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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-08 14:12:39
看板 Kaohsiung
作者 mikamitomoya (三上智也)
標題 Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
時間 Fri Jul  7 19:27:45 2023

說道爛掉的議題
簡單的說 就是沒錢
輕軌是藍綠的共業
現在的紅橘是早就規劃好
至於輕軌
說真的 他到2005都還在改
真的動工 也是2010年代的事情了
本來輕軌只有當初第一階段 然後到高火之後成環
後來是三民的民意代表爭取 才變成現在這樣
至於為什麼沒錢
啊......2000年那時候 台灣的經濟就沒1990年代好啊
之後就每況愈下了
所以才會選擇輕軌
然後BOT 反正山也BOT 海也BOT啦
陳水扁時代 中央其實是朝小野大 常常被說空轉
很多預算什麼的都卡在立法院 然後就是空轉 立院打架 什麼的
但是經濟其實比馬英九好就是
之後馬英九 更不可能讓你升格
等到2010年代 輕軌也蓋了
2016年 輕軌都部分通車了 你要改什麼?
所以蔡政府時代 才把本來的黃線 合併升格 從輕軌>中運量地下高架
現在應該找不到資料了
在蔡政府之前 馬政府時代
高雄捷運未來的規劃
別說輕軌了
一堆都變BRT了
連黃線當初都考慮用BRT送審

感恩毛治國吧
至於想洗風向的 省省吧 阿肥剛好是經歷這個時期的人

--
El Psy kongroo

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.13.183 (臺灣)
※ 作者: mikamitomoya 2023-07-07 19:27:45
※ 文章代碼(AID): #1af_QpNQ (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1688729267.A.5DA.html
※ 同主題文章:
　 07-07 09:36 xz4979265. ■ [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
● 07-07 19:27 mikamitomoya. ■ Re: [閒聊] 為什麼當初輕軌路線不是規劃成地下捷運?
→ wingthink   : 你這樣沒把錯都歸到謝長廷陳菊蔡英文身上，小心被攻1F 07/07 19:29
→ wingthink   : 擊
噓 beaver      : 毛治國也沒看錯啊  高雄就撐不起運量那錯了？  看3F 07/07 19:41
→ beaver      : 看現在紅橘線
→ beaver      : 沒那個屁股就不要想規劃大運量系統  連泠氣都不捨
→ beaver      : 的開的垃圾
噓 lasd        : 政府怎麼會沒錢？你這篇文是不是搞錯什麼了？3000多7F 07/07 19:42
→ lasd        : E的核四，幾千億的風電跟軌道建設，高雄林園、橋頭
→ lasd        : 延伸都可以蓋捷運了，你跟我說政府沒錢？？？
你可以看看 被打槍的時候是馬英九時代
你題的那些幾乎都是蔡政府時代
然後政府說現在經濟很好 這樣看起來似乎沒錯啊
不然黃線怎麼來的???
→ beaver      : 現在還想延伸到林園跟路竹 連我都想笑ｗｗ10F 07/07 19:43
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.13.183 臺灣), 07/07/2023 19:44:35
推 a7619282    : https://imgur.com/lqvabib11F 07/07 19:50
推 a7619282    : 2005高雄市政府就決定送審輕軌了 2008行政院核定
[圖]
推 lasd        : 既然黃線可以從輕軌改中運量高架，為何目前的輕軌13F 07/07 19:59
→ lasd        : 不改呢？橋頭延伸、林園地下都可以蓋了。蔡政府經
→ lasd        : 濟好，有錢，二階輕軌大可改成捷運啊？前朝有問題，
→ lasd        : 後面接任既然可以改為何不改呢？
→ swearflycc  : 第一運量不夠  第二中央不想通過其他捷運路線 一直17F 07/07 20:00
→ swearflycc  : 卡著  陳菊才搞出輕軌
→ swearflycc  : 輕軌第一階段老早就蓋了 怎麼改?
→ swearflycc  : 現在輕軌做的是第二階段  你以為第一階段是輕軌
→ swearflycc  : 第二階段連接捷運?  你搞笑喔？
→ lpllpllpl   : 又是一個拿張飛打岳飛的例子了...22F 07/07 20:02
→ swearflycc  : 再說 當初要做第一階段 其實第二階段就已經規劃好23F 07/07 20:03
→ swearflycc  : 了
→ swearflycc  : 橋頭林園都是紅線延伸  你第二階段憑空搞出一條奇
→ swearflycc  : 怪捷運?  你沒事吧？
推 lpllpllpl   : 一變更就是送審  2016黃線納前瞻一變更到現在2023都27F 07/07 20:05
→ lpllpllpl   : 還沒動土 7年都過去了
→ swearflycc  : 其實包含中捷也是一樣  當時中央就沒想通過除了雙29F 07/07 20:05
→ swearflycc  : 北以外  其他縣市的捷運路線
推 lasd        : 一階蓋了，二階還沒蓋，當然可以改啊？硬要蓋二階31F 07/07 20:06
→ lasd        : 輕軌，帳當然要算在現任身上，一直扯前朝，是不是
→ lasd        : 什麼事都不用做了？公司前一手留一堆爛攤子，接手可
→ lasd        : 以跟老闆說，喔，因為前面很爛，我也要跟著爛嗎？
→ lpllpllpl   : 橋頭林園是一開始就預定好用延伸 只差經費35F 07/07 20:07
改了 會有很多問題
先不說法律責任
法規上 他要改 就是整條打掉重練
那會有違約金等等的問題
再來就是 還要再跑一次流程 很麻煩
你廢掉 要跑了好幾年 然後再重新規劃 環評
等到好了 大概已經十年過去了
蓋完大概也已經30年後了
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.13.183 臺灣), 07/07/2023 20:08:52
→ lpllpllpl   : 硬要蓋二階？ 你好歹也用危安等級的風險來說嘴36F 07/07 20:08
→ lpllpllpl   : 現在反輕軌的邏輯是啥 因為要配合燈號管制？
→ swearflycc  : 還真是看到奇葩言論  你要改可以啊  整條改掉啊38F 07/07 20:10
→ swearflycc  : 成圓第一階段是輕軌  第二階段變捷運?  你到底知不
→ swearflycc  : 知道 你在講三小?
