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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-15 18:38:52
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] 下一代都是天然統了
時間 Sat Apr 15 15:27:42 2023

: → unget: 為什麼一直有這種幻想文出現？難道中國到美   101.10.111.41 04/15 15:09
: → unget: 國工作的人，那些人加上亞二代，三代難道回   101.10.111.41 04/15 15:09
: → unget: 到中國就會想推翻中國共產，走向民主嗎？     101.10.111.41 04/15 15:09
不要把民主當作萬靈丹
當年蘇聯解體
俄羅斯1991舉行第一次總統選舉
葉爾欽58%當選
俄羅斯終於民主了 好棒棒

之後幾年俄羅斯的通膨是甚麼概念?

1992 2500%

1993 3000%

1994 2500%

1995 1500%

出處是這本書
https://www.books.com.tw/products/0010882474
博客來-俄羅斯：一千年的狂野紀事（新版）
[圖]
書名：俄羅斯：一千年的狂野紀事（新版），原文名稱：Russia: A 1, 000-Year Chronicle of the Wild East，語言：繁體中文，ISBN：9789869944496，頁數：720，出版社：左岸文化，作者：馬丁．西克史密斯，譯者：周全，出版日期：2021/02/03 ...

 
第659頁
(我的這本書後來被白蟻吃掉了大半o.O)

台灣CPI不到3%
鄉民叫苦連天 說物價漲太兇
美國CPI 9%
聯準會升息升到銀行開始倒閉
俄羅斯可是 一年 2500%
而且連續三年!!!!

這種程度的超級通膨
基本上不管你本來有多少資產
三年後 你都會變成赤貧
這就是俄羅斯人的寫照
它們有民主了 可以投票了
結果大家都窮得要死

其實比民主更重要的東西叫做自由
自由才是根本
民主是用來維護自由用的
這版上之前也有某位版友分析過了
最簡單的例子就是香港
香港在英國治理期間
是完全沒有民主運作的
但卻享有充分的自由
甚至比台灣還自由
在那個台灣還一堆禁書的年代
香港可以說是華人世界出版最自由的地方
當然現在情況完全倒過來就是另一回事了

中國在習近平時代以前
其實是比較自由的
當時都還拍的出讓子彈飛這種神作
現在不可能了
現在只能拍長津湖這種愛國抗美電影

對全世界國家大部分民眾來講
重點其實是自由和經濟
你有錢 你有自由
可以講想講的發言 看想看的東西 玩想玩的東西 自由出入境去別的國家玩
這樣就夠了
民主? 當你有錢有自由到處去玩
你根本 懶得去投票~
這就是G7已開發國家人民的寫照 投票率都很低
因為人民過的爽就好了
我幹嘛去投票? 誰執政都沒差啊

當人民連投票都懶了
民主怎麼會很重要?
根本不重要好嗎
人民根本不在乎誰執政 怎麼會重要?
你不要來干涉我的自由
讓我有錢賺過好日子
我才不管誰執政

普丁經歷過通膨2500% x3年的俄羅斯
所以他看得很透徹
他發現 人民根本不需要民主
當你活在每年通膨2500%的世界
你要民主幹嘛???
你明天就要餓死了 你要投票權幹嘛??????
所以他看台海問題也是這樣
他認為中國靠經濟力量就能統一台灣了
因為民主制度終究有他的極限
在一個經濟崩潰的社會 民主是沒有任何意義的
你明天就要餓死了 民主怎麼會有意義?


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.183.24 (臺灣)
※ 作者: Tosca 2023-04-15 15:27:42
※ 文章代碼(AID): #1aEb7mtj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1681543664.A.DED.html
※ 同主題文章:
　 04-15 11:17 Tosca. ■ Re: [討論] 下一代都是天然統了
● 04-15 15:27 Tosca. ■ Re: [討論] 下一代都是天然統了
推 art1: 民主不能當飯吃？XDDDDDDDDDDDDDDD1F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:29
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4271235
根本無法存錢...阿根廷3月通膨超過104％ - 自由財經
[圖]
〔財經頻道／綜合報導〕阿根廷週五（14日）公佈的官方數據顯示，今年3月該國通膨年率突破104％，至104.3%，這是1991年惡性通膨以來最高數字，月增幅也高達7.7%，創2002年以來最高月增 ...

