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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-07 00:00:26
看板 HatePolitics
作者 awerte (阿華田)
標題 [新聞] 柯文哲擬課空屋稅 閒置1年稅率超過3.6%
時間 Fri Apr  5 20:33:49 2019


柯文哲擬課空屋稅 閒置1年稅率超過3.6%

隨著電商崛起,消費型態改變,台北東區商圈的空店率持續上升,台北市長柯文哲日前接拋
出「空屋稅」議題,認為高房租比高房價對產業殺傷力更大,要求市府研議課徵「空置房屋
稅」及提高稅率的可行性。


據了解,市府正研議在《台北市房屋稅自治條例》,打算制定課徵空屋稅,不論房屋或店面
,不論持有戶數,只要房屋空置逾1年,就擬課徵「空屋稅」,空屋稅率將高於擁多屋的房
屋稅率3.6%,預計全市約有3.6萬戶空屋受影響。


由於涉及中央《房屋稅條例》的法律授權,母法若沒有修改,北市自治條例就無法修改,因
此市府盼近期拜會財政部。

北市府商業處長高振源表示,早期有人建議可以透過課徵空店税的方式,避免店面閒置未使
用,不過經過稅捐、財政討論,認為資源應該要有效利用,所謂的資源,不只是房子,也有
店面,因此決定朝向「空屋稅」的方向思考,整體來討論。


北市副秘書長陳志銘表示,根據目前北市房屋稅徵收自治條例的規定來看,單一自助稅率為
1.0%,非自住的多屋稅率則是2.4%至3.6%,營業用的房屋稅率為3%,但屬「非住非營」未使
用的空屋,房屋稅率僅2%,明顯不合邏輯。

陳志銘表示,房子是社會資源,實施空屋稅,就是要避免資源浪費,因此北市府的概念就是
單一自助應該要保障「輕稅」,多屋者實施「高稅」,空屋則應該要課「重稅」,也就是比
現行的3.6%要來得高。


不過,陳志銘也說,由於中央《房屋稅條例》,已經將房屋稅的天花板訂為3.6%,且也沒有
空屋税的概念,若要修法,母法也要連帶修改,因此近期內將安排拜會財政部商討。

北市府副發言人柯昱安表示,高房租對產業殺傷力相當大,為避免囤積房產哄抬租金影響產
業發展,市府正積極研擬透過租稅提高空屋持有成本,相關稅率、辦法仍在討論之中,定案
後會再統一說明。



http://bit.ly/2IfhR3V
柯文哲擬課空屋稅 閒置1年稅率超過3.6% | 政經大事 | 產業 | 經濟日報
[圖]
隨著電商崛起,消費型態改變,台北東區商圈的空店率持續上升,台北市長柯文哲日前接拋出「空屋稅」議題,認為高房租比高房價對... ...

 

原來法條中沒有空屋稅的概念?
不過我想中央不可能修法
台北議會更不可能讓柯文哲順心

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.20.226
※ 文章代碼(AID): #1SfqimRz (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554467632.A.6FD.html
Keitaro: 這下子柯在年紀大的長輩圈裡面更加沒票了1F 04/05 20:35
cblade: 這不是一堆鄉民最愛的打房空屋稅,這一定過不了2F 04/05 20:35
Keitaro: 不過年輕人會更加凝聚就是了3F 04/05 20:35
ccchen6919: 介個好4F 04/05 20:35
gn02118620 
gn02118620: 空屋税沒辦法解決問題啦....5F 04/05 20:36
u5710587: 還好我買的房子在淡水 沒關係 盡量徵6F 04/05 20:37
castalchen: 中央不可能過的 然後柯文哲說 偶有提案了 立法院不過7F 04/05 20:37
castalchen: 怪我囉 大概是這樣
kepf: 這加分題而已9F 04/05 20:38
u5710587: 對阿 中央是綠營把持怎嚜可能讓你順心10F 04/05 20:38
devidevi: 空屋怎麼定義??我是中央就給你過,看你要怎麼收11F 04/05 20:39
joesong: 目前法律位階只有空地稅的規定12F 04/05 20:39
gn02118620 
gn02118620: 空屋税只是增加屋主持有成本 這沒辦法解決居住正義 也13F 04/05 20:39
gn02118620: 沒辦法解決東區問題

其實,我不太相信你是房市專家。在這點上,我比較相信柯,以及背後的團隊。
castalchen: 這也再度證明柯文哲當光棍總統沒用的 沒有立法委員 去15F 04/05 20:40
castalchen: 當吉祥物嗎
mithralin: 增加屋主持有成本就可以讓一些人沒方法的吐房間出來了17F 04/05 20:40
gn02118620 
gn02118620: 而且空屋認定也太困難了 沒有租賃 沒有戶籍在的就是18F 04/05 20:41
gn02118620: 空屋嗎
mithralin: 不過對像是某媽媽手頭五十幾間房子的就完全沒用20F 04/05 20:41
mithralin: 空屋之前市政府試辦過以用水量用電量來評估是否空屋,
castalchen: 空屋稅不合經濟邏輯 簡單說已經蕭條的地方加重稅只是22F 04/05 20:42
castalchen: 讓它更蕭條

額...房市專家叫獸妳好?
mithralin: 結果馬上一堆議員反對說是會浪費水電XD24F 04/05 20:42
gn02118620 
gn02118620: 你不信就算了 加稅能解決問題早就加稅了25F 04/05 20:43
gn02118620: @c 你講太白了..
castalchen: 估計這只是取悅柯文哲的客群 然後以立法院跟市議會不27F 04/05 20:43
castalchen: 支持結案
mithralin: 這丟出來一定市議員反對啊,能過天都要下紅雨了29F 04/05 20:44
castalchen: 如果支持一個政治人物 就覺得他講的都對 完全沒有自己30F 04/05 20:45
castalchen: 的想法 那也太沒靈魂了

請別把話亂塞,我指「在房市議題上」,請你睜大眼睛。呵呵
mithralin: 收再多空屋稅比不上一個SARS或是兩顆飛彈來的有效32F 04/05 20:45
noruas: 我的房子我要怎麼用關你屁事  甚麼爛主義33F 04/05 20:46

是啊,自由主義至上 政府管不到我 嗯嗯嗯
castalchen: 我覺得柯文哲整體還不錯 但是覺得有問題的地方還是會34F 04/05 20:46
castalchen: 講 覺得自己支持的政治人物什麼都對什麼都懂 那不是狂
castalchen: 粉的作風嗎