→ swearflycc  : 當第一階段做下去 就沒辦法改了啦 要就是硬頭皮做
→ swearflycc  : 下去  要就是廢掉第二階段  不要成圓 懂了吧
→ swearflycc  : 第一階段是輕軌 第二階段變捷運 真不知道你在講三
→ swearflycc  : 小
→ lpllpllpl   : 每次跟這些反輕軌的講 找出反對輕軌的民代 凍結預算45F 07/07 20:13
→ swearflycc  : 你要不要紅線 岡山到左營是捷運 左營到小港變成高46F 07/07 20:13
→ swearflycc  : 鐵?
→ lpllpllpl   : 大概是目前可行性最高的方案 過去國民黨有成功過啊48F 07/07 20:14
→ lpllpllpl   : 怎麼都忘了這些優質民代可以依靠呢?
推 swearflycc  : 不過講實在的  不是dpp執政  你黃線要通過  也很拼50F 07/07 20:16
→ swearflycc  : 啦
→ lpllpllpl   : 黃線本來也是預定要做輕軌啦 真的要蓋 預算其次 怎52F 07/07 20:17
→ lpllpllpl   : 麼整建五甲路的人行道才是奇蹟 雖然現在要用地下化
→ lpllpllpl   : 我也想不出要怎麼改五甲路上的人行道 要徵招民宅用
→ lpllpllpl   : 地蓋出入口嗎?
→ swearflycc  : 所以我就說了啊  要不是dpp執政   黃線說不定出不56F 07/07 20:20
→ swearflycc  : 來
→ swearflycc  : 怎麼蓋不是問題  總可以解決  但要先通過  不然都
→ swearflycc  : 白搭
推 qazwsx6107  : 改湘南高空單軌電車是不是沒回扣拿？60F 07/07 20:22
推 lasd        : 某推文才神奇，為何一階蓋完，二階一定要硬著頭皮蓋61F 07/07 20:24
→ lasd        : 呢？樓啊厝蓋一半，師傅不能換的概念嗎？支持輕軌
→ lasd        : 的，大概率就是先罵前朝，然後被打槍，又改講不蓋會
→ lasd        : 導致如何如何的，環評要重來，30年才有辦法喔，老
→ lasd        : 招了，坦白說我們誰都說不不了誰，就別浪費大家的
→ lasd        : 時間了。
→ SDFSDF      : 說那麼多 黃線土建發標了嗎？67F 07/07 20:25
→ lpllpllpl   : 是也沒要說服誰啦 但是要有一個基本的認知 除了黃線68F 07/07 20:26
→ lpllpllpl   : 納前瞻改成地下化  未來高雄市你看到什麼紫線 青線
→ lpllpllpl   : 基本上應該都是"平面"輕軌  要高架化或地下化 除非
→ swearflycc  : 你這種邏輯  我也沒指望說服你啦  只是要讓大家看71F 07/07 20:27
→ swearflycc  : 看你在講三小而已
→ lpllpllpl   : 高雄挖到石油或中央十成這種補助73F 07/07 20:28
→ lpllpllpl   : 所以真的厭惡輕軌到極點 也不是沒提供辦法給你們用
→ swearflycc  : 這個不一定啦  黃線納前瞻  其實高雄市也負擔四成75F 07/07 20:29
→ swearflycc  : 中央六成  並不是中央全包
推 sdcherng    : 真的要感謝現在高市府的魄力 不然現在市區都是車77F 07/07 20:29
→ lpllpllpl   : 找民代 要不然等其他線一蓋下去 同樣的事就開始LOOP78F 07/07 20:30
→ swearflycc  : 依中捷藍線來看 其實也大概中央地方6:4比79F 07/07 20:30
→ sdcherng    : 都幾十年前就規劃好的 一直在吵的人不知道有何居心80F 07/07 20:30
→ lpllpllpl   : 中捷這沒辦法了 蓋下去直接破舉債上限 直接卡死81F 07/07 20:31
→ swearflycc  : 應該說  中央有沒有想讓地方蓋捷運  如果沒有  就82F 07/07 20:32
→ swearflycc  : 是輕軌   預算是其次
→ lpllpllpl   : 只有桃捷全額補助 不過那也是特例中的特例84F 07/07 20:32
→ swearflycc  : 目前看起來 中捷藍線蓋起來是不會到破產啦  只是離85F 07/07 20:33
→ swearflycc  : 舉債上限更近一點
→ swearflycc  : 不然台中盧 那麼積極催中央通過藍線幹嘛？ 早點通
→ swearflycc  : 過早點破產?
