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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-26 18:17:41
看板 HatePolitics
作者 takenostand ((紫色隱者))
標題 Re: [新聞] 民眾黨黨代表採積分制 年底超前部署2
時間 Wed Mar 25 15:11:54 2020


※ 引述《acln0816 ()》之銘言:
: 其實常常看到你對於民眾黨內部有許多的不滿
: 可是我真的覺得很奇怪的部分是說
: 雖然你可能沒有什麼影響力
: 但民眾黨檯面上有影響力的人其實蠻多的啊
: 有三大美女發言人:陳、楊、林
: 再加上五位立法委員:賴、張、高、邱、蔡
: 以及數不清的大小幹部及年輕人:小牛、學姐、大熊之類的
: 隨便點個名就能點出這麼多人
: 我真的很好奇這些人難道都像你說的對這些事情「沒有疑慮」?
: 那也太搞笑了吧
: 而且這樣的話到底對這個黨有什麼好期待的?
: 我不懂...
: ※ 引述《takenostand ((紫色隱者))》之銘言:
: : 身為黨員,看完這個所謂積分制度,我心裏只有三個字的感想:XXX(括弧內包含各種
髒?
: : 為什麼可以用積分評鑑制度來決定誰可以參選黨代表?
: : 前天跟朋友聊天,我們一看到積分制,就不約而同的同時想到,這是民主政黨嗎?還
是?
: : 某個傳直銷公司的獎勵辦法?達到積分就可以升級唷
: : 我到今天才比較氣消可以比較冷靜的來談這件事,民主國家,人人都有選舉跟被選舉

