※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-02 06:02:09
看板 LoL
作者 標題 Re: [問題] 主播台禁用支語討論
時間 Tue Nov 1 02:38:06 2022
※ 引述《Dix123 (小蔡)》之銘言：
: ※ 引述《MRsoso (朔朔)》之銘言：
: 文章觀點有些好像怪怪的
: 回應如果有冒犯見諒QQ
: 我覺得不太正確 政治確實就是最大因素 而且是人為操作的
: 全世界華語圈大概就只有台灣會在都是中文的範疇下
: 討論那些字那些詞是支語 進而排斥
: 像我接觸到的泰國華僑圈 新加坡中文圈 香港中文圈
: 有誰在管支語? (香港嚴格也是討厭的 但因為他們有自己的粵語)
: 當然你會說 可能他們接觸的系統就是偏支語的
: 但反過來說 那你用台派用語 他們也不會有任何感覺呀?
: 頂多就是問一下 這詞甚麼意思 好新鮮 之後頻繁用也沒啥問題
: (不過成語對他們感覺很難XD)
: 不 政治就是最大的因素
: 大多數人們本身不會因為 這個詞沒有新意義就覺得討厭
: 拿你舉的例子
: 台灣如果有人甚麼都要穿插英文 也不會討厭英文
: 大抵上會比較偏向討厭這個人
: 可能心理上會想 "裝三小 一直烙英文 死ABC" 之類的
: 可是討厭支語的人 不是討厭人 是討厭跟支那相關的任何詞彙
: 這個差距是很明顯的
其實根本沒差多少，然後打字跟講話要分開來看
因為文字用眼看，講話用耳聽
「我今天吃了一個apple」
這句話看起來難道就不討厭嗎？我是覺得不比「我今天看了一個視頻」來的好
其實一樣討厭啦，只是普遍台灣人就不會這樣講話，
但是支語畢竟還是中文，所以才會有今天支語的討論問題。
: 後面就恕刪了
: 因為 "而是因為很多使用支語的人並沒有因為使用支語而讓他的話更豐富"
: 這個前提已經不太存在了。
: 為什麼說支語排斥與否跟政治有高度相關
: 講個很直接的
: 把台語腔調&詞彙當作慣用語的朋友 政治光譜偏哪裡?
: 把外省腔調&詞彙當作慣用語的朋友 政治光譜偏哪裡?
: 這麼講就很簡單清楚解釋
: 推廣屬於自己光譜語言 對政治是有直接利益的吧?
: 反過來 各位也該明白 為什麼只有台灣中文圈 會被操作成極度厭惡支語了吧?
: 坦白說這種語言問題遊戲圈一陣子就會來一次
: 我在15歲時就在吵這個 又十五年了現在還是在吵這個 lol
: 而我的理論跟年少時一樣
: 『語言是拿來溝通的』 沒有優劣 沒有高低 沒有好惡
: 只要這個語言是可以溝通的 都是好的語言
: 更不要說原PO也承認有些支語例如雲玩家等 台灣也沒發展出更適合替代的詞語
: 那有甚麼好不接受的呢?
這邊就一起講，政治當然有關係，但不是絕對的關係。
你有一句話講的沒錯
「語言是拿來溝通的」
但我們從小到大，沒有一定要學支語的場合，所以問題很簡單
為什麼我要懂你講的支語？我聽不懂，不就是不能溝通？
支語之所以會被人討厭，最早的原因就是這樣
視頻你看的懂，充電寶也許你也看的懂，那倒爺又是什麼？票霸又是什麼？
請問為什麼這些詞你覺得可以溝通？
再說了，如果台灣真的沒有同意義的詞，就像上面講的雲玩家這類
這是一種「新詞彙」，確實受了對岸的影響，但約定成俗就自然的普及了
語言是與時俱進的，這種新詞彙對岸也有受我們的影響，本來就是彼此彼此
現在討論的，是你有我也有的詞，像是影片（視頻）、重播（回放）
直接把所有問題歸咎於政治，那才代表你眼中才真的只有政治
下面一部分就恕刪了
: 好 回到LOL點
: 我們如果聊到這裡有共識的話 可以確立 "語言最大的準則是溝通"
: 那主播賽評們的問題在哪裡??