→ swearflycc  : 台中舉債也破千億了
推 lpllpllpl   : 藍線我記得經費是1600億 台中算自籌4成也要640億90F 07/07 20:37
→ lpllpllpl   : 現在台中舉債額度好像才3百多億...
→ swearflycc  : 沒錯啊  但是看起來台中盧不擔心啊92F 07/07 20:38
→ swearflycc  : 其中的眉角  我就不知道了
→ lpllpllpl   : 剛剛特別去查 台中藍線要自負9xx億...94F 07/07 20:39
→ swearflycc  : 台中還有一個橘線在規劃 要連接清泉崗機場95F 07/07 20:39
噓 hoodia      : 找不到資料 ….96F 07/07 20:40
推 sanwan      : 當初家附近就有消息要蓋黃線輕軌，想說也不錯，就97F 07/07 20:45
→ sanwan      : 突然有天四個立委開記者會說透過前瞻升級成捷運，如
→ sanwan      : 果當初小英沒用沒前瞻大概就只有輕軌而已
推 icekiba     : 紫線變成輕軌…???100F 07/07 20:49
→ icekiba     : 這條不是要到佛光山的嗎…
推 a7619282    : 輕軌粉都說輕軌很好 怎麼不持續蓋輕軌就好102F 07/07 21:03
推 lpllpllpl   : 不是變成輕軌 應該是說後來的可行性研究計畫 都是想103F 07/07 21:04
→ lpllpllpl   : 讓它升級 如果可行性研究不通過 要蓋就是輕軌 如果
→ lpllpllpl   : 可行性研究通過 沒錢也是只能蓋輕軌
→ lpllpllpl   : a大是不是不知道當年國民黨議員可是打算廢掉黃線換
→ lpllpllpl   : 十條輕軌的事? 太可惜沒爭取成功 對吧?
推 wayne48190  : 黃線也是吃到前瞻才有機會變中運量捷運108F 07/07 21:09
→ wayne48190  : 二階改捷運除了上面提到的之外還要想辦法生出一塊
→ wayne48190  : 地拿來當機廠
→ wayne48190  : 遇到的問題會很多吧
→ wayne48190  : 毛當初就是不打算給雙北以外的地方蓋捷運啊
→ wayne48190  : 台中除了綠線用高鐵聯外的名義留下來其他也都沒了
推 fusen80     : 感謝毛治國？這個高雄火車站無法三鐵共構的千古罪人114F 07/07 21:10
→ fusen80     : 要我感謝？可憐哪！跟韓國愚一樣的千古罪人！他還
→ fusen80     : 欠高雄人一聲道歉呢！
→ lpllpllpl   : 其實說改捷運 倒不如說是地下化輕軌好了 免得一堆人117F 07/07 21:11
→ lpllpllpl   : 沒共識討論 XD
→ leonidass   : 地下化輕軌感覺可行性不會過119F 07/07 21:19
推 a7619282    : 輕軌這麼好的東西當然蓋好蓋滿阿120F 07/07 21:30
推 leosirius   : 有人連中央預算跟地方預算都搞不清楚..121F 07/07 22:03
噓 tingstart   : 蓋在地下路上不會有人看到啦，蓋在地上龜速走讓大家122F 07/07 22:19
→ tingstart   : 都興奮了
→ soywu       : 我只知道這板很民進黨的人很多^^"只是直說了批評的124F 07/07 22:25
→ soywu       : 話...沒寫改進的方法...這樣只是嘴砲而已^^"
推 icekiba     : 提出改進方案 政府又不會採納…126F 07/07 23:11
推 pda2001     : 改進方案好歹要實際 網上喊喊誰要睬  話題內容不離127F 07/07 23:16
→ pda2001     : 2018年公聽會提過的 看了沒建設性 何不提公投？
推 lpllpllpl   : 我記得那場公聽會有逐字稿的 可以找一下129F 07/07 23:18
→ swearflycc  : 公聽會辦了好幾十廠有了吧130F 07/07 23:31
推 pda2001     : https://youtu.be/OYlo6uL0o2Q 韓前市府公聽會有結131F 07/07 23:40
→ pda2001     : 論 所以看到板上持續炒冷飯的話題 不知為何？想要
→ pda2001     : 「敗部復活」-拆/停駛輕軌 這話題 就不用期待選舉
→ pda2001     : 提政見 除了提公投還有何解？持續吵冷飯 公聽會講
→ pda2001     : 過的東西 再翻出來就有的 看了就膩
推 wingthink   : 那群人只是每隔一段時間上來鬧一次而已136F 07/07 23:46
