 16:22
chyou2003: 就是拿來打廣告用,人家做做樣子,TPP110F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:23
skylove21: 共諜案現在根本沒下文 一股開心就好111F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:23
chyou2003: 可以用認真的泰隊去應對,發表自己見解112F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:23
chyou2003: 那反而能夠加分,幹嘛不做?
lowc: 整天搞專訪就會贏喔 會不會把選舉想的太簡單114F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:23
bookscountry: 國安三法外,反滲透法、代理人法,115F 219.91.21.112 台灣 12/20 16:24
hsnumax: 民進黨都告訴你要放假跑選舉才會贏啦116F 71.198.4.57 美國 12/20 16:24
bookscountry: 該過還是要過。如此才能透明審核並117F 219.91.21.112 台灣 12/20 16:24
pokemonoxo: 民進黨黨版廢到笑,有誠意點就過時力118F 42.73.171.121 台灣 12/20 16:25
pokemonoxo: 或基進的,人家搞那麼久,結果你民進
bookscountry: 監督,境外勢力意圖 藉民主 反民主.120F 219.91.21.112 台灣 12/20 16:25
pokemonoxo: 黨過一個廢到笑的自提版121F 42.73.171.121 台灣 12/20 16:25
ffgordon: 推~122F 1.200.192.175 台灣 12/20 16:26
bbbing: 你要民進黨及其測翼看這麼長的文章?123F 60.250.191.198 台灣 12/20 16:26
LJL452: 綠共就是綠共啊124F 111.240.8.117 台灣 12/20 16:27
Uncontinue: 時力的或基進的也未必對 主要是你他媽125F 103.229.70.53 香港 12/20 16:27
alaiyi: 民進黨的草案是三個版本中最空靈的...126F 58.114.18.110 台灣 12/20 16:27
Uncontinue: 不是說這法案很重要要好好討論嗎127F 103.229.70.53 香港 12/20 16:27
Uncontinue: 確實很重要而且影響重大 但我看不出有
Uncontinue: 很認真要討論這個法案的意思啊