: : 這是最最基本的「常識」。憑什麼一個民主政黨可以用積分制來決定誰可以參選黨代

: : 這講難聽點的,根本是反民主的行為
: : 最後,這種誇張行經,從蔡壁如口中講出來真的不以外,跟她背後的某些老頭在操縱

: : 決策有關
: : 最扯的,是想不到黨內竟然沒有人對這件事感到有疑慮...整個黨根本變成一言堂了

我本來是寄望黨代表的選舉能夠讓黨員的聲音直接進去黨的高層,避免你提到的這些黨跟
基層想法脫離的問題

因為現在這些年輕人,他們就是沒有黨職可以發聲,變成蔡壁如這些根本不懂民主真諦的
老人在玩

我萬萬沒想到他們竟然可以這麼沒有民主概念,連黨內民主都能這樣惡搞...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.165.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UUmGysQ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1585120316.A.D9A.html
kuninaka: 網站上現在沒有讓你線上退黨的功能1F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:12
kuninaka: 你可以去時代力量
我幹嘛去時代力量,需要換血的是黨內老人
kuninaka: 黨費六百3F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:12
wupaul: kun你不是柯粉嗎?4F 218.164.7.57 台灣 03/25 15:13
kuninaka: 是阿 你想問啥5F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:13
wupaul: 怎麼會把民眾黨黨員推向時力呢6F 218.164.7.57 台灣 03/25 15:13
抱歉,我是前時代力量黨員喔
indium111: 要換蔡B如,先換柯文哲7F 163.29.75.150 台灣 03/25 15:14
Moratti: 真柯粉 就是這樣啊 和500a 一樣很free8F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:14
kuninaka: 時代力量沒有蔡壁如9F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:14
kuninaka: 對啊我很free
moose01: 之後還能從直銷積分制進化成老鼠會制11F 61.223.20.104 台灣 03/25 15:14
kuninaka: 不過時代力量還有徐永明12F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:15
indium111: 徐永明也比蔡B如強13F 163.29.75.150 台灣 03/25 15:15
kuninaka: 蔡壁如在執掌黨機器下去 我看會很快瓦解14F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:15
kero2377: 你也看一下老人背景好嗎==15F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:15
kero2377: 你以為你可以撼動喔?
kero2377: 民眾黨是老人盤據資源的政黨
kero2377: 年輕人只是利用的工具好嗎
kuninaka: 別再用那些老屁股了19F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:16
kuninaka: 所謂的國師都來亂的 XD
acln0816: 黨內沒影響力 那就由外向內施壓啊21F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:16
moose01: 幹 kero濫用版主權力連推 哭啊22F 61.223.20.104 台灣 03/25 15:16
acln0816: 黃國昌去年不就是這樣搞的23F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:16
kuninaka: 上政黑板發廢文是沒有壓力的24F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:16
indium111: 換黨主席啦,這些老屁股就黨主席任命的25F 163.29.75.150 台灣 03/25 15:16
kuninaka: 我支持換黨主席喔 我有去投票26F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:16
acln0816: 黃國昌去年直接從外部施壓表態不當小綠27F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:16
kuninaka: 柯文哲就安裝成吉祥物就好了28F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:16
Moratti: 黨員的聲音是什麼? 你還不了解柯嗎29F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:17
pollux945: 一堆臥底的黨員你不想制度規範等等被30F 223.136.101.39 台灣 03/25 15:17
pollux945: 翻黨
Moratti: 柯文哲很勢力的 他要的是票32F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:17
wupaul: 我記得時力也是大多都是認識的黨員當選33F 218.164.7.57 台灣 03/25 15:17
wupaul: 黨代表居多吧!
Moratti: 沒實力不要大小聲 所謂的實力就是選票35F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:17
acln0816: 逼的時力裡面幾個小綠選擇甚至退黨36F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:17
sanguinesand: 民眾黨一直以來都是犧牲其他人來成37F 61.216.36.13 台灣 03/25 15:17
sanguinesand: 就掌權老人阿
Moratti: 你沒看到柯 看到817後 對蔡英文180度的39F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:17
indium111: 時代力量從街頭公民力量起家的40F 163.29.75.150 台灣 03/25 15:17
Moratti: 態度轉變41F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:17
wupaul: 時力跟民眾黨性質差太多了42F 218.164.7.57 台灣 03/25 15:18
Moratti: 徐永明和蔡壁爐差不多吧 但我覺得徐是利43F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:18
kuninaka: 民眾黨就台北市政府搬過來啊44F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:18
kuninaka: 老人換地方做而已
kero2377: 紫色隱者,這黨柯文哲也不愛46F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:19
indium111: 所以誰有料誰沒料,大家都清楚得很47F 163.29.75.150 台灣 03/25 15:19
kero2377: 她只是要總統門票而已。48F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:19
kero2377: 你以為他還有什麼信念喔
Moratti: 用黃國昌 菜壁爐才真的對師父很忠50F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:19
kuninaka: 沒錯喔 民眾黨的目的是幫柯文哲選總統51F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:19
Moratti: 徐永明不過是 自己沒本事 只能黏黃52F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:19
kuninaka: 現在所有的布局都是為了讓柯選總統53F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:19
foolfighter 
foolfighter: 假柯粉54F 223.136.97.111 台灣 03/25 15:19
kero2377: 你真的有熱忱,不要去民眾黨55F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:19
kero2377: 我良心建議
greedypeople: 要我說 年輕人還是要不去時力要不去57F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:20
kuninaka: 所以你看他提的KPI就是幫柯洗聲量58F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:20
greedypeople: DPP比較好59F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:20
kuninaka: 我不建議年輕人去DPP60F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:20
kuninaka: 時力現在比較好
kero2377: 柯文哲自己也不愛黨,民眾黨年輕人都只62F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:20
kero2377: 是傻子,老人利用穩固權勢洗形象的工具
kero2377: 而已
greedypeople: 基本上民眾黨模板就是親民黨65F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:20
kuninaka: DPP對年輕人好是相對於國民黨66F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:21
kuninaka: 綠黨我完全不熟
kero2377: 對年輕人來說dpp一定屌打68F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:21
acln0816: 我隨便點名的這幾個人絕對在社會上都比69F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:21
indium111: DPP對年輕人的栽培可比TMD好多了70F 163.29.75.150 台灣 03/25 15:22
greedypeople: 問題是時力未來性不好71F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:22
acln0816: 黨內那些老人有影響力多 而民眾黨又是比72F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:22
kuninaka: 是沒錯拉 DPP是大樹不會倒73F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:22
acln0816: 較多年輕人支持的政黨 我如果他們有心74F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:22
acln0816: 絕對是能從外而內改變這些鳥事
kuninaka: 有心改革就是把那堆中常委黨主席換掉76F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:22
黨主席用選舉的就好,沒什麼換不換的問題