地圖炮開起來 呵呵 你覺得是就是吧 跟你解釋也沒意義
fxntdsxdr: 同意這條37F 04/05 20:47
mithralin: 房子怎麼用是你家的事沒錯啊,只是讓你持有成本增加38F 04/05 20:47
castalchen: 以前柯文哲剛上任提出對大巨蛋的做法 我就在這裡說他39F 04/05 20:48
castalchen: 以後會因此遇到麻煩的
cblade: 不過這就是藍綠政客民代邏輯,能考驗正正能力的事情他們做41F 04/05 20:49
cblade: 不了什麼好事情,只能靠美共出口,騙騙經濟數據,難怪數據治
cblade: 國
castalchen: 因為你支持這個政策並不是講說它哪裡好 純粹是因為那44F 04/05 20:50
castalchen: 是柯文哲提的 而你相信柯文哲 這樣說有誤會嗎

誤會很多啊 藍綠議員提打房我也支持啊 問題是,他們做了嗎?
lockbolt: 雖然認定有困難 不過這方向給推46F 04/05 20:51
lockbolt: 囤房的問題已經把經濟投資活水給吃掉了  台灣的未來..
dhero: 所以應該怎麼做 求解48F 04/05 20:52

上面一堆人質疑提高稅率無用,那就反對?放任房價?我寧願有人試圖去做些什麼...
dinosd2: 舊屋破屋放著等都更就算了,店面跟新落成屋空著等著爛嗎?49F 04/05 20:53
dhero: 如果空屋稅這麼沒路用的話 恩50F 04/05 20:53
dinosd2: 強迫租出去怎麼像要一堆房東跟房市專家的命啊呵呵51F 04/05 20:53
peachnest: 1.我房子租不出去還要繳重稅,不然交給你市政府轉租,52F 04/05 20:54
peachnest: 租金未達銀行利率的投報率部份市府負責,2.上有政策下
peachnest: 有對策,房東避稅花招隨便都一籮筐,3.一年租金收入遠
peachnest: 大於房屋稅,房子要不要租出去房東會考慮你房屋稅,除
peachnest: 非你把房屋稅提告到5%10%但是可能嗎

上有政策,下有對策。這點確實如此,但你若因為下有對策,就不推行打房?

另外,調高稅率要看立院,看立委肯不肯讓步
dinosd2: 樓上,實際上政府一直在找房東做代租政,甚至民間企業也57F 04/05 20:55
dinosd2: 有這種服務
gn02118620 
gn02118620: 重點還是實價課徵土地增值稅,而非只是提高空屋持有59F 04/05 20:55
gn02118620: 成本

你說的有其道理,但最終決定權還是在立委......
但我還是期待有人能開打房第一槍,不管是誰都好。
dinosd2: 至於代租的租金是房東跟政府談的,管你啥小投報率?61F 04/05 20:56
tarcowang: gn你要說地價稅吧62F 04/05 20:58
dinosd2: 我記得是叫包租代管政策吧?這東西一直有在做啊63F 04/05 20:58
peachnest: 柯文哲碰到牽涉民眾的制度設計就是弱智(柯說公投弱智)64F 04/05 20:58
peachnest: ,這將比ㄧ例ㄧ休原版更幼稚
gn02118620 
gn02118620: 提高空屋持有成本 會讓房東租賃意願降低 轉賣給住戶66F 04/05 20:58
gn02118620:  長久下來租屋市場會供給變少 供給減少反而會讓租金
gn02118620: 往上走

讓房東把房子釋出,而非閒置,不就是目標嗎?
dinosd2: 但配合的房東似乎不多69F 04/05 20:59
gn02118620 
gn02118620: 這個東西就跟一例一休很像 表面上為了勞工好 結果雇主70F 04/05 20:59
gn02118620: 把增加的成本轉嫁給勞工或是消費者身上
dinosd2: 我笑了,你早點租出去就不用理這空屋稅啊,講的就算出租72F 04/05 20:59
dinosd2: 也會被收這筆一樣
gn02118620 
gn02118620: 簡單來說增加房東成本不會讓房客享有更低的租金74F 04/05 21:00
gn02118620: 但是可以有效降低空屋率 至於是假租還是真租就沒人知
gn02118620: 道了XD
Kazimir: 房地合一那一槍至今餘音繞樑 怎麼會是第一槍77F 04/05 21:02

餘音繞樑嗎? 嗯..
gn02118620 
gn02118620: 房東就是食物鏈的最上層 他成本增加就是會轉嫁 沒有78F 04/05 21:02
gn02118620: 什麼鼻子摸摸認賠這種事情

所以就不用做了嗎?就因為房東有對策
房東成本轉嫁,只好調高租金?那最後還不是導致沒人承租,房東被課重稅。
dinosd2: 租金便宜,房價便宜還怕找不到買主跟租客?除非偏鄉或鬧鬼80F 04/05 21:03
gn02118620 
gn02118620: 就像一例一休一實施幾乎萬物齊漲一樣的道理81F 04/05 21:03
DICB: gn02118620你覺得租房的人,不會先了解市價嗎?82F 04/05 21:03
DICB: 隨便就KO你了!
dinosd2: 今天東區熱門地段還有空店面就是房租太貴啊,降到月租5萬84F 04/05 21:04
gn02118620 
gn02118620: 空屋税的目的是減少空屋率 而不是降低租金...85F 04/05 21:04
dinosd2: 馬上一堆搶破頭來租86F 04/05 21:05
gn02118620 
gn02118620: @DICB 老哥 你在說啥87F 04/05 21:05
dinosd2: 啊你店面房子會空扣掉偏鄉跟鬧鬼外,還有啥原因租不出去88F 04/05 21:05
DICB: 你不降租金,你租金太高還會有盤子租嗎?89F 04/05 21:05
dinosd2: 或賣不掉?不就房租太貴房價太貴嗎90F 04/05 21:06
DICB: gn02118620大大你沒租屋過喔!91F 04/05 21:06
gn02118620 
gn02118620: 房東遇到空屋税 有以下情況會發生(假設他不把房子賣92F 04/05 21:06
gn02118620: 掉) 1.摸摸鼻子讓他課,沒差  2.假承租避稅 3.降租
gn02118620: 金求租客
dinosd2: gn的講法跟賣不出去租不出去然後調高價有87%像95F 04/05 21:07
gn02118620 
gn02118620: 大家自己摸摸良心哪一種情況最可能發生96F 04/05 21:07
gn02118620: 到底哪裡賣不出去租不出去調高價 我還真沒見過

