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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-26 15:04:27
看板 HatePolitics
作者 oginome (荻野目洋子)
標題 [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
時間 Fri Apr 26 12:04:48 2019


1.新聞網址：https://www.ettoday.net/news/20190426/1431080.htm

2.新聞來源︰ ETtoday新聞雲

3.新聞內容︰

      廢核大遊行將在27日登場，台北市長柯文哲目前已表態不出席。

  至於是否支持該活動？柯文哲說，能源政策跟產業政策是一體兩面，

  所以只思考一樣是不會解決問題；他還酸說，「終究我們不能只用


  愛發電，所以能源政策要講清楚」，不用核電雖然很好，但要有替

  代方案。

      被問到是否支持廢核大遊行？柯文哲先是說，這要花很多時間

  講台灣的能源政策，接著表示，其實能源政策跟產業政策是一體兩

  面，所以只思考一樣是不會解決問題，為了這問題，北市府的產業

  考察團再過幾天會出發到英國跟德國，因為全世界只有一個國家他

  的經濟在成長但是平均用電量在下降，那叫英國，這當然原因是因

  為他整個產業有做改變，包括他的數位產業。」


    「台灣目前在思考能源政策的時候，不能只有思考能源政策，要

  同時回答你的產業政策是什麼。」柯文哲說，包括節能減碳也是個

  產業，所以譬如說LED燈在大量推廣時，另一方面可以減少能源的

  需求，所以能源政策跟產業政策是一體兩面，只有考慮一邊是不對

  的。「第二點是這樣，這終究我們不能只用愛發電。」柯文哲說，

  能源政策要講清楚，全世界大都市在30公里內有設核電廠只有6個，

  其中台灣就佔了2個，還有一個是還沒蓋的核四。柯指出，台灣核


  能電廠的疏散半徑到現在為止只有8公里的疏散半徑，因為寫不出

  30公里疏散半徑的計畫。

      柯文哲指出，30公里疏散半徑如果要疏散200萬人，當年還是

  台大醫院外科加護病房主任時，算是台灣重症醫學最高權威，「我

  們當年就是寫不出那個要疏散500萬人的計畫，所以台灣的核能疏

  散計畫只有8公里沒有30公里。」


    「問題是，這個跟福島就不一樣。」柯文哲說，福島30公里疏散

  範圍才15萬人，台灣30公里疏散範圍如果要200萬、300萬、400萬，

  「開玩笑，這要怎麼處理？所以核能在台灣的問題不是核能，是你

  核能蓋在都市旁邊這才是問題。」「所以為什麼核一、核二大家很

  注意，核三就比較沒那麼注意？原因就是說30公里半徑範圍內人口

  數不一樣，所以這是要去解決的問題。」柯文哲說，當然不用核電

  是很好，問題是要有替代方案。柯還提到，燒天然氣比較乾淨，廢

  話他也知道，可是燒天然氣跟燒煤一度電要差8毛，「台灣的產業

  行不行還要大家拿出來討論」，所以結論是這樣，我們這國家不需

  要發現問題、不需要解釋問題的人，需要的是解決問題的人。



4.附註、心得、想法︰

  這個就感歎台灣真的空轉20年，一個極度缺能源的國家，卻對能源

  方案束手無策，連相對完整的計畫都沒有；技術甚麼的全部依靠外

  國，依台灣的實力早20年發展，早就世界能源方案翹楚了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.73.45
※ 文章代碼(AID): #1SmeDYCY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556251490.A.322.html
※ 同主題文章:
● 04-26 12:04 oginome. ■ [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
　 04-28 00:37 pp520. ■ Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
　 04-28 00:49 inthenchen. ■ Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
　 04-28 00:57 kusomanfcu. ■ Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
　 04-28 09:27 fu6ru8. ■ Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
→ su4vu6: 哪有缺 電力剛剛好 好ㄇ1F 04/26 12:05
→ su4vu6: 完美的拉在範圍內
推 dai26: 遊行發電不是更好3F 04/26 12:06
推 bnb89225: 用嘴巴發電最快4F 04/26 12:07
推 takuminauki: 台灣的工業電價太便宜了5F 04/26 12:08
→ roy53 …
推 roy53: 帥6F 04/26 12:09
推 amare1015: 推7F 04/26 12:09
