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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-12 11:09:27
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [討論] 柯文哲:台灣該漲電價了
時間 Sun May 12 08:18:30 2019


※ 引述《kim (@@@@@@@)》之銘言:
: 先說一下,泛綠的我,
: 從沒有罵過馬英九任內的油電雙漲,

自稱柯粉的人都是這種調調嗎?

油電雙漲,漲的不是電費油價而已。

沒有配套政策的下場,就是直接造成物價狂飆,人民生活更為艱難。

馬英九時代一個油電雙漲。

蔡英文勞工政策一例一休。

好啦,這十年物價噴發多少,我想大家都心理有數。

現在生活用品還可以靠淘寶等輸入中國貨來撐住,但吃飯這事就沒轍了。

物價不斷飛漲,手上的新台幣也越來越薄。

唉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.224.38.78
※ 文章代碼(AID): #1SrsPOIE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557620312.A.48E.html
wizardfizban: 其實物價上漲才是正常的 但薪資也要跟著漲才對1F 05/12 08:21
wizardfizban: 台灣的問題是薪資卡死不漲
還有物價不能飆漲,緩漲是正常的。

偏偏在台灣還有一批不食人間煙火的官員,

之前馬政府官員拿數據說物價只漲了幾趴不叫飛漲,買一個便當從60變90的人都在罵幹你娘

donkilu: 台灣本來就是溫和通膨,電價不漲物價還是會漲3F 05/12 08:22
這十年吃飯這件事一點都不溫和了。

ecat: 認真嗎  南部就是cost down能不漲就不漲  人力才瘋狂外流4F 05/12 08:23
ecat: 把南部換成台灣也是一樣
這就是配套的問題啊。

而且漲薪資的人材也不會是領基本工資的,領基本工資的水準能外流到哪?

pp9960: 馬英九任內兩次(二○○八、二○一二年)油電雙漲6F 05/12 08:23
wizardfizban: 台灣說真的沒飆漲過 一直都很溫和通膨好嘛7F 05/12 08:24
你的水準跟馬英九官員一個樣子。

整天數據沒有飆漲,每天吃飯看著便當從60變90的幹你娘罵到燒聲。

preisner: 哪裡有新聞?或全文?8F 05/12 08:24
preisner: Google 一下完全沒新聞,只有這裡的截圖
raysun011081: 柯粉很ㄎㄎ10F 05/12 08:25
這些自稱柯粉的,最扯的是現在突然開始護航起馬英九的油電雙漲政策了耶。

pp9960: 預期心理影響大, 油電雙漲最衝擊弱勢| 洪綾襄| 遠見雜誌11F 05/12 08:25
iamsocool: 核電 深澳 觀塘應該全蓋起來的...12F 05/12 08:27
ecat: 你要求便當不漲  就是繼續用過期冷凍料  然後店租回到08年13F 05/12 08:27
房價又是另一個馬英九時代的偉哉了

donkilu: 現在還是有60塊便當啊 敢不敢吃就是另一回事14F 05/12 08:29
那是以前39元便當的等級。

我當學生時常吃。

turnpoint: 油價漲的時候小吃攤跟著漲價,油價跌回來時,小吃攤都15F 05/12 08:29
turnpoint: 沒跟著降價
preisner: 看你認為一個便當一年5元或10元的漲是溫和還是飇漲17F 05/12 08:29
preisner: 但決沒有任何一家便當一次就60漲到90
60708090只需要三年,馬英九還分段調漲完全符合要件。
※ 編輯: TheoEpstein (210.224.38.78), 05/12/2019 08:31:12
pp9960: 蔡正元開砲!怒寫馬英九8年失政全紀錄 - 必PO TV - 中天19F 05/12 08:30
donkilu: 同時期中國通膨還更明顯,隔十年去北京,那個物價...20F 05/12 08:30
pp9960: 馬英九在第一次油電雙漲後未記取教訓,歐債危機方興未艾21F 05/12 08:30
pp9960: 馬第二次當選後卻再度油電雙漲,
pp9960: 油電雙漲大錯特錯油價回檔房價物價卻回不去,蔡正元講的
preisner: 哪家這樣漲的?請拿出實例24F 05/12 08:32
有生活在台灣特別是台北的人都知道啦。

隨便一個新聞就告訴你一家店四個月漲25%
https://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/231792
漲價開發票 阿英排骨飯重出江湖!
[圖]
雖然多數人才吃過早餐,現在看到午餐文、油炸排骨可能有點無感,但一定要先睹為快!去年9月中無預警歇業,讓高雄人引頸企盼的... ...

