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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-09 23:20:46
看板 HatePolitics
作者 upeo (時雨音高夜難眠)
標題 Re: [黑特] 民眾黨不分區海放時力啊
時間 Thu Jan  9 11:12:16 2020


可以看出閣下真的很挺民眾黨
很熱心的幫他們論述理念以及政策而且篇幅相當長
你應該會從美國回來投票吧?
如果真心喜歡就記得回來投喔

※ 引述《greprep (@@)》之銘言:
:
: 那請問KMT DPP他們的國防外交有什麼高明之處嗎?
: DPP的國防外交就是全部外包給美國 自己零零星星搞個武器自製
: 整個國防建軍沒有一貫的系統(沒有中心思想)
: 國防預算沒有和整體政府預算一起考量 只能舉債再舉債
: 財政紀律太爛 結果侵蝕到國防建軍的實力
: 要買武器要錢 要募兵養兵也要錢
: 不斷舉債下去的結果 資源能分配到國防的越來越少
: 美國也提醒台灣的國防預算太少 DPP有在改進嗎?
: 還有DPP繼續搞募兵 造成兵源不足 訓練不足
: 買了武器結果人員訓練不足 武器操作不熟 這樣的國防政績 你可以接受嗎?
:
: 再說外交 外交是台灣可以自己單獨決定的嗎?
: DPP 的外交很棒嗎? 那為什麼小英被拔掉好幾個邦交國?
: 別再造謠說什麼民眾黨外交不行 民進黨外交多棒了
: 台灣的外交都是要看美中的角力來決定
: 哪個政治人物 哪個政黨吹噓自己多行 都是騙票啦
: 別傻了 除非是無腦蟑螂才會拼命散播這種無腦理論
:
: → upeo: 國防預算gdp占比2.3%這樣叫少?整體規劃又是  101.137.140.14 01/09 05:35
: → upeo: 什麼?無人機 無人潛艇?                    101.137.140.14 01/09 05:35
:
: 你去問老美啊 老美顧問來台灣看過 說我們的自我防禦能力不足啊
: 無人機 無人潛艇的確是可以發展的方向 美國還研發機器士兵呢
: 台灣如果能自主研發這些武器 將來外購的預算可以省不少
: 只要買我們需要的就好了 甚至還可以外銷給盟邦
:
: Think out of the box! 如果台灣能在無人武器上面像台積電一樣闖出一片天
: 成為美國武器供應鍵的一部分 那麼台灣會更安全 更不怕中共侵犯
: 政治選舉也會減少每四年就販賣亡國感
: 去他媽的這次不選民進黨以後就沒得投票了
: 智障才會相信
:
首先 如同你所說的經費花下去是需要成效的 這大家都知道

你想搞自主研發?當然可以啊,多麼天馬行空的想法,只要有錢

你都可以試試看阿 問題是我們經費就是一塊大餅 你撥多一點出來

提升到gdp占比3%看會怎麼樣

犧牲的可能就是你民眾黨長照保險的經費來源

可能是隔壁鄰居女兒營養午餐的錢

當然可以搞先進軍武研發研發阿!

https://imgur.com/qSOWjB6.jpg
[圖]
 