: 他們講在播報中講支語或相關梗 我個人不覺得有甚麼問題
: 雖然在台灣這種越來越民粹主義的環境下 他們可能會背負著厭惡
: 但於情於理 只要你聽的懂 那主播賽評是沒有啥問題的
: 但是 如果主播賽評技能 道具 物件的名稱講成陸服的
: 我個人認為就有很大的問題了
: 台服再爛 大家還是從S2的榮光一直慢慢玩到現在的
: 台服應該不超過10%的人玩過陸服
: 所以沒有任何理由可以預設
: 播報的受眾是可以直接理解陸服中遊戲內容的名稱
: 而主播台上又不是一般人相處
: 還有空檔可以來解釋我剛說的名稱誰的技能等等的....
: 那麼 是不是就違反了 "語言是用來溝通" 這個最大的準則呢?
所以你也知道為了溝通，
LOL播報應該要用台服的名詞，那為什麼其他名詞用支語就沒問題？
如果是個從來沒看LPL轉播的人，知道什麼是雙交？知道什麼是龍種？
就算真的知道，也會是因為台灣那幾位主播曾經語言包切不回來才導致的
更不要說LOL已經十幾年，一個角色不光名字不同，暱稱兩岸也不同
就像崔斯塔娜台灣叫砲娘，對面叫小砲，這兩個都非官方用語，那你覺得該用哪個？
既然你支持專有名詞要用台服的名詞
那我們有重播、也有影片，那為什麼得忍受回放、視頻這些詞？
當然像是長毛這種在對岸工作好一陣子，回來一下子改不過來大家不是不能體諒啦
至少他播到現在也不是真的這麼多人譙他
真正有問題的反而是那些沒去對岸當選手後勤，但是卻滿口支語的狀況
（不過最近是少很多了）
下面就恕刪了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.2.196 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZO1OG7V (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1667241488.A.1DF.html
※ 同主題文章:
10-30 21:51 ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
10-31 16:54 ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
● 11-01 02:38 ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
11-02 07:25 ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
11-02 09:26 ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
※ 編輯: SMhunter (111.250.2.196 臺灣), 11/01/2022 02:44:56
間諜家家酒就算有出圈，這社會上起碼還是一半以上的人沒看過
你怎麼不說用一個詞你會先想到要用支語？是小時候書唸太少？還是對岸住太久？
如果是後者，我相信大家可以諒解你啦
當對方講每一句你都得想一下的時候，不也是一樣討厭？
VT用語基本也是我上面講的新詞
如果說「中之人」這個詞太日文
那怎麼講才是正確的？這種詞也不光VT才有，遊戲用語也一堆，像是立回
而且是基本的尊重，這還要人教你嗎？
就像到了美國留學會嘗試講英文，到了日本旅遊會嘗試講日文
還是你覺得跟不懂中文的外國人大聲講中文，聽不懂是你家的事這樣是對的？
你如果是自己寫部落格寫爽的，不要說支語，你寫自創語還是外星語都可以
就問你一個很簡單的事，在PTT如果你貼一篇全阿拉伯文的新聞，大家會推什麼？
一定是噓你叫你翻譯啊，因為多數人看不懂嘛。
這裡是公眾論壇，就要用大家都能理解的詞彙，這不是很基本的事嗎？
支語現在的狀況就是，一些詞可能八成人看的懂，但一些可能只有五成