推 gibbs1286: 其實就是滿滿的矛盾，什麼都要最後什麼都沒有8F 04/26 12:09
→ takuminauki: 台灣人均用電量世界第12 亞洲非產油國最高9F 04/26 12:10
→ su4vu6: 台灣水電太便宜了 企業都愛10F 04/26 12:10
→ takuminauki: 一個不產油煤的國家 卻是世界用最多的國家之一11F 04/26 12:10
噓 caelum: 柯柯哲要為反核道歉先12F 04/26 12:10
推 knightwww: XDDDDD13F 04/26 12:11
→ takuminauki: 馬英囧先為他封存核四道歉拉14F 04/26 12:11
推 gm3252: 推15F 04/26 12:12
→ embeth0925: 又在扯核電廠離台北太近……16F 04/26 12:12
推 Aquatics: 推17F 04/26 12:14
推 ayubabbit: 柯反核反同啊  但是柯市長不反18F 04/26 12:14
→ bloodyiris: 用嘴發電19F 04/26 12:15
推 takuminauki: 不過這篇柯文哲也只是在鬼打牆而已XDD20F 04/26 12:15
→ MVPGGYY: 所以柯知道台北市沒發電廠了嗎？21F 04/26 12:16
→ ayubabbit: 他就只是在靠背  不管要怎樣  麻煩解釋清楚22F 04/26 12:16
→ ayubabbit: 柯主管台電嗎   他也沒有反對深澳電廠啊
噓 ck326: 媽英九道歉? 那林聖人和自盡黨要部要道歉???24F 04/26 12:17
推 takuminauki: 林義雄一介平民要道啥歉?25F 04/26 12:18
→ oginome: 深澳電廠柯有說他無法評論，因為根本沒有數據可以參考26F 04/26 12:18
→ ck326: 不是那群人出來叫，核四早就蓋好了27F 04/26 12:18
→ ck326: 屎做傭者還想洗白，以為所有人都失憶症???
→ takuminauki: 馬英囧自己太軟 別怪別人29F 04/26 12:19
→ takuminauki: 真以為馬英囧會因為林義雄而封存喔XD
→ ck326: 馬圖示很軟拉，但是沒有這群人早就商轉了，少想撇清31F 04/26 12:20
推 pathfinder: 柯P一貫就是，大家拿科學數據講清楚 it's science!32F 04/26 12:20
→ takuminauki: 馬英囧連王金平都可以弄 為啥要聽一個平民的話XD33F 04/26 12:20
→ lwamp …
推 lwamp: 林義雄一屆平民那出來靠杯什麼34F 04/26 12:20
推 Queenie7: 如果今天他要出來選，能源政策一定要說清楚。但他沒有，35F 04/26 12:20
→ Queenie7: 所以就是給評論罷了。
→ ayubabbit: 這就馬英九最無能的地方啊  沒肩膀37F 04/26 12:20
→ takuminauki: 當時風向就是國人不相信核四 對核能有疑慮38F 04/26 12:20
→ lwamp …
→ lwamp: 當初就該讓反核神經病餓死39F 04/26 12:21
→ takuminauki: 馬英囧只是看風向而已40F 04/26 12:21
→ pathfinder: 但是藍綠都是:相信我就對了 Z>B41F 04/26 12:21
→ ck326: 放屁拉，根本就是飯盒比較大聲而已，會吵的小孩有糖吃42F 04/26 12:21
→ lwamp …
→ lwamp: 反正林這麼沒種 快餓死自己就會喝豆漿了43F 04/26 12:22
→ takuminauki: 阿到底誰有這權力下令封存? 不會是林義雄吧44F 04/26 12:22
噓 denverkober: 真要說起來，要道歉的應該是林信義和陳水扁吧45F 04/26 12:22
→ denverkober: 停建核四是他們搞出來的，林信義還拍廣告這我記得
→ takuminauki: 奇怪馬廢囧明明專斷到不行 油電雙漲 服貿 弄王金平47F 04/26 12:23
→ takuminauki: 一堆事情馬囧都硬幹 為何核能就是聽林義雄的?
→ lwamp …
→ lwamp: 馬囧廢可沒被少罵過 不會改變反核垃圾是罪魁禍首49F 04/26 12:23
→ takuminauki: 這根本就自助餐嘛...50F 04/26 12:23
→ takuminauki: 自助餐真好吃 弄王金平是大是大非 封存都林義雄
→ denverkober: 自助餐是takuminauki吧，連民進黨神主牌的鍋都想甩52F 04/26 12:24
→ takuminauki: 自助餐吃起來 好吃好吃53F 04/26 12:24
→ denverkober: 神主牌拜了幾十年，現在看風向不對想甩鍋有這麼容易?54F 04/26 12:24
→ takuminauki: 到底要講幾遍 到底誰有權力下令封存?55F 04/26 12:24
→ takuminauki: 誰下令誰扛 這道理3歲小孩都知道...
推 sligiho: 2000年，台灣贏南韓，2000年廢核，台灣開始走下坡被南韓57F 04/26 12:25
→ sligiho: 反超
→ sligiho: http://i.imgur.com/fdR5ilv.jpg
[圖]
 