軍盲看到這台 可能以為是f16

這台叫F2 是日本 自主研發的戰鬥機

日本沒有f16 你知道他單價多少?
1.08億 鎂
f35a 一台1.1億鎂 且這是加入f35初期研發計畫才有的價格

如果你的產線沒有辦法大量製造去攤提成本

單價只會因為產量少而越來越貴

跟美軍合伙至少可以省點錢
而我們需求養活他們的產線提供美方對他們的選民祭出就業機會
交換而來的則是國際政治上獲得一定保護
win-win

啊?那怎麼不國造呢?
有啊

1新一世代的at-5高教機
2IDS 國造潛艦
3下一代國造巡防艦
4磐石補給艦
5沱江艦
6兩棲運輸艦
7佈雷艦
8海巡2000噸級緝私艦
etc

這些都是國造 也創造國防自主的需求跟產線

而且我們早就有因為發展武器而賺錢的案例

s70c(M)-1/2 我們買民用版本的黑鷹 自己土炮加裝反潛套件
結果比當時美軍原版專門反潛專用機sh-60反潛還強
價格更划算 很多國家買了還要付我們專利費

未來的f16v也是 有參與f16升級v型的國家也要付專利費
搞國防 買武器 算的好還能賺錢啊


再來 上述的日本 花這麼多錢研發f2
他們令和年更要搞f3
而國防預算開銷佔gdp 1%
歐盟不超過1.5 %

韓國2.5%
台灣2.3%
確實是可以再更提升 只要國會不反對 提高到3%左右更好

雖然再如何提高也贏不了隔壁的2%
但至少可以 達到嚇阻的效力
當然每一分 每一塊 都要花在都刀口上





: 一堆自以為的軍武專家拼命批評柯文哲的無人武器
: 發展無人武器的方向是正確的 這個想法比這些網路軍武專家的思想前衛了好幾年
你知道最有效力的無人武器 在空中飛的叫飛彈
在水中游的叫 魚雷
什麼叫最有效
就是你投入的錢  研發 或 購買的武器
有沒有達到經濟效益 花最少的錢擊殺最多敵人

有美軍研發過無人反潛直升機 只是投了好幾百億美元
可以監控的潛艦數比sh60少 又貴 而且不一定會飛回來
錢就這樣丟海底

各種無人xx都有這種現象

當然也不是沒投入研發 只是被民眾黨講的好像過去都沒努力一樣
1無人機-紅雀二型
2防空飛彈-天弓3型
3反艦飛彈-雄三
4岸置型自動火炮-XTR101
etc

當然還有更多項目正在發展


: 不止要發展無人武器 更要發展間諜昆蟲 間諜飛鳥
: 躲過敵方的偵測過去敵後取得情報
: 甚至斬首行動都可以透過這些間諜昆蟲和間諜飛鳥去執行
: 不過那要好幾年的時間才可能研發出來
: 想想看你要製造敵人內部的政治混亂
: 只要派出一批擬真無人昆蟲或飛鳥 暗殺掉敵人的首腦 製造混亂
: 低成本高效益 這還不值得去嘗試嗎?
這真是腦洞極大..... 而且這不就違反了你的三角型理論

我都不知道該從哪邊吐槽
: 台灣日後的國家安全 絕對不是民進黨那樣子的口號國防
: 更好的方向是在國防科技的精進
: 中國有洲際導彈攜帶核子彈頭這種傳統武器 連美國都忌憚 惹不起
: 台灣可以靠科技發展不對稱戰力 讓中共不敢輕易侵犯
: 這才是未來應該走的方向 一直靠美國軍購並非長久之計
: 台灣依照自己需求發展自己的武器才是根本之道
: 美國製造的武器很難依照台灣需求客製給你
: 當然有些不得不向美國買的武器還是要買
你最後一句不就又打臉自己了?不就是我們正在做的?

: → upeo: 何得何能知道國軍訓練不足?刺槍術口令不熟   101.137.140.14 01/09 05:42
: → upeo: 悉?                                       101.137.140.14 01/09 05:42
:
: 你去當兵看看就知道了
:
閣下有當過兵嗎??

: → upeo: 民眾黨可能搞不清楚常備兵部隊 跟預備部隊的  101.137.140.14 01/09 05:46
: → upeo: 差別                                       101.137.140.14 01/09 05:46
:
: 老實說 國軍的建軍思維要全盤檢討過 重新設計
閣下一定不知道海空軍的精實??

: 噓 upeo: 外交當然指的是兩岸論述為主 跟如何拉攏西方  101.137.140.14 01/09 05:51
: → upeo: 勢力好嗎 還在拿壺壺黑黑國被拔當論述        101.137.140.14 01/09 05:51
:
: 你這不就是在覆述柯文哲的三角形理論嗎?
: 台灣的外交處境就是夾在中美之間求生存啊
: 你要用民進黨那種義和團式的抗中 就是台中亞青運辦不了
: 外交台灣沒有人可以做到滿意啦 別說民進黨外交最行
: 台灣的外交空間就那樣 離中國又那麼近 如果抗中被提升到武裝層次
: 倒楣的是誰 美國在台灣沒有駐軍 如果共軍發動閃電攻擊 斬首行動
: 一兩天之內美軍沒辦法趕來救援 這會是你樂見的情況嗎?
又在三角型....
美中台之間沒有三角
台灣只能選擇往美國靠

