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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-08 14:28:47
看板 
作者 agill (Deportivo)
標題 Re: [討論] 北京 offer 請教
時間 Sat Jun  3 10:00:34 2017




有關於醫療方面的品質喔,因為我本身在美國做註冊護士多年,這一兩年常在大陸待

我把大陸一些醫療可能連他們當地人都不知道的現況說一下

先講藥物好了,其實很多常用的藥物是叫做學名藥

也就是說在國際上甚麼廠商的可以製造的藥物

大陸不知道是愛國情操還是甚麼法令的規定"全國醫院用的藥都是國產的!!"

以一個桿菌太軟膏Bacitracin來說好了,專治傷口消炎的

你不小心磨破皮了要擦的

我因為過去在美國藥廠Johnson & Johnson上班過

從事化工製程部門的一個大陸移民的主管跟我說

公司曾經把全世界各國生產的Bacitracin幾百種做過實驗

發現大陸十幾家的Bacitracin藥物的Efficacy藥力效價根本不夠

實驗很簡單,抗生素對吧,養一定量的細菌,同種藥品不同家的下去殺細菌,實驗雙盲

結果顯示,整個曲線偏離超大,大到在美國立刻就必須要召回或下架的

他說你們台灣的還可以,試了幾家,低於Johnson & Johnson約16%還行

也就是說你塗了之後,細菌生長的曲線是有被抑制了


但是整個跟美國要求的品質偏差到很大

當然美國這個一條多少錢,市面上賣六七塊美金。大陸賣多少也是六七塊,人民幣!!

聽完這個之後,我特地看了北京協和醫院開的這種藥,11塊人民幣

人客啊,這是藥耶,不是中國最擅長的小商品代工產業或是一代一路重工業建設耶

不是便宜就是好耶,高鐵蓋得比別人便宜又達標,這個我肯定

Walmart裡賣的各種東西便宜並且又能用,Made in China橫掃世界

這個我也肯定

又來一次,人客啊,擦傷破皮塗下去效價差其實人自己有免疫力自己會好,是沒差啦

但是其他藥呢,就講一個胰島素好了,我也問了美國藥廠的朋友

抱歉這一次連含量的公克數都遠低於標示上的含量

因為胰島素是一種蛋白質,不是化工產品那種環狀化物,品質做的好不容易降解

所以廣大十三億裡的糖尿病患者,真的少吃糖多運動吧

好,藥講完了,講一下治療的觀念

我很訝異大陸的醫師會因為"文化上大眾的取向去妥協治療的方法!!"

又講回到糖尿病,大陸普遍竟然有一種思維,叫做"嚴重的才要打胰島素!!!"

人客啊,每個人情況不同,根據你的數值和情況,可能要胰島素和口服混用


或是只用胰島素或是只用口服

但是我跟很多為糖尿病門診的"科主任"聊過,很多還是三甲醫院的,兼任副院長的都有

"可是社會上普遍這樣認為,尤其是剛發現自己糖尿病的患者,覺得胰島素是宣判死刑"

"很多人開胰島素回去他也不會想要用,算了,等到他很嚴重了不得已他就會用了"

這還是冰山一角喔,很多疾病都有這種"向當地文化妥協的療法"

我問他們說,大家都是學醫的,難道你不知道這樣子違反醫學原理嗎

"在社會上作事你要懂得方法嘛!!他很嚴重了你改善他效果大他感謝你"

"假如說不嚴重看不出太大效果,他會怨你騙他錢,你檢討報告打不完啦"

阿密陀佛啊

還有就是大陸的醫患關係在全世界來說是相當緊張對立的

大多情況是患者不講理,來醫院砸場的真的天天有不誇張

但是有很多時候是醫師的處理方法讓病人也很難信任


大陸有一種龐大的職業叫做"藥代"每天都會在診間和病房穿梭

希望醫師可以進他們公司的藥,我就奇怪了

醫師開藥不就是從庫裡找出適合的藥就開出去嗎??