我相信台灣有受過正常教育的都知道重播是什麼，
但如果有五成的人因為看不懂回放而開噓，有什麼好奇怪的？
你對VT圈的詞語不滿，當然是你的自由，但如果同樣有很多人對這些用語感冒，
不用等你跳出來，早就有人會跳出來靠北，你不想等人，也可以當那個帶頭的，
和你相同意見的自然會附和你，網路生態不就是這樣？
※ 編輯: SMhunter (114.32.30.36 臺灣), 11/01/2022 12:33:59
你的邏輯謬誤就在此，支語是中文，但現在會被稱為支語的中文
基本是你、我、或是他人不懂意義的中文，支語和其他語言的差別就是念的出來而已
如果你覺得炎上這個詞是你不瞭解所以不尊重你，我同意啊，
我也支持你同樣有不用學的權力
但同時你要知道
對新詞彙的理解講白了就是多數暴力，就像現在很多網路用語新聞也都用的很習慣
當九成人的都看的懂一個詞，那剩下的一成的反對聲音就變的很弱小，
最終會被這九成同化，你不想瞭解也自然會瞭解
支語也一樣，也許真的有一天，視頻會變成九成台灣人都在普遍用的詞
到那時候再反對也變的沒有意義，但在九成人都在使用之前，當然有反對的可能跟權力。
不光是文字，人類社會很多面向，例如道德基準，俗稱公德心，都是靠共識決建立的
還是你覺得所謂的公德心的建立也是歪理？
不要再來倒果為因、為反而反的舉例了，你都講得出「晦澀」
我問你晦澀是什麼意思？不就是艱深很少人懂的意思嗎？
用到晦澀的詞，本來就代表著很多人看不懂不是嗎？
當這個作者選擇用這種詞，也知道這是個晦澀的詞
就表示他確實沒打算寫懂給大部分人看，或者是他認為只有這個詞才能解釋他的意思
用白話講，他寫他爽的，這邏輯不就是這樣而已嗎？
如果一個作者永遠寫出一堆九成人看不懂的書，你覺得他能在這個市場出幾本書？
然而現在討論的，是在網路論壇跟主播播報的討論，跟文學作品根本兩碼子事
※ 編輯: SMhunter (114.32.30.36 臺灣), 11/01/2022 18:12:21
--
噓 : 語言是拿來溝通的，聽不懂的就查就好，歸根究柢從出1F 11/01 02:49
→ : 生我們用的就是支字講的就是支語
→ : 同文同種還要分那麼細只是讓西方人看笑話而已
→ : 生我們用的就是支字講的就是支語
→ : 同文同種還要分那麼細只是讓西方人看笑話而已
推 : 承認當作政治來討厭也可以啊 烏克蘭現在很多人不想4F 11/01 02:58
→ : 講俄語了 畢竟語言文化是不好切的 你還在使用就容易
→ : 受對方影響
→ : 講俄語了 畢竟語言文化是不好切的 你還在使用就容易
→ : 受對方影響
推 : 樓上好可憐，這篇原po講的很好7F 11/01 02:59
推 : 好奇問個英式跟美式英文算分滿細的嗎8F 11/01 02:59
推 : 西方人也差不多吧 英國人也會嘴美式英文阿9F 11/01 02:59
推 : 西方人還要來ptt翻譯文章當笑話喔？標準的自我意識10F 11/01 03:20
→ : 過剩
→ : 過剩
推 : 確實12F 11/01 03:21
推 : 西方人看笑話是什麼鬼 你以為英文只有一種嗎13F 11/01 03:26
→ : 他們各式英文用語分的可細了
→ : 他們各式英文用語分的可細了
推 : 小炮ㄝ講很久ㄌ還能抓的ㄇ☺15F 11/01 03:38
推 : 推樓上上，一樓真有夠無知16F 11/01 03:40
推 : 可是很多人在生活中就會把工作常用的英文混著講欸17F 11/01 03:56
→ : 聽的懂沒差 聽不懂請解釋 小題大作哀哀叫有點玻璃
→ : 聽的懂沒差 聽不懂請解釋 小題大作哀哀叫有點玻璃
推 : 沒去當後勤選手卻滿口支語的情況其實蠻嚴重的19F 11/01 04:02
→ : 好幾首歌動不動塞幾個法文大家還不是覺得好潮好美20F 11/01 04:06