推 BBHEART     : 說出自己的想法叫鬧，w你不要每次都暴露貴族群的特137F 07/08 00:18
→ BBHEART     : 色好嗎？
→ lpllpllpl   : b大 真的要追蹤這討論 公聽會的逐字稿 可以看看啦139F 07/08 00:25
推 AGODFATHER  : 韓國瑜都做民調決定了 反對派就輸了阿 要怎樣跑個140F 07/08 00:25
→ AGODFATHER  : 幾年再說吧
→ lpllpllpl   : 挑那一年的都可以 內容相差不大142F 07/08 00:25
推 MVPGGYY     : 進去火車站的路線有成案過嗎？我只有聽說過而已143F 07/08 00:26
→ MVPGGYY     : 其實韓國瑜市府最後也是決議原案繼續蓋的，只是還沒
→ MVPGGYY     : 復工他就被罷免了
→ MVPGGYY     : 如果沒被罷免，現在就是韓市府在續蓋
推 AGODFATHER  : 韓國瑜最後做出民調是 5成：3成吧147F 07/08 00:29
→ MVPGGYY     : 就被罷免前，他的市府下決議原案續蓋啊148F 07/08 00:29
→ MVPGGYY     : 你如果讓他當完第一任，至少也會遇到復工一部份了
→ AGODFATHER  : 對啊 民調都過不了關 韓是要怎麼不做150F 07/08 00:30
推 lpllpllpl   : 預算凍結就不用做了啊 XD151F 07/08 00:32
推 MVPGGYY     : 也是有可能技術性拖延啦，畢竟他沒被罷免的話，議長152F 07/08 00:34
→ MVPGGYY     : 也不會跳樓，跟議會合作有很多怪招可以配合拖延
推 lpllpllpl   : 當時他的團隊是說 我們沒停工喔 是研議更好的方式XD154F 07/08 00:36
→ AGODFATHER  : 他都被要罷免了 還要跟多數對幹 不太可能吧155F 07/08 00:37
→ BBHEART     : 至少他還會怕民意，不像某黨156F 07/08 00:38
→ BBHEART     : 如果他繼續當就好了，韓草包讓我最氣的是跑去選總
→ AGODFATHER  : 原來3成民意是多數啊158F 07/08 00:39
→ BBHEART     : 統，讓DPP完全執政，那時很怕他上了，台灣就倒了，159F 07/08 00:39
→ BBHEART     : 殊不知他上了，有最強在野黨監督，台灣才會強
→ MVPGGYY     : 他哪有怕民意，韓粉們不要亂講啊XD161F 07/08 00:41
推 lpllpllpl   : 輕軌的民調 反對方有贏過嗎？..162F 07/08 00:42
→ MVPGGYY     : 印象中沒有，柯黨的吳益政前議員也做過民調163F 07/08 00:43
→ MVPGGYY     : 結果是一樣的
→ swearflycc  : 怕民意還會跑去選總統?  你的邏輯真特別啊165F 07/08 00:43
→ BBHEART     : 全文看完喔！不要急著跳腳。光是四個不同意就讓南166F 07/08 00:44
→ BBHEART     : 部人被酸很久了，本來輕軌不算大順路還算個政績，硬
→ BBHEART     : 要蓋就毀了。
→ MVPGGYY     : 南部人哪時沒被酸過了？XD169F 07/08 00:44
→ swearflycc  : 笑死 四個不同意是你們這種人會酸的吧？  你們有酸170F 07/08 00:45
→ swearflycc  : 過新北?  有酸過台中?
→ MVPGGYY     : 有某些小黨在公投的主張是反核反火，那才真的是比藍172F 07/08 00:45
→ swearflycc  : 心裡不就對南部有偏見嘛？  笑死  特別的邏輯 講出173F 07/08 00:45
→ swearflycc  : 來真的很好
→ MVPGGYY     : 綠還神經病好嗎175F 07/08 00:45
推 lpllpllpl   : 又不是從四個不同意才開始酸 能請教一下貴庚嗎？176F 07/08 00:46
→ MVPGGYY     : 韓國瑜2018不就是靠酸南部選上的嗎XD177F 07/08 00:46
→ lpllpllpl   : 我怕代溝有點大 畢竟我也40好幾了 怕跟不上年輕人XD178F 07/08 00:47
→ swearflycc  : 不對唷  你們這種人不是酸南部 是酸台南 高雄 屏東179F 07/08 00:47
→ swearflycc  : 而已吧  自己去看看公投  記得沒錯的話 台中以南都
→ swearflycc  : 不同意  怎麼只酸台南高雄屏東咧?