我覺得差別在柯文哲把事情講出來而已

時代力量
明明也希望自己的版本可以一起討論

被民進黨封殺後卻都不吭聲

skylove21: 假球拉 王定宇上館長那天也沒辦法面對130F 111.241.133.195 台灣 12/20 16:28
j29980424: 推整理131F 111.82.0.70 台灣 12/20 16:29
archer67: 推132F 101.12.49.220 台灣 12/20 16:30
tzenyachin: 檳榔柯的論點=國民黨=新黨,整組壞了133F 223.139.102.184 台灣 12/20 16:30
yoyofish02: 這個法案民眾黨會參一腳?他們就不主134F 223.136.117.128 台灣 12/20 16:30
yoyofish02: 打這個啊,頂多就是挑一個支持吧
snakei14702: 娃娃你要變成中共同路人了136F 111.71.51.135 台灣 12/20 16:31
bbbing: 民眾黨沒有立委是要參再哪裡137F 60.250.191.198 台灣 12/20 16:31
lowc: 現在就對立法院的案子表達想法阿138F 60.250.205.229 台灣 12/20 16:32
lowc: 加分機會就在這 不然整天看蔡璧如謝俊州?
※ 編輯: zxcelephant (39.11.34.230 臺灣), 12/20/2019 16:32:39
bbbing: 柯文哲粉專有蔡璧如參加辯論會發表的看法140F 60.250.191.198 台灣 12/20 16:33
bbbing: 民進黨及其測翼會認真看嗎www
hsnumax: 黃國昌在館長直播有說希望能怎麼補救啦142F 71.198.4.57 美國 12/20 16:33
kingman0716: 現在蟑螂太多可惜了這些認真文143F 1.172.225.97 台灣 12/20 16:33
hsnumax: 但旁邊的王定宇和3Q都不敢說支持補救144F 71.198.4.57 美國 12/20 16:34
hsnumax: 整天要柯文哲表態的側翼遇到DPP也會裝死
yoyofish02: 是加分機會啦,但是我覺得他們應該沒146F 223.136.117.128 台灣 12/20 16:35
yoyofish02: 反應
imkp: 小菸無視被開後門148F 110.50.153.137 台灣 12/20 16:35
tpmstr111: 推推149F 140.116.49.123 台灣 12/20 16:35
chyou2003: 民進黨封殺後卻都不吭聲<-這時候出來講150F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:35
chyou2003: 話一定被安上中共同路人,澳洲共諜案正
imkp: 你覺得小菸看的懂法條嗎?152F 110.50.153.137 台灣 12/20 16:35
chyou2003: 熱啊153F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:35
chyou2003: 招開記者會啊,提出自己的看法啊
hsnumax: 光是希望DPP能好好討論 DPP都做不到了155F 71.198.4.57 美國 12/20 16:37
hsnumax: 真的提出自己的看法支持某方的版本有用嗎
hsnumax: 如果是大家都沒有的看法又要誰幫忙加進去
Uncontinue: 民眾黨連自己的政見都沒辦法放網站了158F 103.229.70.53 香港 12/20 16:38
Anderson0819 
Anderson0819: 英毛通通消失笑死159F 39.9.103.221 台灣 12/20 16:39
alvinpom: 反正媒體標題餵坨屎 都有人會吃啦 明明160F 59.124.231.69 台灣 12/20 16:40
alvinpom: 柯P也解釋了 全都被一言以蔽之 反反滲透
ffgordon: 推162F 1.200.192.175 台灣 12/20 16:40
yudofu: 不過罵假的,要過就趕快說再想想,到底那163F 49.216.27.30 台灣 12/20 16:42
yudofu: 些畜生相信這種話?出來給我笑笑
Shermie: 感懷疑我大民進黨 你中共同路人 共產黨165F 223.136.69.90 台灣 12/20 16:43
chanchan08: 逕付二讀本來就不是時力可以做到的事166F 223.136.224.57 台灣 12/20 16:43
chanchan08: 情,不打條文內容而針對程序完全是為
chanchan08: 酸而酸啊。休會本來就該修的,不再一
chanchan08: 次開會讓法案過時力肯定會批判跳票,
chanchan08: 再一次開會讓法案過時力就出來酸當初
chanchan08: 怎麼沒有同樣逕付二讀。搞清楚時力只
chanchan08: 有三席,法案通過是多數立委要有自己
chanchan08: 的共識,議程本來就不應該由時力掌握
chanchan08: 。