重點是組黨的老人,我原本是寄望黨內民主來讓他們退下去,結果搞這個積分制,讓我一
整個被陰了一把的感覺
acln0816: 但如果連他們都沒意願要做的話77F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:22
kuninaka: 但是不會的 因為他們只是要拚2024XDD78F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:22
kuninaka: 2024沒有就沒有了
※ 編輯: takenostand (101.136.165.178 臺灣), 03/25/2020 15:25:07
acln0816: 一是他們也是同樣的一群人 二是他們廢物80F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:23
acln0816: 就這樣
kero2377: 小a,這些人都只是洗形象的。82F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:23
meredith001: 2022就差不多了 少了台北市沒地方養83F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:24
meredith001: 人 2024選完就可以解散了
Moratti: 首先要看你認同什麼吧 能認同dpp的話85F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:24
Moratti: 參加DPP絕對前途最好 你看多少選議員選
Moratti: 立委 的人之前是當助理的
kero2377: 學姐小牛大熊寶寶珍羽都一樣啦88F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:25
kero2377: 這黨的命運在蔡邱黃陳李手中。
kero2377: 柯文哲只是要選總統
kero2377: 你以為他愛民眾黨喔幹
kero2377: 年輕人不敢革命,也只是孬種
kuninaka: 看來大家都對柯很熟 大家都是柯粉93F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:26
meredith001: 不喜歡民進黨去時力機會都比TMD高94F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:26
greedypeople: 大家都當過柯粉沒錯啊 QQ95F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:26
Moratti: 時力要跟對師父啊 跟邱顯智比跟黃國昌好96F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:27
Moratti: 你看黃國昌怎麼對待他的助理的
kuninaka: 柯老實點拉 目標放在台北市就好98F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:27
meredith001: 罵藍綠政二代結果自己收一堆政2.3代99F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:27
kuninaka: 整天搞一堆有的沒的100F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:27
kero2377: 時代看議題也知道國昌還在背後運作101F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:27
Moratti: 不然就是學小綠議員們 自己獨當一面102F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:27
kuninaka: 做完就退休不就好了103F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:27
meredith001: 國昌對助理不錯了啦 薪水國會前段的104F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:27
acln0816: k板 如果是你說的那樣 那就是其實是同樣105F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:27
acln0816: 一群人啊 根本沒什麼好期待的
acln0816: 只是年紀的差別而已...
meredith001: 還會栽培自己助理出來選立委108F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:28
kero2377: 柯文哲是利己主義,往這方向想109F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:28
greedypeople: 時力不是人的問題  是路線太左110F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:28
Moratti: 跟在黃國昌身邊 部會有鎂光燈的111F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:28
Moratti: 我不是看薪水 是看發展性
kuninaka: DPP有多少年輕人有出頭的?113F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:29
kuninaka: 時代力量比較多吧
acln0816: DPP的年輕人要出頭也是要有背景的啦115F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:30
kuninaka: 一堆民代都從政經歷都很少116F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:30
acln0816: 吳怡農、賴品妤就是代表啊117F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:30
kuninaka: 比較例外的是高嘉瑜 不過他也熬了很久118F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:30
meredith001: 比例時力高 但是數量民進黨還是海放119F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:30
kuninaka: 從2004年到現在才當立委120F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:30
moose01: 年輕人要出頭 有背景當然比較容易啊==121F 61.223.20.104 台灣 03/25 15:30
