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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-22 18:20:16
看板 HatePolitics
作者 dukechiang (go go go)
標題 [討論] 快篩偽陽性的機率也太高了吧
時間 Sat May 22 16:43:50 2021


剛台中公布這兩天快篩檢測結果,
20日快篩陽性19件, PCR複測只有1件確診。
21日快篩陽性45件,PCR目前已復測的35件全數陰性。

https://i.imgur.com/pISqqIG.jpg
[圖]

這也證實在盛行率低的區域,快篩準確性也是低到可怕。
快篩看來只能在雙北盛行率高的地方做第一階段把關,真要廣泛運用的話,光判斷應該問
題就一堆。

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※ 文章代碼(AID): #1WgCH8eR (HatePolitics)
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vbox: 這個不是早就知道的事嗎 XD 都有數據呀1F 05/22 16:44
chenlimath: 偽陽性本來就是可以接受的,先有再無就是先做好準備懂2F 05/22 16:44
chenlimath: 嗎?難道你比較喜歡校正回歸?
amordelcor: 這樣不是很好嗎?4F 05/22 16:45
wps0315: 偽陽性也是要校正回歸,變成扣回來5F 05/22 16:45
l42857: ================ 普塞仔不喜歡這篇 ====================6F 05/22 16:45
s81048112: 一直說過了  但普篩仔不聽7F 05/22 16:45
chenlimath: 懂得人自然知道,寧可錯殺,暫時讓那個民眾阻絕隔離,8F 05/22 16:46
chenlimath: 對疫情也是有幫助,沒殺到放他去外面,結果會怎麼樣可
chenlimath: 想而知。
dukechiang: 所以先要看地區盛行率多少 若不高快篩可用性就很低啊11F 05/22 16:46
if2: 他們就是想要普塞每天偽陽好幾千好恐慌  最後複驗陰再酸蓋牌12F 05/22 16:46
pqbd22: 陽來陽去13F 05/22 16:46
gunng: 都解釋一年了  現在還是一堆人不信啊14F 05/22 16:46
chenlimath: 普篩才是有效防堵的策略,偽陽並非壞事15F 05/22 16:46
youjan: 快篩就是這麼不準啊.16F 05/22 16:47
leoheart1686: ..然後你要去哪裡找病床?沒病的卡在那裡浪費資源?17F 05/22 16:47
leoheart1686: 邏輯在哪啊?
uieasier: 一年前CDC就不斷解說到爛掉的常識 台中草包市長還不懂?19F 05/22 16:47
a1chemy: 去年不是都上過課了?20F 05/22 16:47
leoheart1686: 還在那邊普篩...21F 05/22 16:47
a1chemy: 這還不是普篩喔,這理論上是有症狀/接觸史的篩檢22F 05/22 16:48
maedchen: 去年就有講過了耶23F 05/22 16:48
MisuzuXD: ...不就是這樣才要矯正回歸嗎 看不懂c在說什麼24F 05/22 16:48
Finarfin: 那個是來帶風向的25F 05/22 16:48
roger1976 
roger1976: 普篩仔還是在吹啊  低能沒藥醫26F 05/22 16:48
mingchei: 不要理陳立數學啦,被高國華打趴27F 05/22 16:49
MoWilliams: 低能普篩仔別再亂啦28F 05/22 16:49
freshmints: 800錯40也有95%的準確度 明明就很高29F 05/22 16:49
iamdota: 還高國華公道,現在!馬上!30F 05/22 16:49
freshmints: 問題是 對台灣來說錯40就很誇張 但對日增7000的國家31F 05/22 16:49
freshmints: 來說錯40就沒差了
MisuzuXD: 要是今天反過來 快篩篩到就報 後面下修偽陽 絕對被酸黨33F 05/22 16:49
MisuzuXD: 修數字
chenlimath: 寧可稍多陽性讓人民警惕,偽陽者自己也會有警惕,更注35F 05/22 16:50
chenlimath: 意防疫,有什麼不好?又不是說不會還清白。
moswu: 偽陽是好事?偽陽之後呢?居家隔離?還是負壓病房?37F 05/22 16:50
freshmints: 錯殺個屁 台中一天確診在10以下 你一天的偽陽就是真38F 05/22 16:51
mingchei: 我是覺得後者的殺傷力比今天低太多39F 05/22 16:51