 
根本無法存錢...阿根廷3月通膨超過104％
2023/04/15

今天出來的新聞 阿根廷通膨年增率104%
你去問問阿根廷 民主能不能當飯吃
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:31:00
推 stocktonty: 沒錯啊 其實某些社會主義國家也是這樣2F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:30
推 art1: 所以通膨率這麼高，俄羅斯人也活下來了阿 XD3F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:31
對阿 所以台灣鄉民再叫甚麼
便當260不能活?
你可以吃印尼泡麵阿
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:31:35
→ art1: 俄羅斯人還能送一堆人去戰場送死呢 XDDDDDDD4F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:31
→ berryc: 你不是快餓死了還可以在這裡發廢文？5F 101.10.4.44 台灣 04/15 15:31
→ stocktonty: 民粹民主就有可能越搞越亂 這不可否認6F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:31
→ stocktonty: 然後又參雜了資本主義的貧富差距
→ stocktonty: 就會衍生出更多不滿現狀的悲憤仔
→ stocktonty: 以為投票就可以改變一切 然後重複失望
→ vega790205: 民主不是能不能當飯吃 而是讓你我不要10F 111.80.14.25 台灣 04/15 15:35
→ vega790205: 被別人當飯吃
高頌民主制度最諷刺的一點就是民主國家越來越低迷的投票率
如果民主很重要
那怎麼會搞到大家懶得去投票????
這完全自打嘴巴阿
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:36:30
→ stocktonty: 到最後就是不停輪迴 渣男一個換過一個12F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:36
→ stocktonty: 家暴不行 換酗酒的 再不行 又換吸毒的
→ stocktonty: 每次找到新的都會覺得是新好男人
→ WeiKitten: 果凍看此文表示欣慰15F 223.140.187.179 台灣 04/15 15:36
→ stocktonty: 永遠不是自己眼光有問題 都是別人的錯16F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:36
推 art1: 台灣投票率這麼高，非常民主 XDDDDDDDDDDDDD17F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:37
→ stocktonty: 台灣人又很迷信 連政客也當偶像在拜18F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:37
噓 LeeSeDol: 所以蘇聯解體後，俄國不採民主制度就不19F 116.89.132.159 台灣 04/15 15:37
→ LeeSeDol: 通膨了嗎？
歷史就沒有如果阿
然後普丁上台後 俄羅斯擺脫通膨 開始穩定 起飛
也是事實阿
所以你說普丁獨裁不好?
唉 對一個經歷過2500%通膨的民族來講
其實好像也還好
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:38:58
→ stocktonty: 每次看上一個政客都當作是救世主卍解21F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:38
就是會有渣男一直騙啦
太好用了
不過越來越難騙也是真的
反映在越來越低迷的投票率
大家終究會發現 換誰上來都沒差了
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:40:16
推 yoshro: 吐司大的觀點有時候都蠻特別的，搞得大家22F 1.165.134.128 台灣 04/15 15:39
→ yoshro: 不知道是不是在反串。
民主當然很重要
但民主也有極限 這不可否認阿
然後最好笑的是 低迷投票率這件事情本身才是對民主最大的傷害
人民都不想投票了
那人民要民主幹嘛????
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:41:19
推 art1: 怎麼可能換誰上來都沒差 XDDDDDDDDDDDDDDD24F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:40
對大部分人是真的沒差
難道柯文哲上台了
八卦鄉民就突然買得起房了?
娶的到老婆了?
開得起保時捷了??
柯文哲當台北市長八年
你們有買得起台北市的房子了嗎?
台北市民覺得有差了嗎??
所以當然沒差
怎麼可能有差