推 realblank: [核能在台灣的問題不是核能，是你核能蓋在都市旁邊這才60F 04/26 12:26
→ realblank: 是問題 ] 柯P之前就說過不反核而是對核四有疑慮
→ sligiho: 現在限電跳電，台積電新奈米都吃緊了，哪有新產業鏈的空62F 04/26 12:26
→ sligiho: 間？有舊產業，有薪水就該偷笑了，不是嗎？
推 takuminauki: 到底哪來限電跳電? 不要散波假消息64F 04/26 12:27
推 RW2010: 道個屁歉 就是不要用核啊65F 04/26 12:28
推 sligiho: 樓上不是台灣人？66F 04/26 12:28
推 dxoxb: 那時候打核四不是因為反核吧 不是因為核四跟大巨蛋一樣亂改67F 04/26 12:28
→ dxoxb: 設計嗎 當時還有反核四不反核的口號
推 jay70134: 推69F 04/26 12:29
→ sligiho: 德國備轉容量率140趴，請問我們多少？70F 04/26 12:29
推 takuminauki: 去年備用容量10% 還算是安全範圍好嗎71F 04/26 12:29
推 sligiho: https://reurl.cc/zQR8N72F 04/26 12:30
噓 denverkober: 屁拉，民進黨一直都是反核的，不是只反核四73F 04/26 12:30
→ dxoxb: 難道當年說核四設計有問題很危險的說法 又是覺青造謠帶風向74F 04/26 12:30
→ denverkober: 就說陳水扁和林信義下令停建的，怎麼想忽略喔???75F 04/26 12:31
→ sligiho: 企業不怕你電貴，就怕你電不穩76F 04/26 12:31
→ denverkober: 以為這裡都是20歲屁孩不知道這件事嗎77F 04/26 12:31
→ sligiho: https://reurl.cc/ovoaV78F 04/26 12:31
美國商會調查　8成4企業對缺電感到疑慮 | 產業動態 | NOWnews 今日新聞
[圖]
[圖]
美國商會今（7）日發布2018年商業景氣調查報告，近55%對台灣今年的經濟展望有信心，40%希望在今年能增聘公司人員，但是有近半數認為勞基法缺乏更多的彈性，且有84%對於電力是否充足感到疑慮。 台北市美國商會發布2018年的商業景氣調查報告中顯示，多數會員對台灣的整體經濟持續保持樂觀，近55%對台灣 ...

 
推 bart102617: 核廢料直接放核一核二啦79F 04/26 12:31
→ sligiho: 不相信我的話,，美國人的話總該聽吧80F 04/26 12:32
→ dxoxb: 反核那群的歸反核 印象中當時有只反核四的81F 04/26 12:32
噓 denverkober: 你的印象是錯的，就這麼簡單82F 04/26 12:33
→ dxoxb: 不安全的核四分包工程拼裝車上路| ETtoday名家| ETtoday新83F 04/26 12:33
→ dxoxb: 聞雲
→ dxoxb: 像這種
→ sligiho: 所有數據都顯示2000年反核是台灣衰退的關鍵點86F 04/26 12:33
→ sligiho: http://i.imgur.com/4Dh795i.jpg
[圖]
 