噓 : 某樓真的笑死 可憐21F 11/01 04:06
→ : 刻在開頭那個法文請問誰還沒咕狗就知道是什麼意思22F 11/01 04:07
推 : 補個推23F 11/01 04:08
→ : 語言是拿來溝通的，但在台灣用支語不用本地詞彙你覺24F 11/01 04:08
→ : 得你是來跟台灣人溝通的？
→ : 得你是來跟台灣人溝通的？
推 : 推推26F 11/01 04:10
推 : 語言是生活的一部分 當你生活常碰到就會常講 像我27F 11/01 04:10
→ : 身邊幾乎每個人都是在中文裡會講patch
→ : 有這麼嚴重的排斥效應主要還是潛意識討厭中國居多
→ : 補充一下我身邊指的是我工作時的環境
推 : 我還有朋友都是用日文說抱歉跟謝謝== 也不是日文系
→ : 只是動畫看的多
→ : 朋友說一句阿里嘎多 我是不會 “不會講國語哦“啦
→ : 身邊幾乎每個人都是在中文裡會講patch
→ : 有這麼嚴重的排斥效應主要還是潛意識討厭中國居多
→ : 補充一下我身邊指的是我工作時的環境
推 : 我還有朋友都是用日文說抱歉跟謝謝== 也不是日文系
→ : 只是動畫看的多
→ : 朋友說一句阿里嘎多 我是不會 “不會講國語哦“啦
→ : 台灣人拿著支語跟台灣人對話 然後說溝通34F 11/01 04:22
推 : 沒事沒事 都只是統一前不適應的陣痛期而已 之後就會35F 11/01 04:24
→ : 聽習慣了
→ : 聽習慣了
→ : 說起來今年還一直有人哇哭哇哭 哭啊37F 11/01 04:26
當哇哭哇哭夠多人講，保證也會造成夠多人反感間諜家家酒就算有出圈，這社會上起碼還是一半以上的人沒看過
噓 : 說支語無法溝通根本是在裝傻而已，就算是台灣用語，38F 11/01 04:54
→ : 舉例vt圈講什麼炎上、講什麼皮什麼魂的，說實在我也
→ : 很厭煩，但我的厭煩也不是基於無法理解，而是基於個
→ : 人喜好。對於真的無法理解的詞彙，第一個反應絕對不
→ : 會是厭惡，你討厭支語就不是因為無法理解，而是你個
→ : 人單純就不喜歡他們的用語，不要再試著把你的主觀反
→ : 應客觀化了
→ : 舉例vt圈講什麼炎上、講什麼皮什麼魂的，說實在我也
→ : 很厭煩，但我的厭煩也不是基於無法理解，而是基於個
→ : 人喜好。對於真的無法理解的詞彙，第一個反應絕對不
→ : 會是厭惡，你討厭支語就不是因為無法理解，而是你個
→ : 人單純就不喜歡他們的用語，不要再試著把你的主觀反
→ : 應客觀化了
噓 : 沒錯 我用外來語支語你聽不懂是你家的事45F 11/01 04:59
→ : 不要再試著把你不配合我反應我不配合你化
你受哪國教育？→ : 不要再試著把你不配合我反應我不配合你化
推 : 其實視頻在台灣有代表其他意思查一下字典就知道了47F 11/01 05:10
→ : ，這也是為啥有人會糾正
→ : 質量同理.. 這東西通常表示重量 物理裡又是另一個
→ : 意思
→ : 老實講看那麼多篇都沒人講到為啥有人會糾正，不就
→ : 是因為同樣的詞彙兩岸有不同的意思嗎，新創詞彙沒
→ : 事單純就是沒這問題
→ : ，這也是為啥有人會糾正
→ : 質量同理.. 這東西通常表示重量 物理裡又是另一個
→ : 意思
→ : 老實講看那麼多篇都沒人講到為啥有人會糾正，不就
→ : 是因為同樣的詞彙兩岸有不同的意思嗎，新創詞彙沒
→ : 事單純就是沒這問題
噓 : 原來用一個詞還要先想是不是台灣有這用法喔54F 11/01 05:23
倒果為因你怎麼不說用一個詞你會先想到要用支語？是小時候書唸太少？還是對岸住太久？
如果是後者，我相信大家可以諒解你啦
推 : 我要玩jungle vs 我要玩打野55F 11/01 05:25
→ : p5乖乖sup 你五樓去輔助