為什麼要無視

代理人法
DPP不給直接二讀,委員會也不排審

反滲透法
DPP不給時代力量版本加入討論

krsone: 整理推 藍綠過半 台灣完蛋175F 117.19.205.92 台灣 12/20 16:44
thepstar: 他們只會大聲宣揚過了法 可是是閹割過的176F 223.140.30.158 台灣 12/20 16:45
chyou2003: 就是拿來當廣告,有沒有效,還真的有耶177F 210.69.13.1 台灣 12/20 16:46
hsnumax: 所以如果法案修得不好就是DPP負全責囉?178F 71.198.4.57 美國 12/20 16:46
hsnumax: 側翼每次都賴到只有三席的時力身上
Xulture: 推整理 真的就是魔鬼藏在細節裡180F 1.169.160.78 台灣 12/20 16:48
SSkey: 推181F 111.71.215.236 台灣 12/20 16:50
tatamishiau: 你在政黑版講沒用啦!看某版主水準就182F 110.28.108.97 台灣 12/20 16:50
tatamishiau: 知道了,變得跟柯黑一樣為黑而黑
SSkey: 那些講什麼柯粉酸dpp的柯黑來看一下嘛,這184F 111.71.215.236 台灣 12/20 16:51
SSkey: 樣的立法過程能不酸?
uuuu120: 真的誇張 還有腦殘護航 可悲186F 27.247.138.163 台灣 12/20 16:52
nifa: 臉打得太響了,這篇爆不了啦187F 61.62.220.207 台灣 12/20 16:53
polarfox: 等等蟑螂大軍就要壓境了好怕188F 223.136.51.55 台灣 12/20 16:53
scsajk01: 喔~很拚189F 59.105.48.141 台灣 12/20 16:54
SSkey: 感謝整理,另一篇的柯黑看到這篇又要惦惦了190F 111.71.215.236 台灣 12/20 16:54
poisonshing: 真的很扯,幹你娘DPP191F 49.216.102.42 台灣 12/20 16:54
hsnumax: 光是拒絕其他版本就很有問題了192F 71.198.4.57 美國 12/20 16:55
tatamishiau: 你看那些整天24小時出沒政黑的前柯黑193F 110.28.108.97 台灣 12/20 16:56
tatamishiau: 轉時力粉現在都消失在這篇了
kymcoco: 你覺得菸粉有腦跟你討論這個嗎?195F 36.231.238.223 台灣 12/20 16:56
kymcoco: 等等蟑螂就把文洗掉了啦
SSkey: sakuraha嗎?197F 111.71.215.236 台灣 12/20 16:57
wingl: 推198F 101.15.200.90 台灣 12/20 16:58
tatamishiau: 幹你娘勒!整天檢討柯粉!抹黑造謠一199F 110.28.108.97 台灣 12/20 16:59
tatamishiau: 起來,政黑現在搞得比八卦更沒水準!
hsnumax: 基進有版本又不敢抗議就知道他無法監督201F 71.198.4.57 美國 12/20 16:59
hsnumax: 很可能進立法院後也只是跟著DPP投票而已
richi: 感謝理性整理203F 211.75.162.170 台灣 12/20 17:00
SSkey: 可能性非常高,沒看基進有什麼監督dpp的行204F 111.71.215.236 台灣 12/20 17:00
SSkey: 為,甚至還積極護航陳菊舉債
※ 編輯: zxcelephant (39.11.34.230 臺灣), 12/20/2019 17:02:26
tatamishiau: 還發文檢討柯粉戰神勒!你他媽柯黑有206F 110.28.108.97 台灣 12/20 17:02
tatamishiau: 哪一個自己站出來能跟人家比一比,笑
tatamishiau: 死人!
kismets: 你這麼認真垃圾綠蟑螂怎麼洗風向啦209F 39.9.67.206 台灣 12/20 17:03
nature1021: 拒投藍綠立委,投時力民眾210F 61.201.126.29 日本 12/20 17:03
august628: 推211F 223.138.120.250 台灣 12/20 17:04
noise5566: 笑死 蚵糞取暖區212F 223.140.52.11 台灣 12/20 17:05
kismets: 不要臉的柯黑只會帶風向抹,被打臉就躲起213F 39.9.67.206 台灣 12/20 17:05
kismets: 找一個能打的出來戰好嗎,感謝整理
tarcowang: 為什麼沒討論?因為國民黨不想參與協商215F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:09
hsnumax: 笑話 DPP跟時代力量討論了嗎216F 71.198.4.57 美國 12/20 17:09
hsnumax: DPP解釋過為啥不用基進吹半天的版本了嗎
tarcowang: 沒討論的原因在國民黨好嘛218F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:10
tarcowang: 跟時力討論也沒用,因為沒有國民黨簽字
tarcowang: 就是只能表決
surahinagiku: 先休長假 再一天通過 有公聽會就算221F 60.246.51.113 澳門 12/20 17:11
hsnumax: 國民黨沒參與的話就不需要討論了嗎222F 71.198.4.57 美國 12/20 17:11
surahinagiku: 有討論了223F 60.246.51.113 澳門 12/20 17:11
hsnumax: 你辦協商了嗎224F 71.198.4.57 美國 12/20 17:11
hsnumax: 只逕付二讀DPP的版本叫做想討論嗎
tarcowang: 再說時力提的那樣鳥,討論也沒屁用226F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:12
tarcowang: DPP辦協商了,但國民黨不參加,辦不成
hsnumax: DPP連基進吹半天的版本也沒提喔 懂?228F 71.198.4.57 美國 12/20 17:12
bearsea: 推229F 101.13.228.10 台灣 12/20 17:12
surahinagiku: 時力提得鳥 不用討論了 LuL230F 60.246.51.113 澳門 12/20 17:12
tarcowang: 廢話,時力自己沒能力通過逕付二讀,231F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:12
hsnumax: 逕付二讀之後哪一天辦協商了?232F 71.198.4.57 美國 12/20 17:13
tarcowang: 難道還要DPP幫你通過喔,笑死人233F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:13
jamesbaby: 一堆1450 蟑螂看到這篇又裝死了 笑死234F 61.228.164.135 台灣 12/20 17:13
hsnumax: 講個日期出來看看?235F 71.198.4.57 美國 12/20 17:13
tarcowang: 12月10日就提協商了,原文也有寫,你眼236F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:13
tarcowang: 睛有問題嗎?
hsnumax: 所以結論就是DPP覺得自己的最好不用討論?238F 71.198.4.57 美國 12/20 17:13
tarcowang: 是國民黨不想協商好嘛,你是不知道有一239F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:14
tarcowang: 黨沒參加,協商就不能成
hsnumax: 二讀協商不等於政黨協商...241F 71.198.4.57 美國 12/20 17:15
hsnumax: 難道kmt不來 委員會就開不成?
tarcowang: 怎麼啦,不敢提沒協商了嗎?243F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:16
hsnumax: 重點是民進黨只想過自己的版本啊244F 71.198.4.57 美國 12/20 17:17
tarcowang: 沒國民黨協商,就是表決了,因為沒有協245F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:17
tarcowang: 商效力了