 

開發票可不用繳25%的稅,一次漲足罷了。
※ 編輯: TheoEpstein (210.224.38.78), 05/12/2019 08:36:44
preisner: 哪家便當3年60到90的25F 05/12 08:33
preisner: 你想說飇漲就舉出證據顯示
preisner: 我在內科工作十年,有看到雞腿便當90到110
ct412133: 飆漲是事實,不過主因為應該不是油電雙漲28F 05/12 08:35
negatron: 便當超有感29F 05/12 08:36
ct412133: 而是現在的公司,喜歡看到高獲利的報表30F 05/12 08:36
negatron: 便當價錢就是從油電雙漲開始飆升的31F 05/12 08:36
raysun011081: 電價上漲,民生物價會漲,現在一碗便當可能從80->1032F 05/12 08:36
raysun011081: 0up,外面租屋房東也可能上漲電費,從4.5變更高,電
raysun011081: 價上漲對於用電大戶的科技業也會增加其生產成本。
raysun011081: 但是老闆不會因為他的成本變高而提升員工的薪資
TheoEpstein: 便當每天吃,本來就是超有感。36F 05/12 08:37
raysun011081: 只會造成生活越來越困難而已37F 05/12 08:37
ct412133: 但公司獲利卻提高了,有發現問題了嗎38F 05/12 08:38
MVPGGYY: 馬第二次漲時,不知道是倒楣還是怎樣,剛漲完後沒多久,39F 05/12 08:38
MVPGGYY: 油價就一路狂下跌....
TheoEpstein: 直接90起跳那位你大概不知道以前雞腿便當70不到。41F 05/12 08:38
raysun011081: 一個便當100塊以上,對於23k仔是一個很沉重的負擔42F 05/12 08:38
TheoEpstein: 別說23k,50k也是很有感只是照吃而已。43F 05/12 08:39
raysun011081: 恩,沒錯!44F 05/12 08:39
TheoEpstein: 他媽的便當沒有替代方案,難不成改吃泡麵營養不良?45F 05/12 08:39
preisner: 你要說就要說同一家啊!46F 05/12 08:39
preisner: 就算現在也有人賣7,80的雞腿便當
TheoEpstein: 這幾年我大概是去吃subway變多了,以前一個12吋抵兩48F 05/12 08:40
TheoEpstein: 個便當,現在同樣12吋只比一個便當貴一點。
preisner: 你的以前是多以前?50F 05/12 08:40
MVPGGYY: 高雄劉江要打發票後再漲5塊是7551F 05/12 08:41
tsubasawolfy: 看正忠這種固定開發票的也都五塊五塊跳52F 05/12 08:41
TheoEpstein: 我貼的新聞就是同一家,關店四個月漲25%。53F 05/12 08:41
ct412133: 賣吃的會變貴還有一個原因,基本工資也調了不少54F 05/12 08:41
TheoEpstein: 沒經歷過便當上漲還一直抬槓的槓精不用理,黑名單55F 05/12 08:42
MVPGGYY: 這應該要看地方,高雄有的就只漲過5塊而已56F 05/12 08:42
ct412133: 以前一個員工1萬8,現在要2萬357F 05/12 08:42
MVPGGYY: 賣便當的服務業很多就是領基本工資啊58F 05/12 08:42
tsubasawolfy: 然後員工還可以從台灣腔慢慢換成越南腔59F 05/12 08:42
TheoEpstein: 台北就飛漲三級跳啊,人人都知道只有槓精不知道60F 05/12 08:42
preisner: 你的新聞是還有重開店及開發票的因素61F 05/12 08:43
steven30528: 要配套要配套!62F 05/12 08:43
TheoEpstein: 員工從台灣腔換成越南腔也是超有感。63F 05/12 08:43
[圖]
 