噓 raysun011081: 然後當時去反核遊行ㄎㄎ88F 04/26 12:34
→ sligiho: http://i.imgur.com/vXbzOYi.jpg89F 04/26 12:34
[圖]
 
→ dxoxb: 核四為什麼不能用？ | Facebook90F 04/26 12:34
→ dxoxb: 2008年初，媒體爆料台電公司未事先徵得奇異公司與主管機關
推 takuminauki: 德國電價是台灣4倍 高備用容量是有代價的92F 04/26 12:34
→ dxoxb: 原能會同意，擅自修改奇異公司核四原始設計395處93F 04/26 12:34
推 TheMvpNash: 柯P廢話一堆，直接表明你挺核或反核不就好94F 04/26 12:34
→ takuminauki: 你可以忍受一度10塊嗎 可以的話備用容量50%也不是問95F 04/26 12:35
→ takuminauki: 題阿
推 teasy: 計畫核四被一堆飯盒惡搞97F 04/26 12:35
推 samuraiboy: 台電藏的電找出來了沒98F 04/26 12:36
推 johnhahaha: 推99F 04/26 12:36
→ dxoxb: 核四拼裝車 變更原始設計 到底是真的還是反核覺青造謠帶風100F 04/26 12:36
→ dxoxb: 向
推 sligiho: 台灣能源要是夠，今天會有好幾家台積電等級的大產業，台102F 04/26 12:37
→ sligiho: 灣不會輸南韓，問題沒電你要如何發展？
噓 denverkober: 爵卿已經是很後面的事了，事實是阿扁一換林信義當104F 04/26 12:37
→ denverkober: 行政院長沒多久就直接停掉核四，那時候還沒有爵卿
→ denverkober: 這種生物
→ sligiho: 核四是各國最新核能技術匯集的，就像美國大聯盟，只能說107F 04/26 12:38
→ sligiho: 反核是很有選票市場的
推 takuminauki: 能源夠就會有很多大產業?? 這啥邏輯阿109F 04/26 12:38
→ denverkober: 不過這裡很多人那時候還在喝奶當然不知道這件事110F 04/26 12:39
→ takuminauki: 這樣最不缺能源的產油國家 也有很多超級大公司囉?111F 04/26 12:39
→ sligiho: 台積電新奈米廠要電，科技產業鏈需要電，我哪裡說錯？112F 04/26 12:39
→ takuminauki: 事實上沒有吧 沙國、卡達、伊朗 有啥聞名世界公司?113F 04/26 12:39
→ takuminauki: 亞洲產油國  馬國汶萊印尼 大公司? 馬國是有拉
→ takuminauki: 寶騰蓮花我知道 還有啥?
→ sligiho: 要電也要有技術人才啊!要是企業夠，我們台灣人才根本不用116F 04/26 12:40
→ sligiho: 出國發展
→ takuminauki: 拜託邏輯順一下吧118F 04/26 12:40
→ sligiho: 看看南韓再對比我們你就知道差在哪？口舌之爭無用119F 04/26 12:40
→ sligiho: http://i.imgur.com/eTmWV6m.jpg
[圖]
 
推 dxoxb: 怎樣都要反核的那群就是現在說的覺青 只是當年沒這名詞而已121F 04/26 12:41
→ sligiho: http://i.imgur.com/3XA4zYd.jpg122F 04/26 12:41
[圖]
 