acln0816: 目前看來只有高嘉瑜算是真的靠自己爬上122F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:31
acln0816: 去的
kuninaka: 高嘉瑜是真的很厲害 跑得夠勤124F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:31
kero2377: 時代力量的缺點是太左膠了125F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:31
acln0816: 那個數量有意義嗎? 就是靠關係啊126F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:31
kero2377: 有時候不夠務實,127F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:31
greedypeople: 時力真正的問題在他們的路線幾乎註128F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:31
kero2377: 畢竟整個黨就是文法菁英129F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:31
greedypeople: 定不可能拿到過半選票130F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:31
Moratti: 我選區的吳思瑤也是靠自己爬上去的131F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:31
Moratti: 哪個人不是啊
kuninaka: 我是問要熬多久133F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:32
kero2377: 民進黨都是從助理開始養。134F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:32
kuninaka: 時代不用敖很久 前面沒有很多人在排隊135F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:32
kero2377: 相對給機會136F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:32
kuninaka: 跟民進黨這樣的大黨差很多137F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:32
Moratti: 你加入時力 不用熬久能參選 但是 但是138F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:32
Moratti: 請問 你要怎麼熬到選立委
Moratti: 民進黨的機會更好 雖然也很難蹲
kuninaka: 因為命題是說年輕人要進去改革阿XD141F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:33
kuninaka: 從助理要熬很久XD
kuninaka: 所以我才說去時力比較好
greedypeople: 你拿議員比立委當然就要熬比較久144F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:33
acln0816: 吳思瑤都熬到要變阿姨了 還算年輕人嗎?145F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:34
kuninaka: 年輕人從政不就是想改變什麼嗎146F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:34
kuninaka: 熬到五十歲 要很堅強
kuninaka: 除非認為當螺絲也是改革的一環
acln0816: 連高嘉瑜我都認為不太算年輕人了...149F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:35
moose01: +<><不是40了嗎?150F 61.223.20.104 台灣 03/25 15:35
kuninaka: 高嘉瑜從政都十幾年了151F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:35
kuninaka: 快20年了
kuninaka: 從任務型國代開始
KimWexler: 要換血的是黨內老人 類似的話在中國黨154F 198.244.110.44 美國 03/25 15:36
KimWexler: 聽了不只十年
kuninaka: 民眾黨剛成立就想要換血黨內老人156F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:36
kuninaka: 好淒涼
Moratti: 民眾黨就是柯文哲一人黨啦 其他不重要158F 59.124.93.142 台灣 03/25 15:37
Moratti: 不要給阿北找麻煩就謝天謝地了
kero2377: 我覺得時代力量沒有未來了。160F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:38
kero2377: 畢竟攻不上縣市長沒行政經驗
kuninaka: 縣市長真是很大的門檻162F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:39
greedypeople: +<><十年前就選上議員啦163F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:40
meredith001: 不會沒未來啦 新黨只靠台北議員也撐164F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:40
meredith001: 到現在還沒倒
kuninaka: 新黨根本可有可無 XD166F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:41
greedypeople: 但很硬的天花板就在那邊167F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:41
kuninaka: 這算沒未來168F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:41
kuninaka: 時代力量要的不是這樣的未來吧
meredith001: 時力只要靠著佔據極左路線還是很穩的170F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:41
sanguinesand: 年輕人要加入檯面上比較可行的選項171F 61.216.36.13 台灣 03/25 15:41