ct412133: 配套就是漲基本工資阿65F 05/12 08:43
preisner: 這樣也能算?66F 05/12 08:43
xxxcv: 雞排應該已經到70元了67F 05/12 08:43
TheoEpstein: 槓精發現只有他一個人堅持便當沒漲,開始崩潰噓文了68F 05/12 08:43
MVPGGYY: 高雄的連鎖福松也只漲過5塊69F 05/12 08:44
wurenben: 那一例一休也算飆漲嗎?我家附近自助餐一碗飯10變1570F 05/12 08:44
ct412133: 當然有的公司超過基本工資的就不調,那就會有人不爽71F 05/12 08:44
TheoEpstein: 漲50%算不算飆漲問問你的良心。72F 05/12 08:44
iamsocool: 那張圖就是當初核電 深澳 電價的選擇 然後現在拿出來73F 05/12 08:45
TheoEpstein: 有些人比如這篇底下一個槓精大概覺得50%不算飆漲74F 05/12 08:45
iamsocool: 風向還真的很好帶...75F 05/12 08:46
ct412133: 其實這很現實,政府調基本工資,物價還會漲一波76F 05/12 08:49
ct412133: 那你說該不該調,現在蔡英文已經連調3年,搞不好明年繼
ct412133: 續,那該不該支持
MVPGGYY: 調不調都有人罵,這跟大家要用電,但是電廠不要在我家一79F 05/12 08:51
MVPGGYY: 樣類似
nask: 便當60-90. 工資也是90-150不是嗎81F 05/12 08:52
grugru: 還是韓發大財符合民意82F 05/12 08:52
donkilu: 大家這麼在乎便當,乾脆成立便當局賣60元便當算惹83F 05/12 08:52
MVPGGYY: 別人想漲基本工資,但是消費的不想便當漲84F 05/12 08:52
donkilu: 什麼? 你說已經有了?85F 05/12 08:52
donkilu: 不要蓋電廠又不要電價漲,是要台電變魔術不成
ct412133: 電這問題,就兩黨的垃圾在亂搞,台電這種國營,反正老闆87F 05/12 08:54
ct412133: 說什麼就跟著做,專業一點都不重要
MVPGGYY: 所以我說怎樣都會有人罵有人不爽啊89F 05/12 08:55
MVPGGYY: 台電跟便當店一樣啊,要漲基本工資跟薪水,但是便當不能
MVPGGYY: 漲,還沒去算到房租有沒有漲的問題
ct412133: 核四,追加了多少預算,蓋到快好了被抓到一堆缺失,變成92F 05/12 08:57
ct412133: 你說自己多專業也沒人信你
MVPGGYY: 我們這種地方隨便聽到的房租就6萬以上,有的還要再漲租金94F 05/12 08:58
MVPGGYY: ,便當店就乾脆收掉
platinum500a: 餅乾20->3596F 05/12 08:58
ct412133: 台電自己也是擺爛97F 05/12 08:59
timcoocmit: 台北以外便當根本沒漲那麼多,你只看台北便當漲50%然98F 05/12 09:09
timcoocmit: 後說是電價問題?
timcoocmit: 南部電價比較便宜?
MVPGGYY: 現在有的飲料一杯都要65以上都比便當貴了101F 05/12 09:11
Dreamlifter: https://i.imgur.com/mNmEenk.jpg 小港這樣65啦102F 05/12 09:12
[圖]
 
DavidFoster: 不只便當,牛肉麵等指標性食物都是103F 05/12 09:12
DavidFoster: 不過佛心店家還是有,那個就真的是在做功德了
Diaw19: 很好奇,常被查到黑心原料的某縣,便當也漲少少,但是你敢105F 05/12 09:20
Diaw19: 吃嗎?
Hik64279: 我不太能理解 我中午天天吃便當 70$ 話說不漲才奇怪吧107F 05/12 09:25
brunomarsfan: 一點經濟知識都沒有 真的很溫和了108F 05/12 09:44
RLH: 這是正常的經濟現象好嗎 該檢討的是經濟發展的分配問題109F 05/12 09:45
guolong: 戰力這麼低我都快以為你是韓粉了110F 05/12 09:46
gohpx: 這十年南部生活圈便當差不多就55漲到70 台北這麼驚人喔111F 05/12 09:59
eterbless: 大概這些人腦袋只有台灣剛被邪惡的國民黨光復初期那樣112F 05/12 10:07
eterbless: 通膨才叫物價飆漲吧
pico80286: 9.2柯粉喔,跟你講啦,上次某個不知真假的f16v新聞阿,114F 05/12 10:22
pico80286: 幾隻白粉吸多的id,瘋狂高潮,射的比9.2還高射的滿地都
pico80286: 是,哇塞我真的嘆為觀止阿
pico80286: 白粉為了證明神說的是絕對的真理,連腦子都變白色了,
pico80286: 真的柯憐
ReiFan: 柯p只是還馬0.5個清白而已,可是挺柯的人幾乎都討厭馬,無119F 05/12 10:41
ReiFan: 法接受柯p帶頭甩尾跟不上
Chen7: 有詳細的新聞或影片嗎 想要了解為什麼121F 05/12 10:54

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1樓 時間: 2019-05-12 12:09:41 (台灣)
     (編輯過) TW
1.台灣本來就該漲電價,馬英九時我就支持,現在還是支持。另外,我支持的是蔡英文。所以和誰提出無關,而是電價本來就該漲。
2.所謂台灣物價飆漲是錯誤訊息,台灣通膨率在全球一直都處於極低水準。目前全球物價平均以100計,台灣物價水準66.1,中國70、新加坡91.4,韓國99.4。
3.你舉的例子只能證明台灣物價有上漲,但與其他國家比較就知道台灣通膨很低。過去30年台灣消費者物價指數年增率,有20年低於「適度通膨」的2%。「核心物價指數」從2000年以來,更是幾乎都在1%以下。
4.電價上漲真正損失重大的不是小民,而是大企業。那些要求不漲電價的立委以照顧老百性為名,實際是為財團說話。 5.就算電價上漲也能分用電量上漲,如110度以下不漲,330度以下漲10%,500度以下20%,500度以上30%。
6.台灣與國際電價比較,台灣平均1度2.48。中國2.62,土耳其3.34,捷克4.97。這些都是人均GDP低於台灣的國家。主要國家只有馬來西亞和墨西哥電費低於台灣。
7.台灣要拉高的是薪資水準,而不是一味壓抑水電價格。事實上台灣連水費都應該大幅調升。 8.拿一個東西以前多少錢,現在多少錢比較根本沒意義。1950年代一碗麵5角,難道那時候生活比現在好?
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