但是原來都有潛規則,盡量開一些藥多可以從藥代那邊拿到一些招待

現在查得嚴了,沒法拿回扣,但是招待吃飯旅遊或幫處裡社會上的事情當作回報

弄成病人也很不相信醫師,為什麼

你幹嘛我的療法都要試一下那個藥,都要做一些多出來的檢查

我在美國的時候所有會診的decision making紀錄保險公司要看的

你亂試不符合醫療準則保險不給付的,醫院會找你要錢的

大陸裡面誰來查,中央巡視組,甚麼紀委之類的

這些人都查一些甚麼我想大家都心知肚明啦

我自己也做護士多年,在大陸做醫師的朋友給我看幾個病歷

大醫院喔,住院病人的病歷喔,很多不需要的檢查都做喔

然後我去問科主任,他就說就是因為要仔細嘛,很好的嘛

媽的我不是怕花錢,是想早點精準治療早點出院好吧


你隨便去問大陸街上的老百姓有關於醫患關係的,都是一肚子火

我其實不知道台灣都是誰來查,我也不覺得健保查很嚴

但是醫患關係很好,沒甚麼人去大醫院看病覺得要提防甚麼的

今天你找來幾千幾萬個五毛絕對可以說成中國醫療獨步全球世界

但是身體是你自己的

其實很多醫師真的能力很強,態度也很端正

但是環境太汙濁了,都只能睜一隻眼閉隻眼

誰也不敢去指出轉診前一位主治大夫哪裡有錯

沒原則的能治好病人能出院就好,過程是非當作沒看到啦

在美國的話真的不把上個班的或是轉診過來的人罵爆才怪

中庸和諧的文化真的不適用在醫療產業上


一板一眼斤斤計較六親不認的醫師才是好醫師,但是在大環境下沒有這種人

當然我這個觀察是用美國的標準在看

但是醫療難道不是就是要計較到99.99%的喪心病狂的品質嗎

這一點我給台灣醫護人員按個讚

我不認為台灣會有任何一個醫護人員看到之前病例有錯不去挖出來的

沒有甚麼大多數都很好啦,你看到的只是少數啦

這是人命耶,生命的品質耶,零容忍是必要的,一個都不能遭受這種對待





※ 引述《erikk7788 (erikk7788)》之銘言:
: 你的朋友應該在上地或者望京?很巧,我也在上地。我的看法如下:
: 1、稅前32K,不知道有沒有五險一金。如果沒有的話,稅后還是很高的。就算如果有五
: 險一金,稅后也在23-25K左右。不知道有么有獎金?BAT的獎金還是很高的,獎金不亞于
: 月工資。
: 2、北京租房的房租,不同地區不一樣。上地和望京附近房租較貴,一居室40-50平米,
: 租金有5000-7000。但如果離工作地點遠一點,有地鐵可以直達的,那么房租會下降。例
: 如離上地不遠的清河,回龍觀,一居房租3000-4000。可以通過鏈家自如來租房。
: 3、北京吃飯,如果是自己做飯,一點不貴。我們甚至說,北京除了房價是天價,其他生
: 活成本很低,比三線城市還低。自己去超市買菜做飯買牛奶,一個月的飯錢撐死2000。
: 如果在外面用餐,建議去BAT的食堂。BAT應該是在科技園區里面,科技園區里面有不少
: 食堂,飯菜質量可靠,價格不高。
: 4、就醫問題。北京的醫療個人覺得還是很不錯的。不用非要去特定的臺資醫院。北京三
: 甲醫院,水平都不錯,一些常見手術熟練度甚至超過歐美,因為他們經過的案例很多。
: 因為患者太多,每天接診數百人,所以特別熱門的三甲醫院的大夫跟你說話很簡練,不
: 會留給你太多時間,例如協和醫院,301醫院,北醫三院。但是除了這些特別熱門的醫院
: 之外,大部分醫院的大夫態度都是不錯的。水平也都是不錯的。
: 5、很多臺灣朋友很是詬病大陸的醫療制度,我沒有見識過臺灣的健保。對于醫療尖端科
: 技、最新生物科技,大陸醫療還差美國不少,但就大陸普通醫療水平來說,我覺得絕大
: 部分人是夠用了。至少三甲醫院的水平是足夠了。哪個國家有這么多患病案例給醫生練
: 手和見識呢?
: 6、對于醫保。如果公司給你上了醫療保險,那么對于看病來說很方便,很必要。大陸醫
: 院看病,是分普通醫生號和專家醫生號。一般小毛病我們都掛普通號。如果有了醫保,
: 掛普通號的費用在三甲醫院是10元,在二級醫院是2元。掛專家號的費用在三甲醫院是2
: 0元-50元。門診超過1800元之后每次看病付款時候自動報銷70%,住院則沒有1800的門檻
: ,直接報銷90%。一般大企業都還會給員工除了基本醫療保險之外再上一個補充醫療保險
: 。有了這個補充醫療保險之后,基礎醫療保險那個1800元的門診門檻,加上你門診30%的
: 自付和住院10%的自付,還可以再報銷90%。什么意思呢?就是基本你看病不用掏錢了。
: 總報銷率在92%左右。
: 7、現在北京的醫院看病,都可以手機預約、電話預約、醫院現場預約。非常方便。我們
: 一般通過微信上的京醫通這個公眾號來預約,或者每個醫院都有一個微信號,關注了那
: 個醫院的微信號之后,用手機直接預約一周內的大夫。比如離上地不遠的北大國際醫院
: ,就有微信號,專門來預約掛號。北大國際醫院人不是很多,環境好,水平高,醫保可
: 報銷。如果你朋友在上地附近上班,我還可以推薦幾個不錯的醫院。
: 8、說到BAT的前途。現在BAT里面,也就百度目前的業績追不上阿里和騰訊,百度的業績
: 不亮眼的原因,不是因為百度技術不好,而是百度的李彥宏是技術人才,不是管理人才
: ,他讓百度走了很多彎路,還不如學習網易的丁磊,不專業的事情不去碰,請專業的人
: 來管理公司。但總體來說BAT都是很不錯的。百度是技術驅動,黑科技很多。百度目前最