協商不成可以選擇流會再協商

礦業法就是KMT不參加流會兩次

https://tinyurl.com/skhmjcx
【快訊】礦業法修法 立法院黨團協商再度流會 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心
[圖]
繼上月28日《礦業法》立法院黨團協商流會後,今天(6日)下午14:00立院再度召開黨團協商,《礦業法》列在議程第四項。但第二項討論完畢後,國民黨黨團總召曾銘宗隨即表示不參加了,離開協商會場。主席蘇嘉全於14:48分宣布散會。 第一項的總預算案、以及第二項的「12月18日起至12月31日止停開院會及委 ...

 

cc121491: 唉唉247F 180.217.162.200 台灣 12/20 17:17
hsnumax: 拿委員會協商來假裝是政黨協商喔?248F 71.198.4.57 美國 12/20 17:17
tarcowang: 廢話,不然DPP要過時力的版本喔,你這249F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:17
hsnumax: 民進黨就是沒有同時逕付別人的版本啊250F 71.198.4.57 美國 12/20 17:18
tarcowang: 是那門子的政黨政治,還要過其他黨的法251F 163.16.242.154 台灣 12/20 17:18
tarcowang: 案喔,笑死人
hsnumax: 你沒逕付就沒辦法最後一起修改成二讀版本253F 71.198.4.57 美國 12/20 17:18
junalu: 高調254F 223.137.8.196 台灣 12/20 17:19
hsnumax: 你只弄了一個版本 是要別人跟你討論什麼?255F 71.198.4.57 美國 12/20 17:19
hsnumax: 國昌提逕付的時候都是每個版都有
hsnumax: 這個問題在國昌上館長直播就講過了
waiyee: 早就看破DPP手腳了 只會抹黑抹紅的爛黨258F 27.105.71.171 台灣 12/20 17:19
hsnumax: 旁邊的王定宇和3Q都裝死259F 71.198.4.57 美國 12/20 17:19
CHY5566: 就是為選舉隨便弄一弄的法案啊 民進黨又260F 223.137.182.76 台灣 12/20 17:22
CHY5566: 不是第一次這樣搞
※ 編輯: zxcelephant (39.11.34.230 臺灣), 12/20/2019 17:24:01
cynric717: 推262F 39.9.35.210 台灣 12/20 17:24
hsnumax: 幫推原po補充打臉263F 71.198.4.57 美國 12/20 17:25
ownwei: 先抓柯 跟洗文就好了 誰在意 綠共還要做生264F 223.140.150.134 台灣 12/20 17:30
ownwei: 意
ragwing: 我DPP你敢嘴,你是不是中共同路人266F 114.136.180.45 台灣 12/20 17:30
skylove21: 可憐 不是要不要過時力的版本的問題267F 111.241.133.195 台灣 12/20 17:31
skylove21: 是你連併案討論都不討論ㄚ
skylove21: 連基進加上尤美女等人的版本都被擱置
phHAR: 先求有再求好啦 菸粉回嗆你不懂270F 42.76.187.58 台灣 12/20 17:36
fxntdsxdr: 整理清楚 推271F 1.170.45.165 台灣 12/20 17:38
givar: ?272F 42.76.109.180 台灣 12/20 17:38
bident: 嘴柯就對了 dpp就是台灣價值273F 42.76.43.129 台灣 12/20 17:39
oscar5203434: 黨意才是民意 DPP萬歲274F 36.228.11.154 台灣 12/20 17:39
flyinginside: 藍綠不過半!275F 118.168.164.104 台灣 12/20 17:41
bearsea: 推276F 101.13.228.10 台灣 12/20 17:42
watermelon92: 扯277F 1.160.92.88 台灣 12/20 17:47
dreamelves: 推整理 幫高調278F 223.136.115.24 台灣 12/20 17:49
SSkey: 推279F 111.71.215.236 台灣 12/20 17:53
