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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-15 21:28:56
看板 HatePolitics
作者 larusa (最愛小熊寶貝)
標題 [轉錄] 黃郁芬FB-不要讓勞檢裁罰變一場騙局!
時間 Mon Jun 15 20:12:04 2020


1.轉錄標題︰
若為BBS他板文章可免填 FB請寫名稱
不要讓勞檢裁罰變一場騙局!

1.轉錄網址︰
※超過一行請縮址,若為BBS他板文章可免填※
https://www.facebook.com/MeredithHuang.TW/posts/1455812057944514
 

2.轉錄來源︰
※超過一行請縮址,若為   他板文章可免填※
台北市議員黃郁芬臉書專頁

3.轉錄內容︰
※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※

今年初,在基隆有一名陳姓單親爸爸,因為一直還沒繳納在4年前積欠的1萬8千元交通違
規罰鍰,行政執行署宜蘭分署在去年查封他所住的透天厝,今年初將他的住家法拍出去,
並規定陳姓男子一家老小要在4月底前搬出,否則將強制處分。後來在社會各界協助奔走
下,行政執行署已撤銷透天厝的不動產拍賣程序。

 
我相信大家都對這個新聞印象深刻,而我今天早上,在民政委員會,忍不住又再跟台北市
勞動局的一級主管們提起這件事。
 
為什麼呢?
 
今天民政委員會審查勞動局107年度的決算報告,這一次已經是第三輪審查,意思是勞動
局為了這個107年度的決算已經來委員會三次了。原因是從第一輪審查開始,我們就發現
,在審計部的審核報告中,勞動局有比例超過一半(57.48%)的應收保留數,總共6201萬
元左右,是來自於「違反勞動基準法及就業服務法等規定之罰鍰尚待收繳」,白話文就是

 
光是截至107年底,台北市政府勞檢發現違反勞基法等相關罰則, #開了罰單後還沒收回
來的罰金, #有6201萬元。
 
所以我們一再要求勞動局提供更詳細的資料,一直到今天,決算審查進入第三輪,我們終
於拿到「97年至106年勞動局應收罰鍰截至109年5月31日止應收未收明細表」,也就是終
於看到,97年到106年間,違反勞動法規被開罰,但一直到現在都還沒繳錢的明細。

 
一攤開,洋洋灑灑26頁的資料,看了真的很難過。
 
2011年(100年)「太O汽車工業股份有限公司」違反數條勞基法及勞工退休金條例,
共被開罰1,570,000元,至今繳納:28元。
 
2013年(102年)「高O營造事業股份有限公司」違反數條勞工安全衛生法、勞基法及
勞工退休金條例,共被開罰1,210,000元,至今繳納:23,199元。
 
2015年(104年)「中O航空股份有限公司」違反數條勞基法,共被開罰460,000元,
至今繳納:0元。
 
2016年(105年)「磐O開發工程股份有限公司」違反數條職安法,共被開罰560,000
元,至今繳納:0元。
 
2017年(106年)「長O營造股份有限公司」違反數條勞基法及勞工退休金條例,共被
開罰2,030,000元,至今繳納:0元。
 
2017年(106年)「蝶O花旅行社有限公司」違反數條勞基法,共被開罰2,100,000元
,至今繳納:0元。
 
26頁的資料,總計有462件行政處分,這只是其中幾個案例。
 
熟悉社會新聞的朋友應該都猜的到,其中就包含 #太子汽車、 #中興航空,還有 #因司機
過勞引發遊覽車翻覆嚴重交通事故的蝶戀花旅行社,都因為公司倒閉、旅行社關門,所以
往往一毛錢都收不到。

 
台北市勞動局針對違反勞動法規的裁罰,如果一再催繳之後,還是收不到錢,就是移送
至 #行政執行署;但一直到現在,還有從2009年至今,已經積欠超過10年,約3000多萬的
罰鍰,依然追討不到。
 
今天勞動局提供的這份裁罰清單,就像潘朵拉的盒子,顯示出目前制度的不公之處:
 
第一、 #嚴罰老百姓, #縱容大老闆:

我在一開始有提到,基隆的陳姓單親爸爸,只因為4年前一萬八的交通罰鍰,房屋就被行
政執行署法拍。而勞動局整整26頁目前還沒追討回來的罰款,隨便一個金額都遠超過一萬
八;但移送到行政執行署後,如果一直沒收到罰鍰,勞動局卻只是一年向行政執行署催促
一次,或者是取得債權憑證給審計部註銷, #該收回來的罰金還是沒收回來。