ㄟㄟ 會讓租金往上走是你說的喇
dinosd2: 以現實面來說2是最有可能,但有人選擇3開第一槍時,周遭98F 04/05 21:08
dinosd2: 都會被影響啊
DICB: 假承租  你這樣等於也變成無形之中 承租出去=營業所得稅喔!100F 04/05 21:08
gn02118620 
gn02118620: @DICB我還是不懂你在問什麼 房客要租屋前當然會打聽101F 04/05 21:09
gn02118620: 行情啊 這跟我要表達的有什麼相干?
DICB: 3降租 機率太大103F 04/05 21:09
dinosd2: 很多事情就是要有人開第一槍才有人跟進,不然大家打嘴砲104F 04/05 21:09
dinosd2: 最簡單又省事啊幹
DICB: 所以你租金太貴,會有盤子租膩!106F 04/05 21:09
DICB: 錢  太多??
gn02118620 
gn02118620: 你要看假承租增加的成本(當然還包括麻煩度)有沒有108F 04/05 21:10
gn02118620: 比空屋税增加的成本高啊
dinosd2: 你自己說徵空屋稅會讓房價轉移買客租客,怎麼又說沒看過110F 04/05 21:11
tarcowang: 柯要解決東區店面房租問題,結果連一般住宅也要改,簡111F 04/05 21:11

安安 自住稅率不改唷 目標是「空屋」 沒人住也沒營業
dinosd2: 調高價112F 04/05 21:11
pett: 3降租很有可能 有人開槍就跟進了113F 04/05 21:11
gn02118620 
gn02118620: 我說的是租屋市場供給減少 這樣當然租金價格會往上走.114F 04/05 21:11
gn02118620: ..我哪裡說租不出去價格會往上走,往上看一下好嗎
pett: 假承租麻煩還是要被課稅 乾脆照步來乾脆 很多人怕麻煩116F 04/05 21:13
gn02118620 
gn02118620: 不會調高價是條件不變的情況下 你們變因都增加好幾個117F 04/05 21:13
gn02118620: 還混在一起談哦?
一開始把 租跟住 混雜在一起的是你吧?
DICB: gn大大空屋稅一但出來,租屋市場求租出去會大增119F 04/05 21:13
DICB: 所以你還當作會漲房價喔!
gn02118620 
gn02118620: 租屋市場供給減少 租金是否會往上 是121F 04/05 21:14
gn02118620: 我覺得會漲租金 不是漲房價XD

漲租金,導致無人承租,商家出走,到最後還不是房東要課重稅嗎???
DICB: 你不把房出租出去,等著被收空屋稅,你會放著養蚊子?123F 04/05 21:15
gn02118620 
gn02118620: 因為房東成本變高了124F 04/05 21:15
springleaf1: 加稅情形下還不出租,只能吃重稅or假承租125F 04/05 21:15
peachnest: 記得柯之前說打房會影響經濟這個責任他承擔不起,現在126F 04/05 21:15
peachnest: 看到高房租傷害產業要全面徵空屋稅,是回頭來從根翻掉
peachnest: 自己當初的立論

看到錯要改,這才是正常的吧,一定要一頭撞死才好?
改—->柯文哲轉彎 叭叭
不改—-> 無心市政,無心打房
gn02118620 
gn02118620: 我從頭到尾都在談租沒談住 原po看錯了 再看仔細一點吧129F 04/05 21:15

你提到房東會把房子賣掉,還有居住正義。
應該是我標準太嚴苛了。
pett: 3降租金機率最大130F 04/05 21:16
DICB: 想太多,一但出租市場待出租量增加,又有空屋稅等著,還不131F 04/05 21:16
DICB: 降租金,盤子才跟他租
DICB: 假承租=另一種要承擔營業稅,自己換算吧!
dinosd2: 空屋稅就是逼房東把房子丟出來,真的財大氣粗就給政府課134F 04/05 21:17
gn02118620 
gn02118620: 我只知道我是房東我一定假承租(假設假承租的成本比135F 04/05 21:17
gn02118620: 空屋税成本低)

假設...嗯
DICB: 所以這個絕對被利益集團圍剿,阿門137F 04/05 21:18
tarcowang: 要解決東區沒落問題,就針對店面就好,連一般住宅也納138F 04/05 21:18

唉 就知道你永遠看不懂。
一般自住不會改 營業用也沒有說要改
改的是沒營業也沒人住的喇 唉
pett: 智障韓粉才會認為課了空屋税租金還會逆勢向上漲吧139F 04/05 21:18
tarcowang: 入,只是增加政策推出的難度140F 04/05 21:18
DICB: 那假承租 等於也是無形之中損失一些錢141F 04/05 21:18
springleaf1: 但是要實行,未租出-有意願出租的界線不好分142F 04/05 21:18
tarcowang: 柯只是想把問題推給中央而已143F 04/05 21:19
tarcowang: 白粉覺得只針對店面做修改簡單,還是連一般住宅都納入