a2603: 老實說不然都不過比較好還是提 民眾黨國民280F 42.77.23.171 台灣 12/20 17:57
a2603: 黨的版本 ?
saisouho: 推282F 220.137.85.251 台灣 12/20 17:58
luckymore: 推推~~283F 122.121.43.74 台灣 12/20 18:00
SSkey: 有民眾黨的版本?在哪284F 111.71.215.236 台灣 12/20 18:01
chkao: 推整理,沒拿錢的怎麼有人還有臉護航國民兩285F 27.247.102.195 台灣 12/20 18:01
chkao: 黨?
radi035: 不支持民進黨就是賣台不愛台灣+紅的  懂?287F 59.120.250.140 台灣 12/20 18:03
kingman0716: 蟑螂懶的嘴,可悲是看蟑螂文被洗腦的288F 1.172.225.97 台灣 12/20 18:03
guolong: 推289F 101.12.43.226 台灣 12/20 18:03
guolong: 嘴民眾黨版本是在搞笑嗎?蟑螂藥吃太多?
c6b7yntz: 注意自己的口氣,你的的台灣價值要扣完291F 180.217.79.22 台灣 12/20 18:05
c6b7yntz: 了xDDD
qwe04687: 藍綠不過半 票投第三黨293F 223.136.173.51 台灣 12/20 18:05
patric1414: 原來來龍去脈是這樣 幹 新聞扯爆294F 180.204.233.239 台灣 12/20 18:06
weebeer626: 民進黨掰295F 180.204.172.166 台灣 12/20 18:07
p1227426: 高調296F 223.141.192.42 台灣 12/20 18:08
sfh20230: 這篇沒一個顆黑ID出來戰 這版太可悲297F 123.193.209.251 台灣 12/20 18:10
sfh20230: 討論政策沒有 只會扣帽子 哀
lcw33242976: 好久沒看政治了,但我確定你的台灣價299F 27.242.70.22 台灣 12/20 18:12
lcw33242976: 值信用指數快歸零了
ab060986: 推301F 180.217.93.51 台灣 12/20 18:14
g1assesb0y: 推302F 114.137.70.6 台灣 12/20 18:14
Felixdoes 
Felixdoes: 掏空高雄的人,正在掏空中央303F 61.223.83.49 台灣 12/20 18:21
handsomecat: 不給時間討論就表決真的很奇怪304F 175.97.1.71 台灣 12/20 18:22
chuangtzu: 推305F 42.73.162.100 台灣 12/20 18:22
SSkey: 不管哪一篇都嘴柯的ID這篇怎麼看不到了306F 111.71.215.236 台灣 12/20 18:30
Syoshinsya: 綠共手法比紅共更髒更下流啊!307F 180.217.157.155 台灣 12/20 18:32
k24315315: 平常酸柯的ID都噤聲了308F 39.12.97.42 台灣 12/20 18:35
libur: 支持通過法案。垃圾柯文哲309F 49.217.35.128 台灣 12/20 18:37
pointer258: 柯粉嫌不夠嚴 柯市長嫌太嚴 可以先統310F 61.223.166.129 台灣 12/20 18:38
pointer258: 一說法嗎
f222051618: 專業312F 39.11.163.202 台灣 12/20 18:41
uhbygv45: 柯只有說不知道標準是什麼啊 有嫌太嚴?313F 220.136.82.79 台灣 12/20 18:41
uhbygv45: 境外敵對勢力就模糊不清了 怎麼定義?
skylove21: 柯有說太嚴ㄇ 你超譯系?315F 111.241.133.195 台灣 12/20 18:43
uhbygv45: 簡單講 如果美國付錢帶風向就不算?316F 220.136.82.79 台灣 12/20 18:44
Felixdoes 
Felixdoes: 欠債3000億的人渣都可以不還錢了你還期317F 61.223.83.49 台灣 12/20 18:45
Felixdoes: 待什麼?
uhbygv45: 那有一天俄羅斯人付錢帶風向算不算?319F 220.136.82.79 台灣 12/20 18:45