 
我只好奇,為什麼行政執行署向基隆的單親爸爸追討一萬八,就如此雷厲風行,而面對違
反勞動法規的老闆,卻遲遲執行不了。
 
第二、 #老闆犯法, #公司解散就沒事:

勞動法令處罰的是公司法人,所以一旦公司法人倒閉、解散清算,就算負責人另外成立公
司、 #另起爐灶, #行政單位也束手無策,這樣的案例,在各行各業都層出不窮。
 
有錢的老闆或負責人,就算被罰了,還是有資源再去開新公司、拓展人脈,繼續營利, #
苦的永遠都是基層勞工。
 
台北市的勞動檢查一向被社會大眾信賴並且讚譽有加,我相信許多第一線的公務員,也都
認為替社會大眾把關勞動條件,是件非常重要的事。
 
勞動法規之所以明訂要罰錢,就是希望透過這些裁罰,遏止不重視勞工權益的惡老闆繼續
違法。但如果被開罰了也沒差、罰金也不用繳,那其實就是空有法條,就算安排再多勞動
檢查,最後只是累死勞檢員。

 
因此我向勞動局提出具體要求:
 
勞動局應該更積極向行政執行署溝通,若是已經被開罰、並且持續犯法,依然還在營
業的公司,應該要 #盡速追討回罰鍰。
 
目前看到有許多營造工程公司,被開罰之後遲未繳納罰金,若對方已解散公司, #應
確認其負責人是否有另外開設營造公司,並 #將此資訊提供給台北市其他局處,列入審查
評選資格項目中,不要讓這些違反勞基法的惡老闆還能來得標市府工程。
 
要真正改善勞動條件,除了勞檢要有效之外,也仰賴確實開罰、落實勞動法規。這樣才能
讓惡老闆付出更多成本,讓遵守勞基法的好業者在制度上受到鼓勵;要讓大家的勞動條件
變更好,我們還有很多面向要努力,我會持續監督,也希望大家持續關注!


https://imgur.com/V1LrQyE
[圖]
 