不愧是黑單成員,講話能這麼沒有邏輯
springleaf1: 如果沒人承租,不就等於強迫被課?145F 04/05 21:19
tarcowang: 對政策推動速度影響大?146F 04/05 21:20
DICB: 確實這個不好區分,因為也有不少,全家早在國外居住了,可是147F 04/05 21:20
DICB: 房子還在戶籍還在台灣也有,這種不知道要不要納入空屋稅
springleaf1: 還是北市府要搞個出租中心之類的......149F 04/05 21:20
tarcowang: 把一般住宅也納入政策,只是讓空屋稅更難過而已,而柯150F 04/05 21:20
gn02118620 
gn02118620: 住宅分自用跟非自用 但認定界線很模糊151F 04/05 21:20
tarcowang: 知道這根本短期不會過,但是就是把矛頭推給中央政府152F 04/05 21:20
purineboy: 不管過不過,推一個153F 04/05 21:21
DICB: 所以這個問題 還是看柯文哲和台北市政府團隊要想辦法解決的154F 04/05 21:21
DICB: 問題
tarcowang: 自用住宅也會有空屋問題啦156F 04/05 21:21
dinosd2: 實際上改母法,不論是房屋還是店面都一視同仁,店面畢竟157F 04/05 21:21
pett: 總比其餘縣市長不敢提的好 會得罪金主158F 04/05 21:21
dinosd2: 也是房子,除非修法時額外排除159F 04/05 21:22
lalight: 推合理,空屋税只是強迫讓屋主降低房租,讓企業增加盈利160F 04/05 21:22
lalight: ,獲取市場平衡,只是現在蕭條期需要重新養商家及客群,
lalight: 還是要嗜血房東不要殺雞取卵
pett: 但會被韓禿嗆方向不對就是了 不能得罪金主163F 04/05 21:22
springleaf1: 如何認定空屋就很有討論空間了,考量的東西不少164F 04/05 21:23
dinosd2: 正常而言只有一戶的自住宅不可能被課空屋稅啊,要怎麼課?165F 04/05 21:23
tarcowang: 店面是營業用途,要額外限定簡單多了166F 04/05 21:23
lalight: 每個縣市有增加的經營方法,有沒有效是結果論167F 04/05 21:23
tarcowang: 自用住宅房主有可能不在台灣啊,當然也是空屋168F 04/05 21:23
DICB: 這不是我的問題,這是柯文哲的和台北市政府的問題XDDD!!自己169F 04/05 21:23
DICB: 去解決
abckk: 蕭條是看人潮吧 看那邊有沒有吸引人的點 台灣很多地房都是171F 04/05 21:24
tarcowang: 如果東區沒人潮,結果信義計畫區和西門町都沒有這問題172F 04/05 21:24
abckk: 從繁榮走向衰敗XD 加課空屋稅跟加速蕭條好像沒有很大影響173F 04/05 21:25
pett: 純粹用水電判斷 可能有人會故意說自己是過苦行僧的生活XD174F 04/05 21:25
tarcowang: 要想的是針對東區店面的解決方法,而不是拿大炮來對全175F 04/05 21:25
tarcowang: 台北市開地圖炮

啊就沒有對全部人啊 你到底哪裡不懂?
只 有 沒 人 住 沒 營 業 的 房 屋

dinosd2: 新聞內文不就講了?柯P想做,中央那邊也要跟著動啊177F 04/05 21:25
dinosd2: 難不成沒人知道特別條例不能逾越法律嗎?
tarcowang: 為了一個東區拖全台灣住戶下水,這不是智障,什麼才叫179F 04/05 21:26
dfast: 柯p當上總統 應該就推的動吧180F 04/05 21:26
tarcowang: 智障181F 04/05 21:26

在這推文裡 我只看到一位是智障,政黑的論述能力其實都還不錯
DICB: 中央:幹你娘!要我去得罪金主182F 04/05 21:26
dinosd2: 針對東區店面?之前柯P不就嗆東區羅姐把店面租金下調嗎183F 04/05 21:26
tarcowang: 柯想推,叫他先選上總統先吧184F 04/05 21:27
DICB: tarcowang這是全台的問題好嗎!185F 04/05 21:27
redblouse: 希望能解決問題186F 04/05 21:27
DICB: 你知道全台空屋多嚴重了嗎?187F 04/05 21:27
dinosd2: 一間店租金要吃掉營業額5分之1甚至更多,叫店家怎麼賺?188F 04/05 21:27
dinosd2: 另外不是只有台北市東區才有店面出租問題,全台都有
tarcowang: 西門町,信義計畫區有大量店面沒人租嗎?190F 04/05 21:30

開始拉其他地方救援囉 就事論事其實不難,但有人還是學不會
DICB: tarcowang租金太貴啊!191F 04/05 21:31
DICB: 現在你說的那些地方,有好幾家都閒置了!
dinosd2: 當你營業額要被房租吃掉一大部份時,盤子才跟你繼續租193F 04/05 21:31
tarcowang: 不用扯什麼租金太貴啦,先回答西門町、信義計畫區有沒194F 04/05 21:31
tarcowang: 沒大量店面沒人租啦

回答這個跟東區沒落的關聯是?
可悲邏輯
springleaf1: 很多地區都是看店家賺錢就調漲租金196F 04/05 21:32
tarcowang: 你租不起,為什麼別人租得起?197F 04/05 21:32
tarcowang: 你怕調漲租金不會先簽個十年嗎?
gn02118620 
gn02118620: 重點是我覺得空屋税根本沒辦法讓租金變低 甚至長期可199F 04/05 21:32
gn02118620: 能會讓租金變高... 也許我錯了吧,希望我錯了

我們的討論搞不好沒用XD 直接在立院被打槍 繼續放任房市
dinosd2: 你邏輯清楚一點,會租店面的都嘛好幾年起跳,但房東永遠201F 04/05 21:33
dinosd2: 都保留隨時調整房租的條例,今天房東說要漲10%不然你滾
gn02118620 
gn02118620: 東區的問題是人潮變少、商圈外移,簡單來說就是集客力203F 04/05 21:34
gn02118620: 下降,跟租金沒太大關係

低租金可以避免死循環,也就是說當人潮有減退的跡象時,店家有更多利潤空間調整方針,
而不是退租了事
dinosd2: 很多租客都鼻子摸摸讓他漲,有時候都嘛今天講下個月調205F 04/05 21:34
gn02118620 
gn02118620: 西門町、信義區現在房租比東區還貴206F 04/05 21:34
tarcowang: 柯不就在解決東區空租問題嗎?awerte你是邏輯有什麼問207F 04/05 21:34
tarcowang: 題?