uhbygv45: 俄羅斯並沒有要侵略台灣 也沒飛彈對我們
uhbygv45: 那他們是不是想怎麼滲透都可以?
offstage: 反正都是柯P的問題啦,好像柯P已經當上322F 180.217.145.101 台灣 12/20 18:49
offstage: 總統
TBOC: 推整理324F 42.72.224.96 台灣 12/20 18:52
mountain821: 菸粉腦袋無法思考這些太detail的東西325F 180.204.34.200 台灣 12/20 18:56
cheng399: 不管啦反正我就是挺太陽花學運326F 110.54.176.81 菲律賓 12/20 18:58
paulabxz123: 當初一堆人說黃國昌做秀問他在排什麼327F 111.71.213.87 台灣 12/20 19:06
paulabxz123:   結果真的沒過了吧 嘻嘻
SSkey: 推329F 111.71.215.236 台灣 12/20 19:07
pointer258: 目前法令規範的對象是台商,還有一個330F 61.223.166.129 台灣 12/20 19:10
pointer258: 是我們台灣人
pointer258: 民,問題是現在兩岸交流這麼密切狀態
pointer258: 下,會變成你一不小心就踩到地雷,所
pointer258: 以為什麼這
pointer258: 個法案在台灣會引起相當大比例的人民
pointer258: 感到不安。這樣不是嫌太嚴?????
ericlin121: 推337F 210.64.156.70 台灣 12/20 19:10
SSkey: 那幾個熟悉的ID又在隔壁開了好幾個黑柯戰場338F 111.71.215.236 台灣 12/20 19:10
SSkey: ,工作熱忱真高
ponguy: 沙包黨真的名副其實 該不該過法案都有辦法340F 223.136.26.15 台灣 12/20 19:16
ponguy: 挨打
jimabc: 綠色共產黨不是講假的 說你中共同路人你就342F 60.251.44.169 台灣 12/20 19:18
jimabc: 是 怎樣 我完全執政啊 不爽咬我啊
jimabc: 12/13館長邀3人上直播 王定宇也完全不敢提
jimabc: 代理人法 只會不斷吹噓國安五法過了哪些
jimabc: 然後又改口說不是修到1231 是後來改1230
jimabc: 擺明耍黃國昌
cores: 真是1個好的回憶錄,綠共太野蠻還敢爽放假348F 114.27.15.94 台灣 12/20 19:20
benladen: 蟑螂不敢來349F 39.8.169.30 台灣 12/20 19:23
newby321: 自首自白免刑或減刑有啥問題?350F 36.231.118.248 台灣 12/20 19:35
newby321: 還後門咧,這就是鼓勵已經滲透的人不要
newby321: 繼續滲透行為趕快通報國家
newby321: 老是想抓吳思懷幹嗎啦 人家就選票提款機
newby321: DPP才不想抓咧
newby321: 你們想抓吳斯懷比DPP還共產和思想審查
kids1991: 推整理356F 42.73.161.155 台灣 12/20 19:46
superya: 蟑螂繼續抹柯357F 101.15.209.111 台灣 12/20 19:55
skylove21: 執政黨叫做沙包黨...你好意思358F 219.91.50.7 台灣 12/20 19:59
skylove21: 請問檢討執政黨說是沙包?
kuoiop: 推!下架民進黨!360F 118.150.243.200 台灣 12/20 20:01
skylove21: 好可憐喔 通通都4執政的包袱361F 219.91.50.7 台灣 12/20 20:02
freakwei: 趕快過啊 不然整天都在賣芒果乾362F 180.217.118.90 台灣 12/20 20:03
baz06: 民進黨快通過這個法案啦,把中共同路人賴神363F 223.138.247.105 台灣 12/20 20:30
baz06: 抓去關啊!
Wall62: 完全執政完全亂搞  這就是台灣價值365F 110.28.107.123 台灣 12/20 20:33
HyperPoro: 時力是要定更嚴 柯師傅可不是 不要搞錯366F 36.228.18.126 台灣 12/20 20:36
HyperPoro: 不要把時力跟其他泛藍的扯在一起好嗎