freshmints: 實確診的10倍40F 05/22 16:51
yniori: 去年就說過了~還一堆普篩仔41F 05/22 16:51
shi0520: 所以要有集中檢疫所讓快篩驗完的人待啊42F 05/22 16:51
freshmints: 更注意防疫真的是笑死人 台灣+200就在哀國家危機講得43F 05/22 16:51
freshmints: 好像現在都在開趴一樣
CavendishJr: 不覺得台中快篩能量很多嗎,一天篩的比萬華快篩還多45F 05/22 16:51
kreator666: 不都講到爛了嗎46F 05/22 16:52
CavendishJr: 但這變相代表台中相對很安全47F 05/22 16:52
jerrylin: 這個應該是台灣生技公司太爛了吧48F 05/22 16:52
shopping0802: 普篩仔看不懂啦49F 05/22 16:52
freshmints: 真實確診的10倍是什麼概念 你醫護資源會浪費十倍在這50F 05/22 16:52
freshmints: 些人上面 還是你現在要跳針說沒有準備十倍量能是準備
freshmints: 不足嗎
MisuzuXD: 還有人拿國外要恢復正常跟台灣比 他們恢復正常的國家隨53F 05/22 16:53
MisuzuXD: 便一天確診數就是我們好幾倍
aaaba: 快篩本來就要犧牲PPV來達到「快」的效果,快篩偽陽之後還55F 05/22 16:53
aaaba: 可以透過pcr驗證,如果快篩偽陰就很慘了
freshmints: 台灣生技公司太爛?準確度95%以上哪來太爛57F 05/22 16:53
swatseal: 台中用的快篩跟雙北一樣嗎 怎麼覺得那誤差率高得嚇人?58F 05/22 16:54
ken841520: 偽陽是好事XD 就問你驗出來誰要處理,要花多少資源59F 05/22 16:54
MisuzuXD: 不要覺得沒公布的陽性數 政府就不會管好不好 快篩都篩到60F 05/22 16:54
MisuzuXD: 了 現在只是上報方式不同結果就一直被酸
swatseal: 偽陽在PCR檢驗確定前 還是要占用醫療資源阿 好在哪?62F 05/22 16:54
ken841520: 普篩仔都覺得醫療資源是無限,反正普篩仔只出一張嘴63F 05/22 16:55
GregMaddux: 因為快篩的原理就是會造成誤差 不是因為技術問題64F 05/22 16:55
sanguinesand: 所以拿快篩當確診標準的話 之後剔除會有一堆空號65F 05/22 16:55
CavendishJr: 啊就以為外國快篩不會僞陽嘛,隨便查也能查到國外快66F 05/22 16:55
CavendishJr: 篩陽性PCR陰性的案例
crossmyheart: 大仁哥一年前就講了 偏偏柯韓普篩仔不聽68F 05/22 16:55
LINDA5956: 愛篩給他篩阿69F 05/22 16:55
swatseal: 之前支那大普篩哪座城忘了 一千多萬人全陰 快笑死70F 05/22 16:55
sai5683: 快篩對雙北有用,對其他縣市幫助不大71F 05/22 16:56
VieriKing: 快篩的結果會直接拿來呈報嗎?你根本不懂快篩的意義72F 05/22 16:56
freshmints: 準確率就95% 你看1000人就可以出50個假陽了73F 05/22 16:56
chenlimath: 願意挺柯的至少是真實民意,沒有網軍懂嗎74F 05/22 16:57
freshmints: 萬華盛行率10%下 5%誤差可以接受 但台中盛行率1%不到75F 05/22 16:57
freshmints:  5%誤差變成浪費五倍資源
CavendishJr: 其實有點用,快篩下去就知道社區安不安全了,僞陽越77F 05/22 16:57
CavendishJr: 多代表社區越安全
downtoearth: 像台南 一天驗50個好了 3天可能就出1個 那這個人79F 05/22 16:57
freshmints: 被辯倒就開始胡言亂語 拜託不要再拿錯誤知識自創反篩80F 05/22 16:58
freshmints: 仔了
downtoearth: 在PCR出來之前 他要不要隔離 他的密切接觸人要不要82F 05/22 16:58
CavendishJr: 畢竟難保疫情可能擴散到中南部,所以還是只能持續得83F 05/22 16:58
CavendishJr: 篩
downtoearth: 隔離 要不要花人力花時間去對他做疫調?85F 05/22 16:58
MVPGGYY: 通常驗陽性的話不只隔離他一個人啊.....是周邊的都會框列86F 05/22 16:58
chinggo: 因快篩偽陽性而多報的確診數字,經PCR檢測陰性,那已公布87F 05/22 16:59
chinggo: 的數字日後再下修,是不是又要被酸校正回歸或蓋牌??
downtoearth: 然後 真的有這些資源可以這樣撒 納為啥不往雙北89F 05/22 16:59