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:42:55
→ jung7458: 誰給你說民主是萬靈丹？制度本來就是比25F 49.215.51.129 台灣 04/15 15:42
→ jung7458: 較值，不是絕對值
→ art1: 投票率低，不代表人民不想要民主阿 XDDDDDDD27F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:42
→ art1: 台灣投票率很高，所以台灣最民主？XDDDDDDDD
→ art1: 烏克蘭都有選出總統再推翻的例子了 XDDDDDDD
推 stocktonty: 不是這樣講 低有可能是因為都沒差30F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:43
→ stocktonty: 但真的情況危急的時候 還是會有用w
→ art1: 死了上百條人命把總統拉下來，烏克蘭人真的32F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:44
噓 ROUTE777: 本末倒置了 因為政治制度重視民主與法33F 104.28.198.10 台灣 04/15 15:44
→ ROUTE777: 治 在此前提之下才能創造真正不會被任
→ ROUTE777: 意剝奪的自由 專制國家也可能因為出現
→ ROUTE777: 寬容的領袖而短暫擁有自由 但說收回隨
→ ROUTE777: 時可收回
是阿 所以民主法治是為了保障自由阿
那一但獲得充分保障
接下來誰執政是真的沒差了
因為階級差異是無解的
這人類自古面對的經濟難題
怎麼可能去幻想換誰執政
就突然人人買得起房 娶三四個老婆 開保時捷法拉利
有可能嗎??
→ stocktonty: 不是不想投 所以就不需要 這兩回事xd38F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:44
→ art1: 有夠猛 XDDDDD39F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:44
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:46:32
→ stocktonty: 不能因為投票率低就衍伸成大家不需要40F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:45
→ stocktonty: 投不投都沒差 前提是建立在檯面上沒有
→ stocktonty: 特別恐怖的人w
噓 cancboy: 沒有民主 不代表人民要獨裁習特勒43F 61.58.180.71 台灣 04/15 15:47
沒辦法 中國已經沒有辦法把他拉下來了
就像俄羅斯也不可能拉下普丁一樣
只能期望快點病死
好在人的壽命都是有極限的
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:48:34
→ stocktonty: 沒去投 可能只是沒有嚴重到需要在乎44F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:48
推 chrisjohn214: 唉醫生你現在知道我的痛處了齁45F 114.42.132.114 台灣 04/15 15:48
→ chrisjohn214: 在這邊講實話會被扣帽子的XD
推 kuninaka: 我希望習近平長命百歲47F 61.227.98.210 台灣 04/15 15:50
→ kuninaka: 永遠統治中國人
→ kuninaka: 讚讚讚
推 art1: 實話？看看這篇怎麼從不需要民主到需要民主50F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:50
→ peterturtle: 得不授先生你好51F 115.165.192.241 台灣 04/15 15:50
→ art1: 轉變之快 XDDDDDDDDDDDDDD52F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:51
→ stocktonty: 普習遲早都會死的啦53F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:52
→ stocktonty: 有本事就像北韓那樣傳給兒子啊
→ art1: 中國要打過來，還要人不能喊抗中，實話 XDDD55F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:52
推 SunnyBrian: 比民主更重要的東西叫做自由，推這句56F 114.136.136.16 台灣 04/15 15:52
→ art1: 論文仔 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD57F 218.173.34.213 台灣 04/15 15:52
推 bruce2248: 醫師精闢分析58F 114.24.62.98 台灣 04/15 15:53
→ stocktonty: 可以選擇不投票 也是民主制度的一環59F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:53