看完整篇聯訪

講的就是沒充分討論定義不清怕踩到地雷

你要腦補成柯說訂太嚴也很厲害

※ 編輯: zxcelephant (39.11.34.230 臺灣), 12/20/2019 20:45:49
oachan: 推368F 42.73.115.178 台灣 12/20 20:57
d86506: 要修也嗆 不修也嗆 神邏輯369F 27.242.229.128 台灣 12/20 21:06
RLH: 完全執政 完全不負責370F 223.136.35.160 台灣 12/20 21:10
OGCOGCOGC: 看31號時代力量提的逐條修正動議371F 36.228.42.166 台灣 12/20 21:16
OGCOGCOGC: 王定宇民進黨會不會又封殺時力提的動議
OGCOGCOGC: 王定宇在館長上次直播說 會想辦法處理
OGCOGCOGC: 時力出的動議
anyweather: 推 垃圾藍綠375F 123.193.177.3 台灣 12/20 21:44
lomeoh: 推整理!!376F 223.136.71.38 台灣 12/20 21:46
yien: 很棒啊,快叫民眾黨給柯文哲看讓他好好表達377F 39.13.39.162 台灣 12/20 22:23
yien: 不要整天只會說垃圾話
demitri: 叫民眾黨提出自己的版本啊!379F 104.32.182.180 美國 12/20 23:19
skylove21: 又要提 現在提是能幹嘛...380F 36.227.13.146 台灣 12/21 00:09
skylove21: 連基進黨跟DDP一起提的都沒辦法二讀了
skylove21: 明年進國會再提還差不多
sc6003pc: 推整理383F 36.226.148.17 台灣 12/21 10:42