CavendishJr: 而且某群人不是很愛講除了雙北都沒在驗,驗給他們看90F 05/22 16:59
CavendishJr: 賭他們的嘴吧
MVPGGYY: 然後周邊的有中又再匡列一層出去92F 05/22 16:59
downtoearth: 撒 要丟在 你明明知道 陽性率極低 的地方93F 05/22 16:59
sodes: 愛篩盡量給他篩 人不夠到時師父再來霸氣徵召 反正他們爽就94F 05/22 16:59
sodes: 好
downtoearth: 都是 電動打太多 資源用點的 就會冒出來嗎?96F 05/22 17:00
MVPGGYY: 現在資源有限,先給雙北去驗不好嗎?97F 05/22 17:00
downtoearth: 醫護人員 疫調的人 協助隔離的人 被隔離的人98F 05/22 17:00
downtoearth: 他們就活該倒楣 就該白白投注資源在
downtoearth: 已經知道結果的事情上
downtoearth: 只是為了 有人這樣才爽?
MVPGGYY: 現在雙北已經驗到大塞車了,要是中南部各縣市全都跳下去102F 05/22 17:01
MVPGGYY: 玩大普篩再送pcr,這樣整體對國家有比較好?
downtoearth: 果然這是心情群組 都看爽不爽 下判斷的104F 05/22 17:02
oldlu2002: 在資源缺乏的情況繼續浪費資源,鄉愿105F 05/22 17:02
jackie0804: 用點腦,解釋過幾次了106F 05/22 17:02
MisuzuXD: 剛去手機版看到那個c在嗆實聯制簡訊很難用 早知道不要浪107F 05/22 17:02
MisuzuXD: 費時間跟他講那麼多
downtoearth: 只是要爽的話 去看A片打手槍 比較快 私信T大109F 05/22 17:02
downtoearth: 他應該很樂意 介紹你幾部好片
downtoearth: 實聯制簡訊那個很有趣 技術含量基本沒有 但是想法
downtoearth: 真的很天才 我台北辦公室 昨天申請下來了 我把網路
downtoearth: 都關了去測 過程中他完全不需要網路 簡訊的內容
downtoearth: 就做在二維碼裡面 這個想法太天才了
mystage: 試劑很多家,北市用的,就上次說與PCR結果95%相同115F 05/22 17:05
downtoearth: 快又簡單 成本又低 又都是拿已經有的東西兜起來116F 05/22 17:05
pkpk23456: 政黑一堆人數學被當喔? 僞陽檢測出來的比例不是小於5%117F 05/22 17:06
pkpk23456: 嗎?所以這樣算低的話?怎樣算高?
MVPGGYY: 現在高雄台南台中全跳下去玩大普篩再送pcr,這樣跟雙北搶119F 05/22 17:07
MVPGGYY: 篩檢量然後大家塞車塞更大,這樣會比較爽?
Atkins13: 普篩仔痛哭中121F 05/22 17:08
eyeter: 普篩浪費資源 浪費時間122F 05/22 17:09
tomhlover: 說了一年普篩仔不信啊123F 05/22 17:09
pkpk23456: 準不準要看總篩檢數,不是看篩出來的陽性和僞陽性的來124F 05/22 17:09
pkpk23456: 算的好嗎?
malisse74: 雙北都塞車給你看了 還偽陽是可以接受的?126F 05/22 17:13
octavinus: 推推127F 05/22 17:14
jack14002: 腦殘盧草包去做肛篩啦128F 05/22 17:15
Peci: 這快篩廠商是篩心酸的呀129F 05/22 17:17
waynecode: 反普篩或廣篩不就破功了?130F 05/22 17:19
Dannyfish: 差這麼多應該是快篩試劑問題大131F 05/22 17:20
rivet: 就病毒還沒過去啊,這不是資訊?132F 05/22 17:21
lpbrother: 前兩天就有講了啊133F 05/22 17:24
mb: 啊就都會做PCR啊,PCR都不做當然不準…不然現在是做心酸的?134F 05/22 17:36
coyoteY: 不知道快篩的人會不會被要求自主隔離?135F 05/22 17:44
elainakuo: 一年前就講了136F 05/22 17:50
KNVSEOC: 快篩本來就有機會有偽陽、偽陰,就算是流感快篩也是一樣137F 05/22 17:54
KNVSEOC: ,所以才需要pcr幫助
bagasan: R0值就都要改了吧139F 05/22 17:56

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( ̄︶ ̄)b bentw 說讚!
1樓 時間: 2021-05-22 21:59:37 (台灣)
  05-22 21:59 TW
怕的是偽陰性.或病毒量不構成為陽性的假陰性
那就跟華航機師的PCR鑑測陰性就到處亂跑的情況一樣了
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