→ stocktonty: 不然像對岸XX大 你不投還會被追殺呢
→ peterturtle: 那句就舉例錯誤，他講比民主還重要的61F 115.165.192.241 台灣 04/15 15:53
→ peterturtle: 是活命還差不多
→ peterturtle: 通膨2000%最好問題出在自不自由
通膨2000%就是告訴你經濟也很重要
所以最重要的就是自由跟經濟
只是因為經濟很根本所以我認為不需要多講
錢怎麼可能不重要~~~
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 15:56:30
→ goooddtw: 俄羅斯這種激進的獨裁策略基本上。64F 180.217.6.161 台灣 04/15 15:57
→ goooddtw: 未來50年只能靠中國了
推 stocktonty: 所以就有些老人還在懷念早期兩蔣那種66F 27.240.200.154 台灣 04/15 15:57
→ stocktonty: 所謂的開明專制啊 因為那時候既得利益
→ stocktonty: 者很自由啊 現在民主了 他們好處油水
→ stocktonty: 都被剝奪了 相對不自由
→ peterturtle: 而且通膨到那麼神扯只是冷戰後蘇聯解70F 115.165.192.241 台灣 04/15 15:58
→ peterturtle: 體償債罷了跟自不自由有個鳥關係，就
→ peterturtle: 像現在缺電了不會換個執政黨突然就問
→ peterturtle: 題解決一樣。
→ goooddtw: 而中國也在瘋狂潤出去那天。74F 180.217.6.161 台灣 04/15 15:58
→ goooddtw: 日本民族被洗成全中國的都有可能
噓 derrickx: 你以為不是民主政治有你po文的餘地啊76F 36.229.134.142 台灣 04/15 15:59
→ stoke4096: 公三小，民主就是我可投可不投，而且77F 59.115.171.84 台灣 04/15 16:00
→ stoke4096: 那幾個再怎麼投也不會變成獨裁
憲法就在那邊不管怎麼投都投不出獨裁者阿
所以大家乾脆不去投票啦
→ derrickx: 可以去中國體驗一下綠牆和長城79F 36.229.134.142 台灣 04/15 16:00
→ derrickx: 還有一堆城管的世界啊XDDDDD
→ derrickx: 至於通膨，自古代開始就有類似的制度
噓 LeeSeDol: 導致嚴重通膨的原因是休克療法，而休克82F 116.89.132.159 台灣 04/15 16:01
→ LeeSeDol: 療法的宗旨恰好是經濟自由化
經濟自由化跟我講的自由是完全不一樣東西
就像麻疹跟蕁麻疹完全不一樣
所謂不分青紅皂白的經濟自由化說穿了就像不限制男生去參加女性運動項目一樣
那當然下場就是女性運動員死一片
一個不適合馬上自由市場經濟的社會
直接實施當然會死一片
→ derrickx: 雖然說言論自由的社會是每個人都可以發84F 36.229.134.142 台灣 04/15 16:01
→ derrickx: 表意見啦，不過連自己都搞不清楚是怎麼
→ derrickx: 回事，這邊亂講都不心虛的啊
噓 bankauditor: 所以通膨只存在民主國家嗎？87F 49.216.41.107 台灣 04/15 16:02
→ derrickx: 客觀地來說，人均所得排前面的國家都是88F 36.229.134.142 台灣 04/15 16:03
→ derrickx: 民主國家啊
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 16:05:42
→ peterturtle: 好吧原因是休克療法，但這事情也不是90F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:05
→ peterturtle: 自由的錯就只是政策腦殘
就當時剛好俄羅斯開始民主化
本來人民很開心終於有投票權了
結果隨著經濟崩盤
恍然發現越來越不開心
你說難道是民主的錯?
其實當然不是 但當時俄羅斯人就會體認到
民主真的不是萬靈丹
而且當你明天就要餓死了
你要爭投票權到底要幹嘛??
推 chrisjohn214: 對付這些暴民，直接貼資料給他們看92F 114.42.132.114 台灣 04/15 16:06
→ chrisjohn214: 啦
→ chrisjohn214: https://tinyurl.com/y473aphy
→ chrisjohn214: 英國後悔沒有給過香港民主
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 16:07:49
→ chrisjohn214: 啊香港也沒民主啊，回歸前還不是屌96F 114.42.132.114 台灣 04/15 16:06
→ chrisjohn214: 打台灣
→ chrisjohn214: 真的有人被美國阿爸洗腦以為民主是
→ chrisjohn214: 萬靈丹
→ undearstand: 民主是需要健全的制度來維持的 如果100F 61.224.78.250 台灣 04/15 16:06