→ MVPGGYY     : 只不過韓他酸完別人上來後，卻做出比前任更差的經濟182F 07/08 00:47
→ MVPGGYY     : 表現就是了
→ lpllpllpl   : 又老又窮啊 你各位還不立正站好！184F 07/08 00:48
→ swearflycc  : 都忘了 一瓶礦泉水 一碗肉燥飯 笑翻了185F 07/08 00:48
→ swearflycc  : 還在挺韓導  看來你的水準真高啊
→ BBHEART     : 我太陽花跟紅衫軍時期都待台北，兩個活動有人邀我187F 07/08 00:50
→ BBHEART     : 都沒參加，這種東西本容易被操作，我無意當旗子也無
→ BBHEART     : 意操作，你們硬要把民意跟政治掛鉤，自己有鬼也把別
→ BBHEART     : 人拖下水
→ swearflycc  : 自己有鬼說別人有鬼  笑死  好了啊  乖乖去旁邊玩191F 07/08 00:51
→ swearflycc  : 去吧
→ swearflycc  : 還在提韓導的  不要告訴我 啥麼民意啦 說這兩個字
→ swearflycc  : 你心裡都不會心虛喔？
→ MVPGGYY     : ㄟ不是啊，上面不就都說韓市府跟柯黨議員做民調，結195F 07/08 00:53
→ MVPGGYY     : 果都一樣了，是只有你認同的才叫民意嗎？
→ BBHEART     : 又來了，講輕軌不好，又來牽扯政治，輕軌就很多爭197F 07/08 00:54
→ BBHEART     : 議，不能回到事情本面討論？
→ swearflycc  : 人家侯侯起碼幹過一任還連任才落跑 你韓導選上幾個199F 07/08 00:54
→ swearflycc  : 月就落跑  你好意思說民意?  真為了你高水準演出
→ swearflycc  : 鼓掌
→ swearflycc  : 可以回到事情本質啊 只是你講了一句 韓導起碼重視
→ swearflycc  : 民意  我就覺得你們話沒參考性 也沒必要聽啊
→ MVPGGYY     : 這篇主要是講輕軌的歷任決策流程，是你自己一直拉其204F 07/08 00:55
→ MVPGGYY     : 他的政治活動什麼公投又太陽花紅衫軍進來亂扯的，我
→ MVPGGYY     : 根本看不懂你想要講什麼？
→ swearflycc  : 你真的不用特地來討論這件事啦  乖乖去睡覺吧207F 07/08 00:55
→ lpllpllpl   : 輕軌的爭議是可以講啊 講的大概也都是那些範圍208F 07/08 01:02
→ lpllpllpl   : 路幅變小 交通阻塞 怕撞到人(?) 轉彎噪音
推 icekiba     : 只到晚上10點 沒有優先號誌210F 07/08 01:06
推 lpllpllpl   : 最早講噪音就真愛碼頭那個上橋部份的住家211F 07/08 01:06
→ lpllpllpl   : 晚上10點 跟沒有優先號誌 反而很少人爭議 XD
→ lpllpllpl   : 晚上10點好處理  沒有優先號誌是不斷妥協下的產品..
→ lpllpllpl   : 我個人啦 個人覺得現在輕軌就是少與捷運交會的室內
→ lpllpllpl   : 轉乘站 至少捷運 輕軌 公車 公共腳踏車 四點交會的
→ lpllpllpl   : 地方能做出一個至少有廁所與休息區的室內空間吧?
推 icekiba     : 真的有在搭乘的話 只到晚上10點不覺得無奈嗎217F 07/08 01:11
→ BBHEART     : 我要表達什麼很簡單，當人民講施政問題時就別急著貼218F 07/08 01:12
→ BBHEART     : 標籤，輕軌擋路就是擋路
→ lpllpllpl   : 上次坐輕軌 看到司機差點忍不住就...至少三個交會點220F 07/08 01:12
→ icekiba     : 跟捷運交會的地方 不就有捷運的廁所能用了221F 07/08 01:13
→ lpllpllpl   : 要用一個司機專用廁所也好  XD222F 07/08 01:13
→ lpllpllpl   : 從輕軌衝到捷運的廁所 你知道有多遠嗎?....
→ lpllpllpl   : 不是吧? 貼標籤 這種一上來就說人護航 難道就不是貼
→ lpllpllpl   : 標籤  這是我理解有問題嗎? XD
→ BBHEART     : 辛苦囉！加油！226F 07/08 01:16
推 MVPGGYY     : 大哥啊，一直在扯其他政治活動還有什麼南部人被酸來227F 07/08 01:16
→ MVPGGYY     : 亂扯的是你啊，從你插話前，本來其他幾個人在講的都
→ MVPGGYY     : 是決策流程而已，是你插話後才變質的
推 icekiba     : 沒辦法啊 你設置一個專用廁所 在站體附近的話 那要230F 07/08 01:16
→ icekiba     : 占用一個不小的空間吧（要美觀的話
→ icekiba     : 總不能流動廁所吧
→ icekiba     : 然後你說腳踏車站的話 輕軌每一站附近都有Ubike站
→ icekiba     : 吧
→ lpllpllpl   : 所以用個小型的室內轉乘區  如果廠商不進入用幾台無235F 07/08 01:18
→ lpllpllpl   : 人販賣機 之類的 流動廁所也可以啊 放在室內稍微美
→ lpllpllpl   : 觀 也方便旅客使用
→ lpllpllpl   : 想成是像客運休息站一樣的縮小版
→ BBHEART     : 輕軌問題我一直都在說喔！反正最後又繞到是人民問題239F 07/08 01:20