呵呵 東區跟西門商圈我還以為他們是不同地方呢...
tarcowang: dicb,有幾家是多少家啦,有比東區空租嚴重嗎?209F 04/05 21:36
dinosd2: 講的好像簽長約,房東就不會漲租金一樣,怎麼不問問那些210F 04/05 21:36
dinosd2: 租10幾20年的店為何要搬?啊就房東講漲就漲啊幹
tarcowang: 簽長約要漲也是十年後的事了,店能不能存活那麼久還212F 04/05 21:36
tarcowang: 不知道嘞
tarcowang: 奇怪了,自由市場為什麼不能漲,笑死人

可以漲啊,現在的東區就是結果
dinosd2: 那不就營業額被房租吃了?再不搬要當盤子哦?215F 04/05 21:37
DICB: 沒有比東區嚴重,但也有幾間空閒了!再來誰說簽約就不能漲216F 04/05 21:38
DICB: 租金的?
batt0909: 這方法正確218F 04/05 21:39
DICB: 你不知道 有時候房東 每年跟你說不符合成本給你漲租金的一219F 04/05 21:39
DICB: 堆
batt0909: 不租出去,就繳稅阿221F 04/05 21:39
tarcowang: 才幾間也在喊,而且就只有你在喊,柯怎麼不出來喊喊讓222F 04/05 21:40
tarcowang: 大家笑啊
batt0909: 有人笑喔?224F 04/05 21:41
tarcowang: 明明就東區商圈轉移,結果拿全台灣一起陪葬225F 04/05 21:41
lockbolt: 財團會避稅 所以我們政府可以不用課財團營業跟所得稅了?226F 04/05 21:42
batt0909: 這法正確227F 04/05 21:42
tarcowang: 柯明明就解決不了東區問題,就開出不可能做的政策,把228F 04/05 21:42
batt0909: 推229F 04/05 21:42
tarcowang: 問題丟給別人,這種小人伎倆還以為別人不知道嗎?230F 04/05 21:42
batt0909: 這就是最好的解方231F 04/05 21:42
lockbolt: 房東有辦法避空屋稅 所以政府不要課空屋稅?232F 04/05 21:43
lockbolt: 東區只是屯房問題的代表
tarcowang: 課稅要看成本和效益的好嘛,拜託連這種基本原理都不知234F 04/05 21:44
tarcowang: 道的先去補一下基本常識
batt0909: 叫北市府幫忙經營商圈?不要搞笑喔236F 04/05 21:44
tarcowang: 白粉先想想是要解決店面問題還是一般住宅問題再說吧237F 04/05 21:44

都不是你講的那兩個啊 是空屋,沒人住沒營業的房屋
你到現在還沒搞懂...傻眼
dinosd2: 你講的好像財團會節稅避稅,所以政府不要課財團稅有87%像238F 04/05 21:45
tarcowang: 連問題的重點在哪裡都不知道,就開出大炮政策239F 04/05 21:45
batt0909: 一起處理不是很好嗎240F 04/05 21:45
batt0909: 何必跳腳阿
dinosd2: 很可惜,全台空屋跟空店面很多,只是台北市不是藍綠經營242F 04/05 21:46
DICB: tarcowang只有東區商圈轉移??高雄要不要我PO?243F 04/05 21:46
dinosd2: 所以常常被放大出來講而已244F 04/05 21:46
tarcowang: 政府協助規畫商圈的例子多的是,不知道的自己多看看245F 04/05 21:46
DICB: 這是全台各地都面臨到的問題好嗎!246F 04/05 21:46
dinosd2: 新聞偶而也有報逢甲夜市店面很多空的都變夾娃娃機店啊幹247F 04/05 21:46
funwing: 推248F 04/05 21:46
tarcowang: 我就高雄人,難道我不知道高雄嘛,好像只有你知道似的249F 04/05 21:46
DICB: 所以只有台北東區的問題嗎?250F 04/05 21:47
dinosd2: 那最好台北市東區會特別嚴重啦幹,只是一直被媒體放大251F 04/05 21:47
DICB: 不然快去叫韓國瑜處理啊!252F 04/05 21:47
tarcowang: 變夾娃娃店就是有租出去啊,跟空屋有屁關係253F 04/05 21:47
funwing: 東區不是一堆死不降租金的房東嗎,增加持有成本是好的方向254F 04/05 21:48
tarcowang: 高雄是青年人口外移,你課空屋稅看看,照樣空給你看255F 04/05 21:48

好了啦 他到現在還沒搞清楚空屋跟一般自住與店面的差別

大家可以不用理他了啦
tarcowang: 為什麼西門町和信義計畫區就沒有大量空店面問題?256F 04/05 21:48
tarcowang: 拿打全台灣店面和一般住宅的政策去解決東區店面問題