→ : p5乖乖sup 你五樓去輔助
推 : 回樓上單純告訴你為啥有人糾正而已不說視頻這個詞57F 11/01 05:26
→ : ，質量我想大多數人都是上過物理課的當你使用質量
→ : ，質量我想大多數人都是上過物理課的當你使用質量
噓 : 就算我再怎麼厭惡vt西洽圈用語，我也不會打著假正義59F 11/01 05:26
→ : 代表品質時有人會講話很正常60F 11/01 05:26
→ : 假客觀的旗幟來限制他們使用61F 11/01 05:26
因為不懂的詞就是妨礙溝通，會厭惡有什麼不對？就像中文裡夾了一堆英文單字當對方講每一句你都得想一下的時候，不也是一樣討厭？
VT用語基本也是我上面講的新詞
如果說「中之人」這個詞太日文
那怎麼講才是正確的？這種詞也不光VT才有，遊戲用語也一堆，像是立回
→ : 這事情沒那麼複雜也不用扯上政治化議題，會被糾正62F 11/01 05:30
→ : 的詞要就是在台灣有別的意思或者台灣沒這個詞但是
→ : 有別的詞代表，播報的時候不使用台灣譯名，跑去用
→ : 別的地方的詞（不管啥語言）在台灣播報卻發生這種
→ : 情況一定會有人糾正的這很正常
→ : 的詞要就是在台灣有別的意思或者台灣沒這個詞但是
→ : 有別的詞代表，播報的時候不使用台灣譯名，跑去用
→ : 別的地方的詞（不管啥語言）在台灣播報卻發生這種
→ : 情況一定會有人糾正的這很正常
→ : JG,我能吃紅BUFF嗎(X) 打野,我能吃樹精長老嗎(O)67F 11/01 05:36
推 : 以我個人來說支語我不歧視平常你想用那就用，但台68F 11/01 05:37
→ : 灣轉播不說全部，但大多數是台灣觀眾，用本土語言
→ : 才是對的吧，哪有台灣觀眾得去了解其他地方語言才
→ : 能看轉播的道理，也別說啥大家都了解只是裝作不知
→ : 道，沒接觸過沒查過就是不會了解。
→ : 灣轉播不說全部，但大多數是台灣觀眾，用本土語言
→ : 才是對的吧，哪有台灣觀眾得去了解其他地方語言才
→ : 能看轉播的道理，也別說啥大家都了解只是裝作不知
→ : 道，沒接觸過沒查過就是不會了解。
→ : AD你下一件出GA吧(X) 射手你下一件出復活甲(O)73F 11/01 05:40
→ : 多無聊啊 玩遊戲用遊戲術語縮寫混著用很正常.
→ : 為了反支語 還要拿整句中英文夾雜當範例說不順
→ : 多無聊啊 玩遊戲用遊戲術語縮寫混著用很正常.
→ : 為了反支語 還要拿整句中英文夾雜當範例說不順
推 : 這遊戲英文代稱多是lol早期沒代理時就有了，在台灣76F 11/01 05:45
→ : 也當作別名使用，拿遊戲原語言舉例類比差挺多的
→ : 也當作別名使用，拿遊戲原語言舉例類比差挺多的
推 : 整場才講幾次而已...是要影響個屁喔78F 11/01 06:02
推 : 然後還是加里歐的大 最好一般人會去記大絕叫什麼名
→ : 子啦= =不要瞎扯好嗎
推 : 然後還是加里歐的大 最好一般人會去記大絕叫什麼名
→ : 子啦= =不要瞎扯好嗎
→ : 1f 同文同種？ wtf? 想太多了吧！愛爾蘭、蘇格蘭、81F 11/01 06:11
→ : 英格蘭、美國、澳大利亞和新加坡也是同文同種囉？
→ : 英國人早期貴族還流行講法語勒
推 : 補個血
→ : 英格蘭、美國、澳大利亞和新加坡也是同文同種囉？
→ : 英國人早期貴族還流行講法語勒
推 : 補個血
推 : 上面那個最多算同文吧 哪裡同種85F 11/01 06:16
推 : 憑什麼要人去查== 一開始好好打字很難？86F 11/01 06:20
推 : 樓上，所以同理可證囉，為什麼講中文就算同種？ 同87F 11/01 06:21
→ : 文都可能有問題囉（現在不就吵這個
→ : 文都可能有問題囉（現在不就吵這個