→ BBHEART     : 。當爭議越來越大（一般人開始不會有感覺，是碰到了
→ BBHEART     : 才發現有問題，而不停有人提出），就代表這個政策是
→ BBHEART     : 有問題的
推 icekiba     : =__= 你要放哪 哈瑪星站嗎243F 07/08 01:21
→ lpllpllpl   : 這要看你從什麼角度來去看這個政策啊244F 07/08 01:21
推 MVPGGYY     : 你自己看一下這篇裡面你自己的推文好嗎XD245F 07/08 01:22
→ MVPGGYY     : 你自己扯其他政治來談這個話題，然後又叫別人不要講
→ MVPGGYY     : 政治，我滿頭黑人問號啊？？？
→ lpllpllpl   : 凱旋站  愛河之心站  哈瑪星站啊248F 07/08 01:23
→ lpllpllpl   : 哈瑪星站把鐵道館用一用 應該是能有現成的場所
→ lpllpllpl   : 凱旋跟愛河之心就要另外設計了
推 icekiba     : 愛河之心站那十字路口根本沒地方放什麼小室內空間251F 07/08 01:25
→ icekiba     : 吧…而且那真的離捷運站很近阿
推 lpllpllpl   : 有啦 而且說實在的 凱旋跟愛河之心還缺風雨走廊253F 07/08 01:27
→ ThreekRoger : 我寧可他全部拆掉重新來過 再花10年也沒差254F 07/08 01:30
→ ThreekRoger : 輕軌不論什麼時候完工對我只有礙事 捷運10年後至少
→ lpllpllpl   : 理論上不是10年 大概是接近30年吧256F 07/08 01:31
→ ThreekRoger : 有可能會去搭 不過一定不可能 拆掉太沒面子了257F 07/08 01:31
推 icekiba     : 那是沒錢所以30年慢慢蓋XD258F 07/08 01:31
→ lpllpllpl   : 不是 是30年後才開始蓋 然後40年後就有另外一條捷運259F 07/08 01:33
→ lpllpllpl   : 請參考黃線歷史
推 lpllpllpl   : 過去40年 高雄以車為本 20年前搞出了兩條捷運 10年
→ lpllpllpl   : 前搞出了環狀輕軌  然後這條黃線 卡幾年了?
推 pda2001     : 輕軌話題 自上次韓市長上任 已經吵到爛了 冷飯到餿263F 07/08 02:23
→ pda2001     : 的程度 該來點不一樣的話題展開 地方公投門檻 上次
→ pda2001     : 總統大選高雄選舉人2299558人 成案1.5%算34494連署
→ pda2001     :  就能投票 通過門檻25%574890同意票即通過公投 至
→ pda2001     : 於沒綁大選問題 參考2021年 一般人覺得最硬的反萊
→ pda2001     : 豬 高雄人可是開出了588302不同意票 若現實風向如
→ pda2001     : 板上討論反輕軌 開個60萬票 拆/停駛 輕軌地方公投
→ pda2001     : 有沒有搞頭？
→ ThreekRoger : 地方公投會有投票率嗎 根本沒人會去吧271F 07/08 02:25
推 pda2001     : 有啊 至少有通過可能 上次新竹的有通過前例272F 07/08 02:26
推 MVPGGYY     : 我記得黃議員不是有說要發動高鐵進高雄車站的地方公273F 07/08 02:31
→ MVPGGYY     : 投？
推 lichun1228  : 毛誤國275F 07/08 04:36
推 jeter17     : 不是沒錢.那是假議題.沒錢淡海為甚可以大部分高架276F 07/08 04:43
→ jeter17     : 而且淡海還非市區.是馬政府不給錢蓋才是主因
推 blackvswhite: 也不是不給過 當年毛就是全台灣除了北部以外其他都278F 07/08 05:33
→ blackvswhite: 別想蓋捷運
→ hantulee    : https://i.imgur.com/1Q59guS.jpg280F 07/08 06:18
→ hantulee    : https://i.imgur.com/CzHASDQ.jpg
[圖]
 
[圖]
推 bingreen    : 沒錢？！爛政府一堆爛政策亂灑多少錢282F 07/08 06:35
→ hantulee    : 當初決策時沒錢，不是永遠沒錢...283F 07/08 06:59
推 tingstart   : 老闆你看才九人反對，裝柵欄是對的284F 07/08 07:01
→ mikiup0321  : 結論是藍綠一起給我下去再說，整天藍綠惡鬥煩不煩285F 07/08 07:28
→ mikiup0321  : 。
推 MVPGGYY     : 現在是藍白跟綠的在惡鬥好嗎，不要故意技術性省略XD287F 07/08 07:29
推 jackgn      : 想改就會改了，不然綠園道改成輕軌不就好了288F 07/08 07:47
推 jackgn      : 贊成的都是把輕軌當觀光用的，反對的是沿線被影響
→ jackgn      : 的居民。一碼歸一碼，我是被輕軌影響上班路線，但
→ jackgn      : 我不會否認輕軌蓋好，當遊客還蠻爽的。
推 gm3252      : 白在這議題上從來沒執政過是要怎麼惡鬥，不要故意292F 07/08 08:11
→ gm3252      : 技術性牽拖
→ swearflycc  : 要執政才能惡鬥?  大頭講幾句 底下粉就開始瘋狂攻294F 07/08 08:32
→ swearflycc  : 擊  這不叫惡鬥啥麼叫惡鬥?