4.附註、心得、想法︰

那個...難怪阿北放心讓賴神當勞工局長

賴神在前頭努力勞檢抓違規

結果後面罰單不繳也沒差

反正是行政執行署執法怠惰


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.169.254 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UvsMMkk (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1592223126.A.BAE.html
miler22020: 又在黑柯1F 06/15 20:13
orinsinal: 說個笑話 台北市內政超強2F 06/15 20:14
saisai34: 啊 不就公司倒了 當然討不到錢啊 這不是廢話嗎3F 06/15 20:14
orinsinal: 蝶X花 ?這個超眼熟4F 06/15 20:15
wupaul: 哀 慘阿5F 06/15 20:16
benqlove: 高調,太扯6F 06/15 20:16
castalchen: 說這種話的還有法律常識嗎7F 06/15 20:18
castalchen: 裁罰對象是法人的話,法人倒閉破產解散怎麼可能拿得
castalchen: 到錢。
foolfighter 
foolfighter: 柯糞快上10F 06/15 20:19
iamsocool: 啊不就公司倒了11F 06/15 20:19
castalchen: 不過可以騙到一些智障綠猴是沒問題12F 06/15 20:20
感謝第一隻上鉤的
內容沒看完就咬餌
黃郁芬文中就建議
1.還在營業的,應該想辦法積極追討
2.倒閉的,負責人如果又另外開了公司,限制他們競標台北市的案子
※ 編輯: larusa (27.242.169.254 臺灣), 06/15/2020 20:23:34
live1002: 勞基法就這樣寫啊...公司倒了他們就是不用環啊...13F 06/15 20:21
wupaul: 沒倒之前,不催討! 棒喔~ 難怪沒人想繳14F 06/15 20:22
larusa: 看到柯粉只能一直推  就倒閉了....不然要怎麼辦15F 06/15 20:24
larusa: 實在是柯憐啊
yuxds: 那建議寫的不夠具體 所以有明確的法條可以去做這些事情嗎17F 06/15 20:25
像中O航空這種,罰款要不回來,問題在哪?  打官司還是其他原因
真的要專案討論可以一件一件來
至於建議營造公司負責人藉由破產倒閉逃避責任又借殼重生
看你要不要查而以
要把某某公司列入不受歡迎黑名單  一紙公文就行
larusa: 被柯粉說的好像幾百件討不回來的都是公司倒閉18F 06/15 20:25
※ 編輯: larusa (27.242.169.254 臺灣), 06/15/2020 20:29:30
live1002: 其實這應該要立法委員立法禁止,需要明確的法條19F 06/15 20:26
castalchen: 綠猴子知道什麼是不當連結禁止嗎20F 06/15 20:27
castalchen: 有綠色餿水喝就飽的不意外
castalchen: 這就是餿水質詢生產的餿水油新聞
castalchen: 綠猴子喝的很爽快
Tosca: 有裁罰未繳交罰款 限制不得競標政府標案是合情合理阿24F 06/15 20:28
Tosca: 政府標案本來就該保證給守法的公司來做 不是嗎?
wupaul: 刀就在台北市政府手上啦,要不要砍! 癥結點在行政效率 懂26F 06/15 20:29
Tosca: 國際上也是這樣弄出環保規範阿27F 06/15 20:29
SuperBMW: P28F 06/15 20:29
Tosca: 不遵守環保規範的公司 你就不能進來這個產業鏈上中下游29F 06/15 20:29
SuperBMW:  來不及看  先推30F 06/15 20:30
yftsai: 這議員要不要先搞清楚,還搞農場下標這一套31F 06/15 20:30
wupaul: 換個新名稱,就是新公司了!  現在的問題是這樣32F 06/15 20:31
xamous: 小綠柯黑好了啦33F 06/15 20:31
miler22020: 智障藍狗被打臉 白痴34F 06/15 20:32
castalchen: 不同的法人,法律上就是不同人,要限制至少至少需要法35F 06/15 20:33
castalchen: 律授權,否則爸爸不繳罰款,把兒子抓去關可以嗎。
SuperBMW: 拉37F 06/15 20:33
castalchen: 爸爸兒子還有父子關係,不同的法人連親戚關係都沒有,38F 06/15 20:35
castalchen: 處罰可以這樣要牽連就牽連,那你叔叔伯伯沒繳罰款找你
castalchen: 要?
Tosca: 成立新公司成本很高不要想說老板沒事很愛這樣搞41F 06/15 20:35
saisai34: 負責人的限制換個人頭就能解決了 老公換老婆兒子隨便42F 06/15 20:35
Tosca: 你只要努力降低不守法公司的比例就好了 不要想全部消滅43F 06/15 20:35
saisai34: 都能閃過去44F 06/15 20:35
Tosca: 還在營運中沒繳清罰款的 不得來投標 比較合理可行45F 06/15 20:36
Tosca: 而且得標公司如果轉標給這種公司 也是直接失去得標資格
serval623: 沒辦法 這就是柯學47F 06/15 20:36
Tosca: 你要創造一個排擠不守法公司的環境 大家就會開始守法48F 06/15 20:36
Tosca: 不要一下想一步到位 設計一個永遠解決問題的方案 不可能
saisai34: 哈哈 如果是層層轉包 你也要直接把人家撤銷得標資格嗎50F 06/15 20:37
yftsai: 都知道公司倒閉收不到錢,你問北市府有屁用51F 06/15 20:37
saisai34: 很多人都很天真 想的好像業者都很守規矩都很笨一樣52F 06/15 20:37
yftsai: 下標勞檢是一場騙局,你才他媽的一場騙局咧53F 06/15 20:38
Tosca: 當然 連坐處分阿 逼大家都要守法阿54F 06/15 20:38