→ : 所以台灣有人講什麼倒爺 票霸? 我怎麼沒聽過89F 11/01 06:21
→ : 講台灣沒人用的詞不就紮草人嗎
→ : 聽不懂的也不限支語 我講你紮草人你可能也不懂
→ : 還包括一堆流行語
→ : 講台灣沒人用的詞不就紮草人嗎
→ : 聽不懂的也不限支語 我講你紮草人你可能也不懂
→ : 還包括一堆流行語
推 : 西方人看笑話? 法國人有多討厭英文你應該不知道吧93F 11/01 07:03
→ : 連英語5大國都會互相歧視腔調用詞了zz
→ : 連英語5大國都會互相歧視腔調用詞了zz
推 : 推 這篇說的是對的，但就是有一樓那種會刻意在台灣95F 11/01 07:17
→ : 人面前說支語的人。
→ : 和中國人聊天使用支語，和台灣人聊天說本土語言 OK8
→ : 還可以扯同文同種，知不知道簡體就已經不是同文了
→ : 歐洲也一堆幾百年前同文同種的，還不是各地演化各自
→ : 的文化、語言。扯同文同種只有腦內已經把國家、種族
→ : 、政治當成一體的人才講
→ : 人面前說支語的人。
→ : 和中國人聊天使用支語，和台灣人聊天說本土語言 OK8
→ : 還可以扯同文同種，知不知道簡體就已經不是同文了
→ : 歐洲也一堆幾百年前同文同種的，還不是各地演化各自
→ : 的文化、語言。扯同文同種只有腦內已經把國家、種族
→ : 、政治當成一體的人才講
推 : 推。某樓你去跟你媽講講看回放這種鬼詞，是聽得懂？102F 11/01 07:38
→ : 所以倒爺跟票霸是什麼？103F 11/01 07:55
噓 : "你講這些我真的沒很care"104F 11/01 07:56
推 : 我覺得大部分人都覺得聽得懂就算了，但有些角色支語105F 11/01 08:00
→ : 外號真的是聽不懂，主播賽評自我審查也好。
→ : 外號真的是聽不懂，主播賽評自我審查也好。
→ : 主播講GA我聽不懂憑什麼要我去查 明明有中文譯名幹107F 11/01 08:05
→ : 嘛要講英語替代它
→ : 嘛要講英語替代它
推 : 我也覺得什麼炎上什麼豚看了都超讓人討厭，所以這真109F 11/01 08:18
→ : 的跟個人喜好的關連比較大
→ : 的跟個人喜好的關連比較大
推 : 說起來 羊刀也是，第一次聽到時根本不知道是什麼111F 11/01 08:19
→ : 這幾個主播不就那個zod 最支 還沒人敢檢討他112F 11/01 08:20
→ : ie☺113F 11/01 08:20
推 : 觀眾沒文化還要主播賽評配合XDD 台灣鯛的神器腦迴114F 11/01 08:25
→ : 路
→ : 路
推 : 聽不懂就查是三小，跟你聊個天要帶字典膩116F 11/01 08:37
推 : 推正常邏輯117F 11/01 08:38
噓 : 這麼喜歡用支語跟別人溝通怎麼不去當核酸人？118F 11/01 08:38
噓 : 在台灣用支語簡單說就是脫褲子放屁
噓 : 在台灣用支語簡單說就是脫褲子放屁
噓 : 不會支語就沒文化 你怎麼不去住有文化的地方120F 11/01 08:42
推 : 支語算啥文化 滾出台灣吧121F 11/01 08:44
推 : 平常對文化一塊完全不重視 說不定還曾經在八卦版戰122F 11/01 08:46
→ : 文組 等真的被文化入侵了才在無能狂怒 :(
→ : 文組 等真的被文化入侵了才在無能狂怒 :(
→ : 這個根本就沒那麼複雜吧，一開始這遊戲只有美服，124F 11/01 08:53
→ : 那個時候所有人都用英文來溝通，很多外號也都是從
→ : 前身的dota遊戲來的，為啥會叫羊刀？因為那個道具
→ : 致敬的就是dota的道具（儘管功能上八竿子打不著）
→ : 。後來台服開了很多東西就跟著有官方翻譯，但還是
→ : 有很多已經約定俗成的英文縮寫被留下來。那為啥現