https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=404961
蓋捷運引爭議！柯文哲「鄉下有鄉下的樣子」　網批：天龍人 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
台北市長柯文哲向來直話直說，但最近在談論如何替台北市還債時，柯文哲強調鄉下有鄉下的樣子，都市有都市的樣子，不是每個鄉下都要蓋捷運，這句話一說出立刻在網路引發論戰，有網友批評這是天龍人歧視鄉下，今（17）日柯文哲到議會備詢，鄉下說法也成為議員箭靶。 ...

 
鄉下要有鄉下的樣子喔 除了雙北 通通給我下去
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.13.183 臺灣), 07/08/2023 08:39:36
推 madduxH     : 如果輕軌蓋高架真的醜，倒不如考慮德國懸浮電車296F 07/08 09:15
→ madduxH     : 還不會占用道路
推 lpllpllpl   : 不佔用道路的懸浮列車？ 有沒有圖我來看看？298F 07/08 09:37
→ hantulee    : https://www.wowlavie.com/amp/ae1800698299F 07/08 09:45
世界最古老懸浮列車！德國烏帕塔爾漂浮電車 工業巨人愛護家鄉小河的百年承諾
[圖]
熟悉德國的人一眼就能認出該劇是在北威州一座中型城市烏帕塔爾（Wuppertal）拍攝，該市擁有全德唯一的單軌懸掛列車、更是世界最古老的電氣高架懸掛式鐵路──烏帕塔爾空鐵「Schwebebahn」（意為漂浮列車）。 ...

 
→ madduxH     : https://bit.ly/3D3BzL3300F 07/08 09:51
推 linthousand : 樓上這種限制性商源的東西蓋下去 絕對會被講成圖利301F 07/08 10:51
→ linthousand : 廠商啦你信不信 臺灣最不缺的就是自製稻草人 怎麼蓋
→ linthousand : 都會有人開酸 八卦版那種只有北部投白的是菁英 其他
→ linthousand : 地方的全是死忠智障的打法 你跟他們講理論只是白費
→ linthousand : 心力而已
→ vsbrm       : 主要是預估運量問題，運量不足硬估一條輕軌，捷運出306F 07/08 11:08
→ vsbrm       : 來，捷運在地下跑，搭乘人數人少，年年虧損誰會關心
→ vsbrm       : ？
→ vsbrm       : 輕軌，BRT在路面跑，又跟原本汽機車爭道，達不到原
→ vsbrm       : 本目標不檢討你要檢討誰？ 對喔 在高雄要檢討用路人
推 icekiba     : 高捷也被笑好幾年了阿 運量不足 虧損嚴重311F 07/08 11:12
→ icekiba     : 不管是不是在地下跑
→ wingthink   : 這種懸浮列車造價可能不是輕軌可以比的313F 07/08 11:14
推 lpllpllpl   : 這個也是避不了擴建人行道設置出入口 縮減車道的做314F 07/08 11:21
→ lpllpllpl   : 法啊.. 要不然又是要一群會少林武功才能搭的乘客了
推 lpllpllpl   : 與汽機車爭道？ 還是汽車跟汽車爭道比較爽？汽車塞
→ lpllpllpl   : 汽車就沒爭議了 又或者是一堆車沒停車位 就違規停車
→ lpllpllpl   : 才符合社會期待？
推 icekiba     : 違規停車又不是正常現象…319F 07/08 11:29
→ icekiba     : 一堆車沒停車位 或是 汽車塞車 爭道 這些跟違規停
→ icekiba     : 車根本沒關係吧
→ icekiba     : 還是你覺得 沒停車位就可以違規停車?
推 lpllpllpl   : 以前就講了啊 當這個地車輛太多 然後停車位不足 接323F 07/08 11:33
→ lpllpllpl   : 下來的後果是什麼
→ vsbrm       : 汽機爭道是汽機車問題，輕軌幹嘛進來軋一腳找挨罵?325F 07/08 11:35
→ vsbrm       : 高雄路大條弄個高架單軌電車都比輕軌好，別扯什麼出
→ vsbrm       : 入站問題，隔壁沖繩都給你抄了還不會抄嗎？
→ lpllpllpl   : 這區域只能容納一千台停車位 今天來一千五百台 我問328F 07/08 11:35
→ lpllpllpl   : 這五百台車不是一直繞啊繞找停車位 這樣不塞 不佔一
→ lpllpllpl   : 條車道？ 還是找到地方就硬停？
→ lpllpllpl   : 原來汽機車爭道是汽機車的問題啊 那擴展人行道 導致
→ lpllpllpl   : 車道縮減是不是也要插一腳？
→ vsbrm       : 護輕仔最愛扯 車輛太多，交通違規，用路人素質不好333F 07/08 11:38
→ vsbrm       : 啦...芭拉芭拉的，這些沒蓋輕軌就不能改善喔？ 還是
→ vsbrm       : 占用人行道，違規停車因為妨礙到輕軌才需要處理？
推 icekiba     : 那也不代表違規停車是可以的336F 07/08 11:38
→ icekiba     : 找不到停車位就是駕駛自己要考慮的點 不然連假一堆
→ icekiba     : 人塞那些觀光景點在幹嘛
→ icekiba     : 阿不就這裡突然湧入一堆車 但是超過原本可以容納的
→ icekiba     : 吞吐量
推 lpllpllpl   : 高架單軌列車？ 要往這個來討論嗎？ 可以啊 來吧XD341F 07/08 11:40
→ vsbrm       : 購車自備停車位，考照難度提高，隨油徵收稅金，車牌342F 07/08 11:42
→ vsbrm       : 單雙號限制行駛區域....一堆手段可以用，還需要等蓋
→ vsbrm       : 了輕軌才會想到？
→ lpllpllpl   : 講出現實面的問題 來討論啊345F 07/08 11:42
→ vsbrm       : 現實面？ 現在輕軌就是達不到功能的路上障礙物，就346F 07/08 11:43
→ vsbrm       : 這樣....