sanguinesand: 就DPP和時力
DANANPA: 成立不到一年的政黨說要黨內該換血了XD173F 27.242.190.21 台灣 03/25 15:41
kuninaka: 基進黨也極左阿174F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:41
saiyuki1412: 把黨內老人換掉也太快了吧 這個黨也175F 223.137.181.45 台灣 03/25 15:41
saiyuki1412: 才一歲多
kero2377: 柯文哲,就是個利己的政客而已。177F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:42
kero2377: 送給各位還在相信他的柯粉
kero2377: 光環他要,不好的切割,這就是他
kero2377: 阿伯不愛你們,愛的是門票。
sanguinesand: DPP資源多,時力機會多181F 61.216.36.13 台灣 03/25 15:42
takuminauki: 基進算民族主義吧182F 1.165.64.116 台灣 03/25 15:42
meredith001: 其實TMD還沒1歲阿183F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:42
OnceAFreak: 當初這樣做不是為了防止間諜入侵嗎?184F 42.72.4.117 台灣 03/25 15:42
KimWexler: 半年就在說要換血老人 真的是嘆為觀止185F 198.244.110.44 美國 03/25 15:42
saiyuki1412: 基進黨其實不左 可以查看看 曾經一度186F 223.137.181.45 台灣 03/25 15:42
saiyuki1412: 被認為是右派
meredith001: 人家8/6才生日ㄟ188F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:42
kuninaka: 我是蠻意外原PO有這種想法XDDD189F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:42
kero2377: 老人就是政治蟑螂啦,以前被藍綠用爛那190F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:43
我不否認這點,政治蟑螂每個黨都有
kero2377: 種191F 27.242.165.223 台灣 03/25 15:43
kuninaka: 他們就腦袋留在威權時代 你還希望換血192F 61.218.250.128 台灣 03/25 15:43
所以就希望黨內民主可以讓他們他功成身退,結果他們竟然想用這種方法維持影響力,真
的是一群老狐狸
meredith001: 不過時力真有心要玩長遠的話 搶個行193F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:44
meredith001: 政首長的位置還是很重要的 台灣左派
※ 編輯: takenostand (101.136.165.178 臺灣), 03/25/2020 15:46:30
greedypeople: 左右這種東西 應該要分成國族主義195F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:44
meredith001: 問題就在始終拿不到執政權196F 36.227.49.85 台灣 03/25 15:44
greedypeople: 經濟運行 政府規模這些分別看待197F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:45
Sinreigensou: 我也覺得柯文哲搞這套積分制是為了198F 42.73.197.123 台灣 03/25 15:45
Sinreigensou: 要更多信徒幫他做事好選上總統
greedypeople: 在不同領域會左右不同甚至衝突很常200F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:45
Robben: 年輕人去時力啊 基層議員很多都年輕人201F 115.82.205.98 台灣 03/25 15:46
takuminauki: 台灣政黨 左右根本不是重點202F 1.165.64.116 台灣 03/25 15:46
greedypeople: 見 像口罩禁止出口在國族主義上自然203F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:47
※ 編輯: takenostand (101.136.165.178 臺灣), 03/25/2020 15:49:21
greedypeople: 偏右 但在大政府妨礙市場經濟是左204F 1.172.57.233 台灣 03/25 15:48
acln0816: 民眾黨真的太快了 怎麼會那麼快就要汰舊205F 117.56.41.76 台灣 03/25 15:49
acln0816: 換新? 有點扯
malisse74: 民進黨熬多久才有機會執政 時力檯面上207F 42.77.134.133 台灣 03/25 15:51
malisse74: 有執政能力的人嗎
takuminauki: 柯粉不就愛吃自助餐嗎 創黨三四年209F 1.165.64.116 台灣 03/25 15:55
takuminauki: 就笑想執政...肖想15席20席
takuminauki: 去年預估 一堆柯粉在那邊估10席
cama: 1986年民進黨創黨 1994年阿扁當選台北市升212F 1.171.174.172 台灣 03/25 15:58
cama: 格第一任市長
sciss1: 要想辦法防人頭黨員。214F 118.165.132.130 台灣 03/25 16:11
omegajoker: 現在才知道嗎215F 101.12.64.14 台灣 03/25 16:23
signorr: 呼~2篇推文真長 繼續看下一篇216F 114.47.131.165 台灣 03/25 16:52
tenshouw: 喔 那你的聲音是啥217F 223.139.97.247 台灣 03/25 17:14
sharkimage: 不過人頭黨員確實是一個隱憂218F 42.72.204.120 台灣 03/25 17:29
Saber92: 加入白色國民黨,希望老人別亂搞XD219F 101.12.42.123 台灣 03/25 18:20
e12518166339: 真的還好像你這種造謠咖退出時力了220F 118.167.127.153 台灣 03/25 20:15
e12518166339: ,民眾黨比較適合你
Archi0325: 這麼快就要老人換血啊222F 223.137.18.192 台灣 03/26 01:29

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