就不是針對店面的啊 幹 空屋稅是針對沒人住 沒營業的 房屋

你到底在鬼打牆幾點的?
tarcowang: 這不是拿大炮打小鳥嗎?258F 04/05 21:49
funwing: 而且內文不是只針對台北市嗎?怎麼某人一直跳針高雄??259F 04/05 21:50
tarcowang: 笑死人,awerte不用自己紥稻草人打的很過癮啦260F 04/05 21:50
funwing: 原來台北市提政策有辦法實施到其他縣市261F 04/05 21:50
dinosd2: 實際上可能會動到全台,畢竟要修到母法262F 04/05 21:51
funwing: 一整串推文看下來,就某人的邏輯很特別XD263F 04/05 21:51
※ 編輯: awerte (115.82.20.226), 04/05/2019 21:51:27
tarcowang: 難道中央房屋稅條例改了,不會影響其他縣市喔264F 04/05 21:51
DICB: tarcowang 你知道一般住宅也不少空屋嗎?265F 04/05 21:52
tarcowang: funwing,你是不知道什麼叫母法嗎?266F 04/05 21:52
DICB: 全台多少空屋比例要我PO嗎?267F 04/05 21:52
tarcowang: 笑死人,我在home-sale板混的時候,你不知道還在那裡嘞268F 04/05 21:52
Chantaljones: 我阿姨 自己一人  北投天母各一間w 然後他跑去跟269F 04/05 21:53
funwing: 動到母法,就會對其他縣市實施空屋稅嗎XDDDD270F 04/05 21:53
tarcowang: 還問我知不知道一般住宅有沒有空屋XD271F 04/05 21:53
Chantaljones: 女兒住XDDD 他那房子空在哪我也搞不懂想幹嘛272F 04/05 21:53
funwing: 修母法是要地方政府可以按照母法課空屋稅拉273F 04/05 21:53
tarcowang: 媽的,怎麼就一堆政黑鄉民自以為別人不知道台灣房市啊274F 04/05 21:53
funwing: 其他縣市有種推空屋稅才有辦法課275F 04/05 21:53
DICB: 高雄 人才流失主因:低薪.高工時甚至不少違反勞基法的276F 04/05 21:54
dinosd2: 柯P最簡單想法是母法直接納入空屋稅概念,但現在母法沒有277F 04/05 21:54
cursedsoul: 取悅客群這種話都說出來了,呵呵。278F 04/05 21:54
funwing: 超蠢.......你真以為dpp會修一個全台實施空屋稅的法給你?279F 04/05 21:54
dinosd2: 空屋稅概念外,稅率也有天花板,所以柯P最底限是要把天花280F 04/05 21:54
tarcowang: 你以為修了母法,其他縣市沒壓力喔281F 04/05 21:54
heyeal: 推,面對問題是解決問題的第一步!282F 04/05 21:54
dinosd2: 板往上調,那台北市要課空屋稅也有個稅率可以壓房東283F 04/05 21:55
DICB: 還有高雄讓 產業鏈斷根,導致產業鏈無法連結284F 04/05 21:55
funwing: 為何有壓力,高雄跟台北又不一樣,不適合空屋稅何必強推?!285F 04/05 21:55
funwing: 你以為其他縣市首長就一定要跟著推?!XD 別笑死人了
DICB: 高雄也有空屋問題啊!287F 04/05 21:56
tarcowang: 拜託,我又沒說全台強制實施空屋稅,不用自己紥稻草人288F 04/05 21:56
DICB: 高雄空屋比例更是不低289F 04/05 21:56
Chantaljones: 長照也沒幾個縣市在跟阿 還不是繼續灑錢w290F 04/05 21:56
funwing: 高雄空屋主要是需求不足,台北空屋是租金太貴291F 04/05 21:56
dinosd2: 但現在你母法沒入空屋稅,你台北市自治條例是能用啊幹292F 04/05 21:56
DICB: 如果 空屋稅實施或許也可以降低高雄租金,看看年輕人會不會293F 04/05 21:57
DICB: 因此回流一些
tarcowang: 不用扯高雄啦,拿東區店面商圈轉移,要全國民眾一起陪295F 04/05 21:57
weboau: 整篇黑壓壓,慘296F 04/05 21:57
dinosd2: 很多東西都是母法沒有,自治條例就不能用啊,你不懂哦?297F 04/05 21:57
Chantaljones: 何時要全國了?298F 04/05 21:57
tarcowang: 葬的做法,只有柯幹的出來,他也知道不可能過,因為一299F 04/05 21:57
Chantaljones: 到底在講什麼啊==300F 04/05 21:57
DICB: 還在只有東區問題嘞301F 04/05 21:57
tarcowang: 看就知道是拿大炮打小鳥。302F 04/05 21:57
tarcowang: 柯只是想把問題丟給別人。
funwing: 台北高租金扼殺店家,高雄問題不是同樣的喔304F 04/05 21:58
DICB: 高雄 沒空屋問題嗎?305F 04/05 21:58
Chantaljones: 高雄空屋太多的問題 不就供給>>>需求306F 04/05 21:58
dinosd2: 你好笑,最好高雄就沒有高租金問題啦幹,逢甲夜市都有了307F 04/05 21:58
funwing: 還說全台會一起陪葬的更好笑......308F 04/05 21:58
dinosd2: 還是你要承認高雄比台中落後,不配稱為台灣第二大都市309F 04/05 21:59
tarcowang: 高雄高租金嘞,笑死人310F 04/05 21:59

http://bit.ly/2Ikv8Ia
【高雄困境2】百公尺6店面空租 新崛江出現租售1條街|蘋果新聞網|蘋果日報
[圖]
「人進來、貨出去、高雄發大財」高雄市長韓國瑜選前開的支票,能否兌現目前仍是未知數,然而民眾有無觀察到,近期在新崛江商圈大統五福店旁空租店面持... ...