→ lpllpllpl   : 誰說這個不能並行 還是要等這些做完才能蓋輕軌？348F 07/08 11:43
→ lpllpllpl   : i大是不是跟不上討論的腳步了 現在大順路的問題就跟
→ lpllpllpl   : 台中台灣大道大遠百那區段一樣
推 jauruyu     : 少在那邊扯有沒有錢 沒錢也不代表要蓋垃圾351F 07/08 11:55
→ jauruyu     : 真的不用跟護航輕軌的多說甚麼 反正他們到最後就是
→ jauruyu     : 導向 都是XXX的錯 然後自己被塞在馬路上曬太陽 阿
→ jauruyu     : 不然根本就不是高雄人在這邊亂 地方版變政治版

你勒工三小
輕軌哪是垃圾
輕軌對於世界的貢獻 應該是比你多啦
如果輕軌是垃圾 那你是????
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.13.183 臺灣), 07/08/2023 12:00:03
推 icekiba     : 我只是針對你講的違規停車而已 你覺得要扯其他的也355F 07/08 12:53
→ icekiba     : 可以
→ icekiba     : 要理想化 就學其他國家 有車位才可以買車子 政府會
→ icekiba     : 這麼做嗎XD
推 pda2001     : 反輕軌也無需認真討論什麼 不出當年公聽會老調重彈359F 07/08 12:57
→ pda2001     :  討論也要有現實可行性 不然說真的 全高雄 找出三
→ pda2001     : 萬個連署公投反有何難？有人提到 輕軌爽到觀光客
→ pda2001     : 還未必在地有選票 影響通勤市民幾乎有票 那公投反
→ pda2001     : 輕軌下 去應該輕易輾過 為何現實非如此 可以探討
推 yitto       : 這文 就發文斷章取部分來批判364F 07/08 13:11
→ yitto       : 高雄交通會這麼爛
→ yitto       : 小夫才是那個最該負責
→ yitto       : 就是他主張要高雄的城市天際線
→ yitto       : 所以不能蓋高架 輕軌路上跑
→ yitto       : 你知道中央公園以前有輕軌試乘嗎
→ yitto       : 就是小夫推的 還有搭乘的紀念車票
→ yitto       : 小夫也拒絕時任總統李登輝的市區快速道路
→ yitto       : 這市區快速道路才是最關鍵的
→ yitto       : 從蓮池潭往駁二經過市區 再接上88快速道路
→ yitto       : 為了小夫的城市天際線 就這樣沒了
推 ui          : 有錢蓋黃線，跟我說沒錢？騙鬼的吧375F 07/08 13:19
推 icekiba     : 紫線XD376F 07/08 13:23
→ madduxH     : 很好呀，高架醜死了377F 07/08 13:24
→ madduxH     : 看看台北木柵線，還有高架快速道路，天呀！
→ madduxH     : 樓上那位愛高架，紅線經過省道岡山那段，推薦你去
→ madduxH     : 買房住
推 lookjason   : 說出撐不起運量的有讓高雄把初期規劃的五條線路網381F 07/08 13:31
→ lookjason   : 蓋完嗎？
→ lookjason   : 馬英九上台就砍高捷計畫，路網不足再來怪高捷運量
→ lookjason   : 不好，台北當初只蓋木柵線和淡水線，運量也很差，
→ lookjason   : 就路網不足啊！怪東怪西就是高雄人命賤嗎？到底是
→ lookjason   : 在工三小啊？
→ lookjason   : 黃線是蔡英文時期核定的，當初如果是朱立倫選上你
→ lookjason   : 想都別想，輕軌都已經核定了當然要蓋完，改地下是
→ lookjason   : 要民國幾年才蓋的完？說騙鬼的去查一下資料好嗎？
→ lookjason   : 有歷史背景不要不懂裝懂！
推 icekiba     : 路網不足（遠目391F 07/08 13:38
→ icekiba     : 沒辦法啊 不蓋就路網不足 要蓋沒預算 被擋 （無限
→ icekiba     : 循環
推 lpllpllpl   : 所以平衡點 輕軌不就出來了？394F 07/08 13:39
推 yitto       : 老馬任內舉債金額1/4給高雄了395F 07/08 13:47
→ yitto       : 罵老馬砍預算 也是很夠了
→ yitto       : 核定要給錢啊 不然就一直拖
→ yitto       : 一個說給你買 一個是拿錢給你買
→ yitto       : 說的簡單 還是拿錢的簡單
推 icekiba     : 老馬扣了捷運20％中央輔助的樣子400F 07/08 14:01
→ icekiba     : 這看起來就是顏色不對就沒機會了XD

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