→ undearstand: 只是能投票就叫民主 那習近平的國家
→ undearstand: 主席也是投票選出來的啊
→ derrickx: 中國人最奇怪的地方就是喜歡當人老爸103F 36.229.134.142 台灣 04/15 16:09
→ derrickx: 美國人最好是會想當你老爸哪
推 art1: 但俄羅斯還是用投票在選總統吧 XDDDDDDDDDDD105F 218.173.34.213 台灣 04/15 16:09
怎麼選都是普丁執政
不過就算是普丁獨裁統治
俄羅斯的言論自由程度還是遠勝史達林時期
你說俄羅斯抗議烏俄戰爭會被抓去關
不是阿 史達林時期是連抗議聲音都沒有的
因為直接殺整片的
所以俄羅斯還是比以前自由多了
→ derrickx: 整天講一些胡說八道的東西不煩啊106F 36.229.134.142 台灣 04/15 16:10
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 16:11:03
推 chrisjohn214: 民主一直都不是萬靈丹啊107F 114.42.132.114 台灣 04/15 16:10
→ chrisjohn214: 你要全民公投決定的話
→ chrisjohn214: 永遠都不會有台積電
→ chrisjohn214: 永遠都不會有核一核二核三
→ chrisjohn214: 但是醫生你戳到他們最深的信仰
→ chrisjohn214: 跟小粉紅一樣
→ chrisjohn214: 這邊玻璃心碎滿地QQ
→ derrickx: 被黨國的百年國恥洗腦太深？114F 36.229.134.142 台灣 04/15 16:10
→ art1: 論文仔就是愛幻想 XDDDDDDDDDDDDDDD115F 218.173.34.213 台灣 04/15 16:10
→ chrisjohn214: 好，我要閃人了，拿事實戳人好爽喔116F 114.42.132.114 台灣 04/15 16:11
→ peterturtle: 那你改一下，把自由改成生存，我本來117F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:11
→ chrisjohn214: 嘻嘻118F 114.42.132.114 台灣 04/15 16:11
→ peterturtle: 就只是要吐槽那不叫自由叫生存119F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:11
生存range太大 不能當目標啦
拜託物價在怎麼噴 怎麼可能不能生存?
買不起房可以租
吃不起便當可以吃印尼泡麵
如果目標放在生存
政府可以直接擺爛
噓 LeeSeDol: 所以你要找當時通膨的原因，應該是跟民120F 116.89.132.159 台灣 04/15 16:11
→ LeeSeDol: 不民主無關，而是經濟管制取消的問題
是阿 就是你也承認民主不是萬靈丹阿
民主救不了當時的經濟崩盤阿
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 16:13:08
推 art1: 論文仔只能用幻想滿足自己電人的快感 XDDDDD122F 218.173.34.213 台灣 04/15 16:13
→ peterturtle: 不是啊，這跟你的目標夠不夠屌無關，123F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:16
→ peterturtle: 你舉的例子本來就是需求金字塔上面好
→ peterturtle: 了下面卻崩了造成的問題，那你當然也
→ peterturtle: 只能得出需求金字塔不能倒置的結論。
噓 LeeSeDol: 民主本來就不是萬靈丹啊，廢話，世界上127F 116.89.132.159 台灣 04/15 16:16
→ LeeSeDol: 有什麼是萬靈丹？你就只是想辯證這個喔
→ peterturtle: 拜託，你例子是拿來舉證用的，不能因129F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:16
→ LeeSeDol: ？笑死130F 116.89.132.159 台灣 04/15 16:16
→ peterturtle: 為不夠高大上就結論隨便喊耶。131F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:16
需求金字塔
其實全部滿足只需要自由跟經濟
根本不包含投票權
我說過了 當你過得很爽
你根本懶得去投票
所以投票權 根本不是需求金字塔內容
這就是我說的 民主不是那麼重要的涵義
民主對國家運作當然很重要
但對個人其實真的不是那麼重要
真的那麼重要怎麼會一堆人不去投票???
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 16:19:14
推 gundam0079: 印尼泡麵竟然漲到十五塊了，印尼是準132F 61.227.82.164 台灣 04/15 16:18
→ gundam0079: 備賺外匯賺到起飛了是不是?
推 chrisjohn214: 笑死，戳到玻璃心，群起圍攻欸XD134F 114.42.132.114 台灣 04/15 16:18