 
百公尺6店面空租 新崛江出現租售1條街

信義房屋新崛江店經理柳柏壽指出中山路上許多店面空租,租金問題過高是因素之一
Chantaljones: 我說現實點的拉 東區房租全砍半 確定會租不出去?311F 04/05 21:59
DICB: 不過我說真的 柯文哲真的真敢,敢跟利益集團開戰,阿門312F 04/05 21:59
funwing: 熱鬧的地方都可能有阿,所以地方縣市有可以推空屋稅的彈性313F 04/05 21:59
dinosd2: 沒有租不出去賣不出去的房子,有的話都是價格太高啦幹314F 04/05 21:59
funwing: 不是很好?315F 04/05 21:59
DICB: 這個看來好幾天又要被砍到見血見骨見五臟六腑了!316F 04/05 22:00
tarcowang: 為什麼要租金減半,那信義計畫區要不要也租金減半?317F 04/05 22:00
dinosd2: 除非你是偏鄉或鬧鬼,不然一個店面租金10幾20萬甚至百萬318F 04/05 22:00
Chantaljones: 蝦?319F 04/05 22:01
funwing: 哈哈 需求提不起來,沒人要租的也有阿320F 04/05 22:01
Chantaljones: 我何時說"要"減半了?你看不懂我在講租金太離譜喔321F 04/05 22:01
dinosd2: 你他媽的租給鬼哦?就算再會賺寧願丟銀行幹嘛丟給房東322F 04/05 22:01
tarcowang: 柯想幹,先當上總統再說啦323F 04/05 22:01
DICB: tarcowang你不知道信義計畫區房價開始崩了嗎?房租也崩了嗎324F 04/05 22:01
DICB: ?
tarcowang: 崩你個大頭啦,先空租再來說吧326F 04/05 22:02
DICB: 劉媽媽才剛損失幾千萬你沒看到新聞嗎?327F 04/05 22:02
dinosd2: 很多老店會搬都是房租漲到剛出租時的2倍以上才搬啊幹328F 04/05 22:02
vimeo: DICE指的是商辦吧?329F 04/05 22:02
DICB: 不只商辦,連住宅都是330F 04/05 22:03
dinosd2: 一間店面從100萬漲到200萬,營業額增加比例根本趕不上331F 04/05 22:03
※ 編輯: awerte (115.82.20.226), 04/05/2019 22:03:18
dinosd2: 他娘的淨賺額都繳給房東了,再會賺也不是這樣子哦332F 04/05 22:03
funwing: 地段好當然有人要租阿,問題地段不好就沒人租阿 很正常333F 04/05 22:03
DICB: 劉媽媽還因此集資硬是標售一家334F 04/05 22:03
Chantaljones: 我老闆也要搬公司地址了阿 大安信義區那邊真的很扯335F 04/05 22:04
tarcowang: 那就不要租啊,讓房東空租啊336F 04/05 22:04
dinosd2: 你房東那麼愛漲,那我找其他更便宜但店面大小也差不多的337F 04/05 22:04
Chantaljones: 換去別區都可以租更大的==338F 04/05 22:04
tarcowang: 新崛江都爛多久了339F 04/05 22:05
dinosd2: 幹,你都講空租了,那不就表示房東高租屋價是主因了340F 04/05 22:05
Chantaljones: 店家要不要搬走 通常要考慮老客戶阿341F 04/05 22:05
tarcowang: 反正柯就是拿大炮打小鳥,拖全台灣下水342F 04/05 22:05
dinosd2: 你的口氣講的全台灣都沒有這問題,就只有台北市有一樣343F 04/05 22:06
dinosd2: 逢甲夜市也有這個問題好不好,傻傻的
Chantaljones: 我老闆就是看診所都是改上網訂或者來電訂了才要搬==345F 04/05 22:06
tarcowang: 逢甲是中客減少造成的啦,還有店面數也太多了,20年前346F 04/05 22:07
tarcowang: 逢甲店面才多少而已
dinosd2: 中客wwwwwwww哇靠,原來是大陸人不來,所以台中沒錢賺哦348F 04/05 22:07
tarcowang: 你不知道中客有多少在逛台灣夜市喔,多去home-sale板349F 04/05 22:08
tarcowang: 看看啦
DICB: tarcowang你可能沒去了解一下 篷甲怎麼起來的喔351F 04/05 22:10
DICB: 蓬甲 主要靠的學生和其他各地台灣人知道嗎?
Chantaljones: 我第一次看到逢甲靠中客==353F 04/05 22:11
DICB: 後面才是靠支那人來撐幾年知道嗎354F 04/05 22:11
Chantaljones: 逢甲起來是靠大學生吵起來的...中客去逛那我才問號355F 04/05 22:11
DICB: 所以這是路克布萊的關係嗎?356F 04/05 22:11
dinosd2: 就跟全台夜市是靠中客撐起來的有87%像357F 04/05 22:11
dinosd2: 以前中客還沒來時,全台夜市都是靠自己人發展起來的好爆
tarcowang: 靠北嘞,20年前我就去過逢甲了,還以為我不知道喔,笑359F 04/05 22:12
DICB: 學生沒賺什麼錢,現在蓬甲物價  呵呵  死好 在炒啊360F 04/05 22:12
tarcowang: 翻了,政黑鄉民老是自己為是。361F 04/05 22:12
dinosd2: 你要不要看看開放大量中客來台是啥時啊,還中客咧362F 04/05 22:13
Chantaljones: 20年前.. 痾363F 04/05 22:13
awerte: 大家可以停了,tarcowang聽不進去的,可以看看這一篇文364F 04/05 22:13
awerte: https://bit.ly/2VqKVsH
[討論] 柯文哲 變了嗎? - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
柯文哲變了嗎? 有人說 他忽白忽綠又忽紅 沒什麼看政論節目 不過看 文章稿,聽他的演說 好像都沒什麼變過
 
awerte: 基本上就只相信生活經驗,是一位生活經驗大師366F 04/05 22:13
DICB: 所以跟路克布萊有什麼關係?367F 04/05 22:13
tarcowang: 逢甲夜市現在和以前的規模差多少?中客來後又擴多少?368F 04/05 22:13
dinosd2: 我只知道開放中客來了後,逢甲夜市反而變很多娃娃機店呵369F 04/05 22:13
DICB: 路克來台也頂多撐2~3年而已知道嗎?370F 04/05 22:14
tarcowang: 哈哈,幹嘛,講不贏就查背景是吧XD371F 04/05 22:14
Chantaljones: ??講不贏 蛤?372F 04/05 22:14
DICB: 學生開啟蓬甲幾年要我說明嗎?373F 04/05 22:14
crazypeo45: 高雄當然有高租金結果十幾年都租不出去的啊 中華中正374F 04/05 22:14
crazypeo45: 路圓環那棟就是最好的例子
KenHorse: 推376F 04/05 22:14
dinosd2: 他等下會回你那邊也爛很久了,剛剛原PO貼的就這樣子講377F 04/05 22:15
tarcowang: 高雄空店面那麼多,幹嘛一定要找特定某一間378F 04/05 22:16
tarcowang: 漢神巨蛋一堆店,怎麼沒空租?
vimeo: 全台多數的夜市都是靠在地人,除了幾個觀光夜市是靠遊客、380F 04/05 22:16
vimeo: 陸客除外
dinosd2: 實際上全台很多老夜市都嘛靠台灣人自己撐起來的,觀光客382F 04/05 22:17
vimeo: 高雄空商辦超級多,整段路都是空的也有,超誇張383F 04/05 22:17
awerte: 陸客不來 呵呵 真好用384F 04/05 22:18
dinosd2: 撐起來的很有限,最多就幾年增加營業額罷了,回過頭來還385F 04/05 22:18
dinosd2: 是靠台灣人自己
vimeo: 夜市的本質就是讓地方民眾下班有個「便宜」的地方消遣387F 04/05 22:18
tarcowang: 逢甲除了中客外,就是商圈擴過頭啦388F 04/05 22:19
tarcowang: 然後扯夜市也過頭了,重點是東區沒落,要解決的是為什
tarcowang: 麼商圈轉移的問題,而不是高租金而已,要說租金高,西
tarcowang: 門町和信義計畫區也很高
vimeo: 跟擴過頭沒關係,黃金地區店租太貴,店家自然就往邊陲移392F 04/05 22:21
awerte: 整個本末倒置,租金高才造成商家出走好嗎?393F 04/05 22:21
awerte: 然後形成死循環 商家出走,人潮衰退,商家走更多,人更不
awerte: 想來
tarcowang: 東區租金高,難道西門町和信義計畫區租金不高喔396F 04/05 22:24
lalight: 房租高、商人難賺、價格無法壓低、沒辦法吸引遊客,改善397F 04/05 22:26
lalight: 主因才是根本,這路不好走但是要持續下去
funwing: 西門町跟信義計畫區這幾年重新復甦,租金提高正常啊399F 04/05 22:27
lalight: 一堆屋主已經賺飽飽,不殺他們殺誰400F 04/05 22:27
mulasaki: 加分啊401F 04/05 22:27
funwing: 但東區租金死不降,人流又移走,當然會慘402F 04/05 22:27
tarcowang: 東區租金不降,賠的是房東,幫有錢人擔心個屁啊403F 04/05 22:28
funwing: 空屋稅可以增加這些房東的壓力,避免租金漲太扯404F 04/05 22:30
funwing: 不擔心有錢人啊,但東區就沒落啦
lalight: 要永續經營就是不能隨意拉高房租,以前大家有錢,可以由406F 04/05 22:31
lalight: 屋主自由開價搶商人,現在沒人要店面就改回頭讓商人重新
lalight: 進駐活絡市場
awerte: 房東賠錢本來就不擔心啊  擔心的是租金造成的經濟問題好409F 04/05 22:31
awerte: 嗎?
scott0002: 讚哦411F 04/05 22:31
funwing: 課重一點,這些房東才有壓力啊412F 04/05 22:31
tarcowang: 租金造成經濟問題嘞,柯市府就好好協助規劃商圈啊,降413F 04/05 22:32
qwert65732: 你怎麼會覺得政府搞房東 房東就會把租金下降?你政府414F 04/05 22:32
qwert65732: 就算真的動刀在房東身上 倒楣的也是房客啊