: 看重的是人工智能。阿里就不用說了,他下面的主要板塊分拆開來每個都可以上市,比
: 如螞蟻金服,菜鳥物流,天貓,淘寶,阿里云等等。騰訊也是如此,龐大的游戲只是他
: 的現金流,但他最核心的業務依然放在移動端的創新上,并形成強大的產品鏈、價值鏈
: 和創新鏈。
: BAT依然和以前一樣的強大。當然,除了BAT以外,后起之秀也很多。大陸有一個131家獨
: 角獸排行榜,就是那些還未上市,成立不超過10年,估值超過10億美元的企業,這些獨
: 角獸企業都值得一去。比如說,螞蟻金服,估值750億美元。小米,估值460億美元。阿
: 里云,估值390億美元。滴滴,估值330億美元。美團點評,估值180億美元。陸金所,估
: 值185億美元。大疆創新估值100億美元。今日頭條估值90億美元。菜鳥網絡估值76億美
: 元。京東金融估值71億美元。等等等等。有空可以去搜索一下。
: ※ 引述《mimitt (咪咪踢踢)》之銘言:
: : 大家好,朋友正在評估北京的工作機會
: : 有些關於工作與當地生活的問題希望可以請教大家
: : 以下是代 po:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.147.82.141
※ 文章代碼(AID): #1PCXX5_K (WorkinChina)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1496455237.A.FD4.html
cdmen: 推~~雖然很多字,但是我有看完,像東莞這種地方的醫院都這麼1F 06/03 10:13
cdmen: 鳥了,更不用說更落後的地方了!醫生都是想賺額外的收入~嘖嘖
bobju: 路過推3F 06/03 10:27
TsukimiyaAyu: 藥代台灣也不會少吧 有認識在中部一帶做的4F 06/03 10:53
TsukimiyaAyu: 一般的藥商業務也是這樣啊
Lullaby: 關於藥效確實是這樣,朋友因感染在這吃了好幾個療程的抗6F 06/03 11:02
Lullaby: 生素都沒有用,回台灣才知道原來藥效有差,在台灣吃一個
Lullaby: 療程就好多了
aboveground: 我去過杭州浙ㄧ,被粗暴的品質嚇壞了,中國同事說,9F 06/03 11:15
aboveground: 看病的人多,只能這樣。這裡也許經濟發達,但光與愛
aboveground: ,這些真正決定生活品質的人文素養,還在萌芽階段。
aboveground: 在這環境中,如何保持風骨,也是學習成長的課題。
aboveground: 謝謝您的分享。
mimitt: 謝謝您的分享!14F 06/03 11:40
bms: 推15F 06/03 11:57
bms: 你說的那條藥膏台灣健保一條17元 還能有效 厲害吧
bms: 健保價17元 賣價至少對折
DESIREHOW: 這種文得推18F 06/03 12:06
drama: 北京有錢去專門醫院或掛專家號,藥物用自費,就可以避免一19F 06/03 12:37
drama: 些問題,但掛水文化真沒辦法,我也去掛過....
hhcelll: 所以爬都要爬回台灣安心治療21F 06/03 13:23
nfish: 大陸的醫療世界無敵爛,還需要討論嘛....世界知名認證的爛22F 06/03 13:56
sutekidesune: 我同事腳腫起來去三甲的東華醫院看,吃藥根本沒消23F 06/03 14:37
sutekidesune: 一開始醫生還說要住院才有用,最後觀察了幾天趕快
sutekidesune: 回台灣.吃個幾天藥就好了,這裡的藥品真的不行
rtsai: 中國或成最大贏家!26F 06/03 15:05
bobju: ^ https://www.zhihu.com/question/52825411 知乎27F 06/03 15:18
remax: 千萬別用中國製的藥,上次才幫朋友從台灣治療肺結核的抗生28F 06/03 18:33
remax: 素,中國的吃了半年一點效果都沒有
s8402019: 推30F 06/03 18:37
ggggggh: 來新加坡啊!31F 06/03 18:46
isaacc: 謝謝分享!32F 06/03 19:03
s0009s: 推啦33F 06/03 20:39
carlcala: 推 長知識了34F 06/03 23:21
appledavid: 新加坡大概是除了回教國家跟朝鮮以外最無趣的亞洲國家35F 06/04 00:19
battleleader: 我google 嚴重的才要打胰島素 後發現好多臺灣網址36F 06/04 00:28
battleleader: 看來多半臺灣人也是有迷思
Hyacinth0: 1138F 06/04 02:04
manzung0202: 推  藥效有差39F 06/04 22:45
roger1976 
roger1976: 專業推40F 06/05 17:00
patlo: 路過推,在大陸除非有找到台灣醫生,不然我都吃台灣帶來的41F 06/06 20:44
patlo: 藥或是撐回台灣看。

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