→ peterturtle: 得不授先生您需不需要機票啊135F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:19
推 nepenthes7: 只要投個能確保你自由的就可以了 最低136F 42.75.254.129 台灣 04/15 16:19
→ nepenthes7: 標準
→ peterturtle: 不是，你舉的例子中問題不就是打算確138F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:21
→ peterturtle: 保自由時經濟崩了嗎
推 nepenthes7: 假設沒有支那威脅台灣投票率也會超低140F 42.75.254.129 台灣 04/15 16:22
→ nepenthes7: 吧
噓 cancboy: 你不去投票 給你不要投票權 完全不一樣142F 61.58.180.71 台灣 04/15 16:22
→ cancboy:  別掰了
給你錢 難道你會不去領???
給你選票 你卻選擇不去投票
所以是民主重要 還是經濟重要?
身體很誠實的好嗎
→ peterturtle: 至於投票率，問題不在投票率多少，而144F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:24
→ peterturtle: 是這個制度能不能自由不用看上面臉色
→ peterturtle: 。今天有個人跳出來說如果他上就舉國
→ peterturtle: 投向獨裁懷抱那年選舉肯定投票率靠北
→ peterturtle: 高，台灣就是個最好的例子。
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 16:27:57
→ undearstand: 醫生講的有點像是銀英傳想討論的惹149F 61.224.78.250 台灣 04/15 16:27
推 Dogfight: 白蟻請愛用芬普尼150F 49.158.129.238 台灣 04/15 16:28
推 stocktonty: 民主不是萬靈丹 沒錯 但你說沒人去投151F 27.240.200.154 台灣 04/15 16:29
→ stocktonty: 是因為根本不需要民主 就過度滑坡了
→ stocktonty: 不去投也可能是因為不擔心別人的選擇
→ stocktonty: 有很多種可能 不是投票率低就代表大家
→ stocktonty: 根本覺得不需要這制度 不能這樣解讀
→ undearstand: 銀英傳裡同盟的民主也是一團糟 問題156F 61.224.78.250 台灣 04/15 16:29
→ undearstand: 是像金毛那樣的獨裁明君能常常有嗎?
→ stocktonty: 不表態 不代表就是覺得這東西沒用158F 27.240.200.154 台灣 04/15 16:30
→ stocktonty: 把沒投票的都歸類成=覺得民主沒用
→ stocktonty: 這樣就過度解讀了
→ stocktonty: 覺得誰上都沒差 不代表以後不用投票了
推 icrose: 醫生也來體驗塔塔接受新視角的能力了162F 171.14.61.38 中國 04/15 16:34
→ stocktonty: 想投就投 不想投就不投 這也是民主163F 27.240.200.154 台灣 04/15 16:34
→ peterturtle: 啊好吧，我終於知道你的邏輯脈絡了，164F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:34
→ peterturtle: 只要把自由比作食物民主比作錢就通了
→ peterturtle: ，因為有免費食物吃到飽所以賺錢不重
→ peterturtle: 要，結案
推 C6H8O7: 獨裁明君可能是90分 但遇到雷的就是負分甚168F 36.224.248.220 台灣 04/15 16:36
→ C6H8O7: 至可以變成赤色高棉那樣直接全國火葬場 民
→ C6H8O7: 主選出來大概平均都在60～80分之間 再爛頂
→ C6H8O7: 多不及格 差很多
沒錯 民主不是追求最佳解
而是避免極端解
所以這樣看來當初俄羅斯如此極端的經濟改革
其實也是一種失敗的民主政治
因為民主本來應該是要避免極端的社會改變的
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 16:37:33
→ peterturtle: 不，雖然要不要花錢另外去買食物是我172F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:37
→ peterturtle: 的自由，但錢這種東西一般都要有比較
→ peterturtle: 好吧，要是免費午餐停了怎麼辦
推 stocktonty: 像日本就讓民主黨上來瞎搞過一次175F 27.240.200.154 台灣 04/15 16:40
→ stocktonty: 後來發現還是回去以前自民算了
推 chrisjohn214: 民主不見得可以避免極端解177F 114.42.132.114 台灣 04/15 16:41
→ chrisjohn214: 看看希特勒
推 icrose: 塔塔可使之聞風向，咬人，不可予之知識179F 171.14.61.38 中國 04/15 16:41