問題是現在根本沒房客啊 天兵
funwing: 德國租金亂漲是要罰很重的416F 04/05 22:32
tarcowang: 租金只是越活越回去而已,人往高處爬啦,換工作薪水越417F 04/05 22:32
tarcowang: 換越低能看嗎?
tarcowang: 德國那種經過威瑪共和國的高通膨例子就別拿來搞笑了

傻眼 居然有人拿威瑪共和國來護航,那時候德國才剛剛輸掉一戰...
hcuo: 做正確的事,推420F 04/05 22:34
※ 編輯: awerte (115.82.20.226), 04/05/2019 22:36:53
vimeo: 房價都會漲會跌了,最好是房租不能跌啦421F 04/05 22:37
youchen68: 繼老人不投給柯之後,包租公婆也將棄柯而去,不過是這422F 04/05 22:39
youchen68: 樣啦,該做的做,不該做的不要做
s87269x: 真的是不選最大耶XD硬要弄這招比1500更傷,老人會完全沒424F 04/05 22:40
s87269x: 票。
tarcowang: 所以你就知道funwing拿德國租金當例子有多搞笑426F 04/05 22:40
isanasanai: 柯未做說打假球 做了說政策弱智 都是些什麼東西zzz427F 04/05 22:49
tarcowang: 柯做了什麼?拿個不合適的修法要求要別人配合,別人又428F 04/05 22:57
tarcowang: 不像柯那樣拿大炮打小鳥
peermyheart: 我是支持課空屋稅啦,從另一個角度看,想辦法把房子430F 04/05 22:58
peermyheart: 租出去不就可以節稅?
bibiwei: 我覺得台北可以實驗看看,結果好壞不一定,可供其他城市參432F 04/05 22:58
bibiwei: 考
peermyheart: 就跟做公益可以節稅一樣,雖然動機不見得是真心做公434F 04/05 22:58
peermyheart: 益,但確實有人因此受到幫助不是嗎
autumn06095: 阿伯加油436F 04/05 23:02
warchiefdodo: 決對被藍綠擋437F 04/05 23:03
sleepmilk: 支持438F 04/05 23:03
love1820: 好多的地主啊439F 04/05 23:04
a72737363: 在勞權跟居住正義兩塊,唯一支持柯批440F 04/05 23:08
hero720: 讚441F 04/05 23:08
SSkey: 就比看是沒房的票多還是房多的票多442F 04/05 23:16
poeoe: 這個好 支持!443F 04/05 23:27
insingW: 讚啦444F 04/05 23:28
encoreg57985: 支持445F 04/05 23:31
rafe: 推,連空屋稅稅讓房價上漲這種邏輯都出來了...446F 04/05 23:39
joeyben: 推447F 04/05 23:40
s094392: 呃448F 04/05 23:44
albert1229: 支持449F 04/05 23:47
beanjaze: 超級支持450F 04/05 23:50
innominate: 全世界的研究都是持有成本增加會促進土地使用效率451F 04/05 23:55
innominate: 但「空屋稅」真的沒用,因為認定困難
innominate: 最好還是一視同仁
innominate: 你繳的出稅就繳,繳不出就賣掉讓專業的來
libraghost: 推,至少開了第一槍455F 04/05 23:57
innominate: 不然房東永遠都拿翹456F 04/05 23:58
innominate: 最好讓不適合當房東的人退場,增加土地使用效率
libraghost: 反正不徵空屋稅房價也是漲,沒差的啦458F 04/06 00:00
ab4daa: 可以再高一點沒關係  謝謝459F 04/06 00:19
theskyofblue: good460F 04/06 01:23
umum29: 去股市版也一堆人罵彭淮南不放手讓匯率動 人家可是14A總裁461F 04/06 01:41
umum29: 我比較悲觀"中央"是否同意修改法條 因為要選舉了.....
LoveIvy: 彭淮南其實有不少人對他頗有微詞463F 04/06 04:18
LoveIvy: 錢都給廠商賺去 劫貧濟富
just30lover: 支持465F 04/06 04:32
dirk007: 只能支持了466F 04/06 06:25
kuloda: 公共政策討論是好事呀,這事如果沒爭議柯市府不會討論這麼467F 04/06 06:29
kuloda: 久,即使是正反面的影響,都是見仁見智。經濟政策常是如此
kuloda: 這種辯論在各國都是常見,反正一條一條列出來請北市府回答
vaiking0120: 從來沒聽過蔡英文有何打房的政策470F 04/06 07:55
smallchocho: 課,都課,課死這些廢物,還有上面一堆廢物在那邊說471F 04/06 10:07
smallchocho: 沒用,這些廢物有種就繳稅,沒種就降價求租,請問第
smallchocho: 三個選項是什麼?不管是哪個拎北看了就是爽啦
amadda: 我就看那個議員敢擋474F 04/06 10:20
duoCindy: 這一定要推475F 04/06 13:04
happy10838: 租金跟房價成反比的理論我還是看不懂。有參考文獻嗎?476F 04/06 13:11
artdraw: 我這人很簡單,誰打房我就投誰。477F 04/06 15:42

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