benqlove: 沒扯到阿北,tosca就客觀了,推個55F 06/15 20:38
Tosca: 這樣得標廠商就不敢輕易轉標給亂來的廠商阿 怕被害到56F 06/15 20:38
saisai34: 連坐處分喔 法院你就先告輸了 別天真了 除非你從源頭57F 06/15 20:38
saisai34: 修法 不然你的辦法太容易閃過去了
Tosca: 那起碼源頭也有限制住 轉標的利潤不可能比得標好59F 06/15 20:39
castalchen: 法律上為什麼要創設有限公司60F 06/15 20:39
castalchen: 就是要讓投資者有斷點
castalchen: 賠掉的數字最多就是這個數
castalchen: 八卦覺青才會想要把負責人抓出來負無限責任
Tosca: 總之大方向創造一個排擠不守法公司的環境 這是對的64F 06/15 20:39
Tosca: 覺青會想消滅所有壞人 但務實點 壞人少到一個程度就可以了
saisai34: 大方向對 辦法是錯的 結果會是像醫材上限一樣66F 06/15 20:40
SuperBMW: 慘67F 06/15 20:40
Tosca: 大方向創造一個不利不守法企業生存的環境 絕對不會錯68F 06/15 20:40
Tosca: 醫材上限大方向就錯啦=.= 干預市場怎麼會是大方向對????
SuperBMW: 比認同托斯卡70F 06/15 20:40
castalchen: 樓上你開醫院71F 06/15 20:41
castalchen: 病人這次沒有繳費
castalchen: 下次你就可以拒絕看診嗎?
castalchen: 你是不是再幹都得看
castalchen: 因為你怕違法嘛
Tosca: 你有本事台灣生產這些高級醫材再說 不然拿什麼討價還價76F 06/15 20:41
terminator3: 推77F 06/15 20:41
saisai34: 醫材事件大方向是減低健保跟民眾負擔 辦法是設醫材上限78F 06/15 20:41
castalchen: 因為你知道病人上次沒繳費不是讓你可以這次不看他的合79F 06/15 20:41
castalchen: 法理由
Tosca: 哪有 病人沒繳費喔 以前很多私人醫院會找黑道去討錢XD81F 06/15 20:42
castalchen: 這個雖然是私法關係 但背後的精神就是一碼歸一碼82F 06/15 20:42
Tosca: 降低民眾負擔結果醫材直接不進口 怎麼可能大方向對=.=?????83F 06/15 20:42
saisai34: 我覺得真的這個csae 如果可以把罰款轉成債權 賣給黑道84F 06/15 20:42
Tosca: 這樣直接規定房價上限 不就降低更多負擔XD85F 06/15 20:42
SuperBMW: 這篇我認同托斯卡和larlar。那個誰... 真的最好開過公司86F 06/15 20:42
octopus4406: 誇張87F 06/15 20:42
castalchen: 行政上的不當連結禁止就是類似這樣88F 06/15 20:43
SuperBMW: 我也可以在批踢踢用一張嘴巴開公司啊XD  沒人知道89F 06/15 20:43
saisai34: 說不定比你不切實際的連坐處分有效多了90F 06/15 20:43
castalchen: 要沒繳罰款禁止投標91F 06/15 20:44
castalchen: 很好啊 但要有法律授權
Tosca: 連坐處分不實際=.=? 環保法規就是這樣玩的阿93F 06/15 20:44
Tosca: 你的承包商有任何一間不環保 你就是不能接蘋果的單
castalchen: 樓上說的是哪條法規?95F 06/15 20:44
Tosca: 所以蘋果公司就能逼大家環保 消費者才買單 就是這樣玩阿96F 06/15 20:45
castalchen: 私人企業本來高興給誰得標就給誰得標啊97F 06/15 20:45
Tosca: 我不該說法規 我應該說商業上就是這樣做的98F 06/15 20:45
Tosca: 是阿 似乎法律不能這樣 但起碼限制不能來標是合理的
castalchen: 公部門招標都要依法行事100F 06/15 20:46
castalchen: 如果這個公司條件都符合
castalchen: 不能你自己要設什麼排除條件就設排除條件
Tosca: 是阿 所以你的意思就是法律鼓勵這些公司不守法阿=.=103F 06/15 20:46
saisai34: 你拿政府部門跟私人 企業作法類比就不對了104F 06/15 20:46
Tosca: 不守勞基法不繳罰款 還不是照樣可以標政府案件拿政府預算105F 06/15 20:47
saisai34: 你今天才知道台灣的法律鼓勵企業不守法嗎?106F 06/15 20:47
castalchen: 所有要設的排除條件都要依法有據107F 06/15 20:47
castalchen: 不然就反而有圖利特定廠商的嫌疑
Tosca: 圖利守勞基法的廠商 難道不對嗎????????????????????109F 06/15 20:47
saisai34: 道理上對啊 但是你要先立法規110F 06/15 20:48
castalchen: 廠商  公務員圖利那都是貪污治罪條例的重罪111F 06/15 20:48
castalchen: 誰敢違背
johnny010111: 蔡英文政績+1113F 06/15 20:52
wupaul: 推 Tosca大, 你公家機關不嚴格點,給守法的公司好處114F 06/15 20:58
wupaul: 誰要守法阿 幹
yien: 推我們拉拉116F 06/15 21:02
yeay: 繳28元比完全不繳還要挑釁~117F 06/15 21:02
Oisiossos: 外縣市公司倒了追的到嗎?118F 06/15 21:03
autumn06095: 開蟑聖母 臺灣價值119F 06/15 21:04
autumn06095: 小豬撲滿   勞工真的是心中最軟嫩的肉 讚
aaaba: 想追回這些錢當然是好,但這些建議的手段我覺得沒有用121F 06/15 21:21
aaaba: 負責人找親屬來當人頭就繞過去了

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