→ stocktonty: 當有人特爛的時候 下次投票率就會高了180F 27.240.200.154 台灣 04/15 16:41
→ icrose: ,他們會暴怒，攻擊任何人， 無論什麽顔色181F 171.14.61.38 中國 04/15 16:41
→ chrisjohn214: 所以那些幫民進黨炒作民粹的182F 114.42.132.114 台灣 04/15 16:43
→ chrisjohn214: 根本就不懂民主
→ chrisjohn214: 打著民主反民主
→ chrisjohn214: 看到這些人我都覺得超好笑的
→ peterturtle: 雖然我同意炒作民粹的在反民主，但你186F 115.165.192.241 台灣 04/15 16:47
→ peterturtle: 其他的論述讓我很難同意你的話，畢竟
→ peterturtle: 顯然你想的民主跟我想的不一樣。
噓 lonelysam: 果凍表示欣慰189F 223.140.198.154 台灣 04/15 16:49
噓 DrGun: https://i.imgur.com/d2Pe6Kw.jpg190F 118.160.87.19 台灣 04/15 16:56
推 stocktonty: 台灣哪個黨不搞民粹？笑死191F 27.240.200.154 台灣 04/15 16:57
→ stocktonty: 炎上商法搞煽動玩最大的不就4%黨
推 hesenberg: https://i.imgur.com/TFahnnp.jpg193F 223.140.107.71 台灣 04/15 16:57
[圖]
→ stocktonty: 4%一堆手法還都跟小粉紅學的194F 27.240.200.154 台灣 04/15 16:58
→ hesenberg: 多讀點書吧醫生 俄羅斯經濟取決於油價195F 223.140.107.71 台灣 04/15 16:58
→ hesenberg:  跟普丁上台關聯不大
→ banmi: 我覺得香港是個特例啦,英國本身是民主的197F 122.117.219.42 台灣 04/15 17:11
噓 bomda: 好了啦吐司大198F 36.234.239.3 台灣 04/15 17:12
推 adamas0422: 民主是用來維護自由用的，你這篇重點199F 39.9.73.44 台灣 04/15 17:43
→ adamas0422: 在這吧
是阿 這也不是我發明的
是本版有其他版友已經這樣強調過了
※ 編輯: Tosca (114.27.183.24 臺灣), 04/15/2023 17:48:56
推 OlenG: 你他媽自己都知道自由最重要 還整天在這推201F 111.254.109.233 台灣 04/15 17:50
→ OlenG: 銷一個籠子原則
推 Fortran: 其實這篇說的真的是對的 但應該有人不懂203F 223.140.214.133 台灣 04/15 17:59
→ peterturtle: 對才有鬼，這篇推論偷了好幾個前提沒204F 115.165.192.241 台灣 04/15 18:13
→ peterturtle: 說好讓錯誤歸因乍看之下很合理，比如
→ peterturtle: 像是不去投票是預期民主可以持續才不
→ peterturtle: 去投票的，另外還偷渡了幾個互相矛盾
→ peterturtle: 的結論然後扒著少數正確的內容說自己
→ peterturtle: 講得很對，跟DPP那些友中的就仇美的
→ peterturtle: 推論一個調調
→ proletariat: 民主一直都是手段 限制政府權力才是211F 114.45.11.124 台灣 04/15 18:24
→ idolater: 問題是，最容易維持自由跟經濟的體制就212F 123.241.38.216 台灣 04/15 18:24
→ idolater: 是民主阿，其他制度都沒50年就變形了
→ peterturtle: 如果很重要的東西就是要次次執行的話214F 223.136.56.68 台灣 04/15 18:24
→ peterturtle: ，去檢查腎臟功能的時候幹嘛每次都做
→ peterturtle: 心肌灌注掃描，難道我能這樣證明腎臟
→ proletariat: 防止人民權利被政府侵犯才是目的217F 114.45.11.124 台灣 04/15 18:24
→ peterturtle: 比心臟重要嗎？218F 223.136.56.68 台灣 04/15 18:24
→ peterturtle: 幹嘛不

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1樓 時間: 2023-04-16 04:18:27 (台灣) 
→
CtFrank
　 04-16 04:18 TW 
所以
沒有民主可以換來沒有通膨??
這是哪門子歪理??
2樓 時間: 2023-04-16 04:20:29 (台灣) 
→
CtFrank
　 04-16 04:20 TW 
知道中共的物價漲幅嗎?
物價只比台灣低一點點.
只有地上權的房價也是水漲船高.
但是薪資卻比台灣低了很多..
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