→ sligiho: 請提出數據證明你的論述，我沒時間跟沒數據的辯論123F 04/26 12:42
推 TheMvpNash: 大企業多就人力便宜，電力便宜呀，這兩個條件都要滿124F 04/26 12:43
→ TheMvpNash: 足，卡達人力是便宜到哪去？
推 takuminauki: 拜託數據跟邏輯兩回事...126F 04/26 12:43
→ takuminauki: 南韓04年人均超過我們是事實 但這跟能源有啥關係?
→ takuminauki: 2004年 請問核一二三是沒有逆
推 TheMvpNash: 那些產油國每個國家都有錢的跟啥似的，大企業去那作129F 04/26 12:45
→ TheMvpNash: 啥？
→ tiuseensii: 台版大躍進全民大發電，月產億度超英趕美131F 04/26 12:47
推 takuminauki: 查了一下2004年備用容量還高達20%132F 04/26 12:49
→ takuminauki: 南韓超越我們 絕對不是因為我們能源不夠....
推 steven30528: 我們沒有缺電啦只是剩的不夠多134F 04/26 12:49
→ takuminauki: 拜託自己動手查一下歷年備用容量135F 04/26 12:49
→ takuminauki: 南韓經濟強過我們是因為他們品牌大躍進
→ takuminauki: 過去被認為是爛貨代表的 現代、三星、LG 成功翻身
→ takuminauki: 你這樣用數據 是不對的...
→ takuminauki: 你這是射箭後又畫靶而已
推 qaz90116: 別嘴了好嗎140F 04/26 12:54
噓 lun8412: 2014141F 04/26 12:58
推 cougar0922: https://i.imgur.com/5hyn9pR.jpg142F 04/26 13:00
[圖]
 
→ cougar0922: https://i.imgur.com/CWYicAk.jpg143F 04/26 13:00
[圖]
 
→ cougar0922: https://i.imgur.com/1rBO4Cp.jpg144F 04/26 13:00
[圖]
 
推 cougar0922: 為了9%核電毀全台灣，不是每個人都跟KMT一樣有綠卡145F 04/26 13:02
推 yksix: 推 這不是政府本來就應該考量的嗎？146F 04/26 13:04
推 burgers: 心存善念盡力而為147F 04/26 13:11
推 Vipasyin: 以前就是20%，9%時代就出現斷電限電，某樓是在跳什麼148F 04/26 13:17
→ Vipasyin: 20%時候電儲備還到20%，根本就是小英亂搞
→ Vipasyin: 搞到民意反噬，才在那邊一直打國家牌啊，笑死人
推 TBOC: 深澳電廠表示151F 04/26 13:18
推 kuloda:152F 04/26 13:20
推 wadeedaw:  雖然標題殺人 不過內文其實說的很仔細153F 04/26 13:20
→ wadeedaw: 其實就跟小巨蛋很像 可以蓋但是不能沒有安全疏散計劃
→ wadeedaw: 但理想中的計劃在台灣從來都不存在 只是沒有引起矚目罷
→ wadeedaw: 了
推 sally109220: 是啊 推非核馬上產業界反彈，配套不是喊喊口號就有157F 04/26 13:26
推 takuminauki: 所以我才說蔡政府最廢的就是不懂解釋158F 04/26 13:33
→ takuminauki: 815跳電是中油員工的錯誤...
推 takuminauki: 發電機組不是家電 跳機後重啟需要很長的時間
→ takuminauki: 就算當時備轉容量夠用 發電機啟動再並聯到電網也要
→ takuminauki: 時間 所以就算當時備轉容量夠還是會發生全台停電
推 sligiho: 福島核災，查不到死亡人數163F 04/26 13:46
推 sligiho: https://reurl.cc/pp0Rb
夢幻技術「嚇死人」，台積電新廠用電超越整個東台灣 | TechNews 科技新報
[圖]
全台灣用電過去 5 年的增加量，約三分之一由台積電貢獻。接下來，隨著導入「救世主」技術──EUV 微影技術，用電還會暴增。台積電評估，5 奈米製程用電會是目前主流製程的 1.48 倍。 很多人都忘了，台積電董事長張忠謀曾在 2 年前準確預言今日的缺電危機。 2015 年底，當時的總統馬英... ...

 
→ sligiho: 電力與產業發展息息相關，德國備轉容量率140趴，不是沒有165F 04/26 13:49
→ sligiho: 道理的
→ sligiho: 今天台灣要是能多容納幾個大型產業鏈，台灣不會輸南韓
推 takuminauki: 不要再射箭後畫靶了...168F 04/26 14:11
→ takuminauki: 叫你查歷年備用容量查了沒
→ takuminauki: 備用容量最低是90年代 那時候台灣經濟成長率7%
→ takuminauki: 你講的根本與事實不符...
→ takuminauki: 經濟是很複雜的 用能源來做唯一解釋是不對的

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