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1樓 時間: 2019-12-21 08:04:09 (台灣)
  12-21 08:04 TW
···
沒過時整天嘴玩假的~ 快過了 又說有不周? 哪裡不周哪一條哪一項 就現在說 不然還不是事後諸葛!
2樓 時間: 2019-12-21 19:06:48 (台灣)
  12-21 19:06 TW
···
快要多出五顆紅星了  
[圖]
3樓 時間: 2019-12-21 19:10:03 (日本)
  12-21 19:10 JP
就他媽跟苗栗國一樣啊
4樓 時間: 2019-12-21 19:18:31 (台灣)
  12-21 19:18 TW
磕公公有說過:
實力不夠,大小聲會被笑
5樓 時間: 2019-12-21 19:18:36 (台灣)
  12-21 19:18 TW
問題在重點是審判中自白為什麼就可以減輕其刑。吳思懷這種本來就辦不到,有很多人是因為是中國人的民族情感被中共給召喚,不一定就有資助關係。
6樓 時間: 2019-12-21 19:29:22 (台灣)
  12-21 19:29 TW
原因很簡單,就怕打到自己人。藍綠裡面的人,家屬多多少少,都有在中國做生意,留這條算是後門。
7樓 時間: 2019-12-21 19:38:55 (台灣)
  12-21 19:38 TW
台灣的法~ 參考用居多,農地上的工廠? 有關係的沒關係,沒關係的有關係,沒選舉沒事,一選舉就有事,另外一提,法院的文化也很糟,永遠都是替執政黨服務的,雖說是法治社會,但我怎看都覺的不太成熟。
8樓 時間: 2019-12-21 19:46:01 (台灣)
  12-21 19:46 TW
雖柯說要詳細列明,但我相信怎列都會變成執政黨定義的,終其究台灣目前的執法文化就是如此,農地一回事,預算文化一回事,違建一回事,選舉金額一回事,每個看過去都犯法,但都沒事,一出頭就會被拿來K,說到底了,文化方面沒變化,怎立法終究是個缺憾。
9樓 時間: 2019-12-21 20:20:24 (美國)
  12-21 20:20 US
自首並"因而防止國家安全或利益受到重大危害情事者"
根本不用擔心之前的KMT會被減刑, 因為國家安全已經受到重大危害了.....第十條是避免以後萬一台獨跟外商被柯P這種討厭台獨的人亂清算......
沒發現柯P根本沒提時代的版本嗎?....因為柯P也怕跟上海走很近的台商被清算.....如果原PO說民進洞的版本沒路用, 那你也可以怪說柯P怎麼不主動跟時代合作?
10樓 時間: 2019-12-21 20:24:55 (台灣)
  12-21 20:24 TW
「館長」13日直播邀請到民進黨立委王定宇、時代力量立委黃國昌,以及台灣基進發言人陳柏惟,一同談論「代理人法」議題。黃國昌認為,「中共」應與「一般的外國」做出區別,並制定不同罰則;陳柏惟同樣認為,台灣和中共的關係,並非是單純的國外關係,因此要透過修法,制定更完善的配套。
黃國昌表示,時代力量推的代理人法,主要分成2部分,第一部分是關於「登記」,也就是希望資訊公開透明,且登記具有組織的穿透性。他提到,美國也有所謂外國人代理人登記法(FARA),該「FARA」與美國當地的遊說制度是相結合,並不禁止境外人士在美國境內進行各式各樣的遊說行為,該法案只要求「資訊公開透明」,而台灣的中共代理人法是發想於此。
他指出,由於台灣正面臨可怕的境外勢力,無法和美國相比,因此時力版本強調的另一個部分是,面對中共對台的滲透、分化等,「軟性侵略」行為,應修法填補現行法條的漏洞,並為境外勢力之情形加以規範、訂定罰則。
黃國昌認為,「中共」應與「一般的外國」做出區別,洩漏國家機密給中共,與洩漏國家機密給外國,應該要制定不同罰則,黃國昌說,當時多虧有王定宇聲援他,民進黨團才接納黃的提案。
王定宇表示,「敵人會長大,沒有一個法律能長久」。若代理人法立的不好,例如韓國瑜當選總統,得到過大的行政權,那就會變成災難。被質疑為何只訂「中共」代理人法,而不訂針對美國、日本的法案,王定宇說,這個法案針對的是「敵人」,台灣歷經陳水扁、馬英九、蔡英文執政,唯一的敵人就是中共,且陸海空刑法定義的敵人就是中共,就法律及事實而言,台灣的敵人就是中共。
他說明,台灣在過去20年,能夠保護國家的法律「根本是沒有」,共諜被抓到、三審定讞,人民還要拿稅金養他,叛國者甚至可以領退休俸。「賣國跟賣凶宅判的一樣,你就知道我們法律多弱。」現行法律對台灣親中組織,只能處理到「蝦兵蟹將」、卻辦不到背後的領導者,這是台灣目前的缺陷。
陳柏惟說明台灣基進的版本,起因於去年傳出,有澳洲國會議員受到中共的金錢利誘,在國會上替中共說話,引起熱議,當時甚至有中國人到澳洲投資房產,企圖滲透澳洲,因此澳洲國會決定訂定代理人法案,限制中共對澳洲的組織、社團活動。
陳柏惟也坦言推動代理人法的另一個原因,其實是國民黨總統候選人韓國瑜促成的。他認為,韓國瑜擁有「死忠」支持者,更有媒體願意花大部分的篇幅,為他做報導、宣傳。他在去年預言,韓國瑜上任市長後,可能會出來選總統;並擔憂2020大選贏家,可能不是藍的或綠的,恐怕是「紅」的。
基於上述原因,台灣基進徵求學界專家、其他黨派的意見,推出自己版本的代理人法。陳柏惟強調,台灣和中共的關係,並非是單純的國外關係,台灣有兩岸人民條例、也有國安法,台灣基進推出的法案重點在於,填補這2個法案沒注意到的漏洞。
談到反紅媒,他指出這是代理人法的困境,像是此法能不能針對一間或多間的公司?尺度要如何拿捏?要制定出代理人法的完整配套,還需要更進一步的討論。雖然今天的來賓都是台派,但仍要考慮到國會上的親中政黨,因為台灣是自由民主的社會。
https://youtu.be/g-yXd-RuCt4
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