想要永保安康的話 當然是進入美國的核保護傘下
進入美日安保體系 建立太平洋版的NATO

你又是這這種敗北主義宣揚者.....被洗腦到不行...
首先 我們隔著台灣海峽 想登入台灣 要集結軍隊上萬以上的軍隊需要時間
而且不會觀察不出來 而且起碼需要一個月的時間....
老實說 中共比你更怕戰爭
再者我們獨立作戰可以稱一年左右
你可以看參考這個影片
https://www.youtube.com/watch?v=z67BZ1T0ehU
 
https://www.youtube.com/watch?v=kr0s2t9uG5A
 

: 靠著嘴巴抗中騙選票才是賣台行為 更何況有人跑去大陸賺錢的
哪些人?你可以指出來 來查辦他!
像有你這樣論述的人在台灣不知道是被嚇怕還怎樣


有空你可以查查 芬蘭的冬季戰爭
看看芬蘭是如何以小而精的國防保衛自己免於蘇聯的侵略
以上是我的淺見

我覺得如果民眾黨的成員對國防的認知跟你差不多
可能有很一大段需要加強....
民間有很多人可以請教的 如果認真看待國防的話


※ 編輯: upeo (101.137.140.14 臺灣), 01/09/2020 11:15:41
kkenex: 有夢最美1F 140.118.207.110 台灣 01/09 11:14
legendmtg: 中肯好文2F 180.176.133.178 台灣 01/09 11:15
※ 編輯: upeo (101.137.140.14 臺灣), 01/09/2020 11:17:00
alexrow: 你跟軍盲解釋這麼多 有用嗎3F 42.75.169.25 台灣 01/09 11:16
我希望稍微科普就好...
lsjh: 與價值觀相同的站在一起 才能真正永保安康4F 163.20.242.75 台灣 01/09 11:16
沒錯
want150: 最後發現最有台灣價值的是狂柯粉5F 123.194.172.34 台灣 01/09 11:18
want150: 外交處於超然獨立地位,所有裝備都可以
want150: 自己開一條產線賣出去
日本:我的蒼龍都沒有賣出去... 灣娘真好QQ
larusa: 現在還在米國,回的來嗎?8F 39.11.37.41 台灣 01/09 11:18
wupaul: 我有三角形 我無敵9F 140.116.187.109 台灣 01/09 11:19
alexrow: 我都懶得嘴了 無人機之前在版上被罵成那10F 42.75.169.25 台灣 01/09 11:20
winnerdinner: 民眾時力不用互打啦,搶兩大黨得票11F 60.251.139.141 台灣 01/09 11:20
我也覺得 只是民眾黨需要更加強一點才能符合選民期待
alexrow: 樣 正常的蚵粉都不敢再提 讓我以為他是12F 42.75.169.25 台灣 01/09 11:20
alexrow: 反串的
want150: 是說我見過最狂論述的柯粉是ZOTA1514F 123.194.172.34 台灣 01/09 11:22
※ 編輯: upeo (101.137.140.14 臺灣), 01/09/2020 11:23:52
真的狂...
alexrow: 這個人論述讓我有種看到我姪子的感覺15F 42.75.169.25 台灣 01/09 11:22
eyeter: 這篇真專業16F 39.11.101.182 台灣 01/09 11:24
不 我一點也不專業 隨便講講而已 只是說出當過兵的人應該需要具備的知識
專業的在military版
※ 編輯: upeo (101.137.140.14 臺灣), 01/09/2020 11:30:22
jawbone: 他那個腦洞程度還以為在看韓導講話17F 36.229.85.15 台灣 01/09 11:29
jawbone: 還think out of the box勒
TFsonG: 高手出來打臉了19F 42.75.255.73 台灣 01/09 11:31
puppy20308: 今年台灣的兩棲運輸要下水了,到時候20F 39.13.100.107 台灣 01/09 11:42
puppy20308: 柯一定會出來和浪費錢
retu77: 柯就軍盲22F 111.83.16.132 台灣 01/09 11:52
mozi: 閣下太專業,可能待會又會不小心變成側翼了23F 61.221.50.98 台灣 01/09 12:05
steven30528: 你講了半天不就柯文哲說的經濟沒有24F 175.96.98.200 台灣 01/09 12:09
steven30528: 轉型你喊再多都是屁?
不要只會口號 by no2
ktpp: 柯粉又來抹屎了26F 42.72.128.248 台灣 01/09 12:16
octopus4406: 專業推27F 118.160.12.109 台灣 01/09 12:24
※ 編輯: upeo (101.137.140.14 臺灣), 01/09/2020 12:40:52

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