→ : 在會在台灣吵這個問題？因為隔壁的賽區（相比台港
→ : 澳服）發展比較好，比較多人玩，比較多人討論，產
→ : 生的資訊比較多啊…。就跟為啥你要討論動畫漫畫日
→ : 文幾乎是共通語言的道理差不多
→ : 那個時候所有人都用英文來溝通，很多外號也都是從
→ : 前身的dota遊戲來的，為啥會叫羊刀？因為那個道具
→ : 致敬的就是dota的道具（儘管功能上八竿子打不著）
→ : 。後來台服開了很多東西就跟著有官方翻譯，但還是
→ : 有很多已經約定俗成的英文縮寫被留下來。那為啥現
→ : 在會在台灣吵這個問題？因為隔壁的賽區（相比台港
→ : 澳服）發展比較好，比較多人玩，比較多人討論，產
→ : 生的資訊比較多啊…。就跟為啥你要討論動畫漫畫日
→ : 文幾乎是共通語言的道理差不多
推 : 其實羊刀s2台服就在講了134F 11/01 08:57
推 : 我S2就玩了 當時就聽不懂135F 11/01 09:03
※ 編輯: SMhunter (111.250.2.196 臺灣), 11/01/2022 09:17:54推 : 嫌難聽是可以接受的理由啦 嫌其他的就算了吧 本身就136F 11/01 09:20
→ : 是中資遊戲 而且現在還爆出騰訊要被收歸國有了
→ : 是中資遊戲 而且現在還爆出騰訊要被收歸國有了
推 : 簡單體字也比較容易寫啊 還寫什麼繁體字討論支語138F 11/01 09:21
推 : 隔壁賽區比較多人討論但遊戲又不是他們那出來的= =139F 11/01 09:22
噓 : 板上口口聲聲說反對支語 但現實真的碰到的140F 11/01 09:43
→ : 真的在意的卻沒幾個 誰分這麼細呢
→ : 終究只是網路講講 實際嘴巴閉閉罷了
→ : 真的在意的卻沒幾個 誰分這麼細呢
→ : 終究只是網路講講 實際嘴巴閉閉罷了
推 : S2玩到現在還有在玩的朋友都馬沒這問題143F 11/01 09:53
→ : 對岸資源就是多不少，常常yt也會有搬運影片
→ : 終歸是自己習慣問題罷了
→ : 對岸資源就是多不少，常常yt也會有搬運影片
→ : 終歸是自己習慣問題罷了
推 : 現在還有多少人在寫字阿 電腦手機打一下就出來了...146F 11/01 09:56
→ : 很多字我都常常忘記怎麼寫
→ : 很多字我都常常忘記怎麼寫
推 : 中英夾雜也是習慣，有什麼讓人討厭嗎148F 11/01 09:56
推 : 這篇給推149F 11/01 10:03
噓 : 一群支那民國人在那分支語不支語的150F 11/01 10:17
推 : 小砲已經算是約定成俗的用法之一吧151F 11/01 10:20
推 : 米腸就超愛用之語的不是嗎152F 11/01 10:43
推 : 播報到讓人聽不懂還要別人去查？水準真低 推這篇153F 11/01 10:49
推 : 推有理 重點是兩邊都有一樣可以用的詞彙 為什麼一154F 11/01 11:57
→ : 定要優先選用支語？不過我覺得不要用太多都還能接受
→ : 定要優先選用支語？不過我覺得不要用太多都還能接受
推 : 其實開個台語播報台就沒爭議了8156F 11/01 12:04
→ : 別說港澳等會有意見喔 可以簡單的用投票決定==
→ : 別說港澳等會有意見喔 可以簡單的用投票決定==
噓 : 厭惡沒問題，但那就是單純個人主觀喜好，你要拿你的158F 11/01 12:08
→ : 主觀喜好去限制別人就是有病，世界是繞著你轉？
→ : 主觀喜好去限制別人就是有病，世界是繞著你轉？
推 : 台港澳服 台灣主播 用國服名稱 聽不懂觀眾問題 是160F 11/01 12:10
→ : 要笑死誰
→ : 要笑死誰
→ : 我也厭惡vt圈那些中之人、皮、魂、炎上...這種用語162F 11/01 12:11
→ : ，但我可不會禁止他們去使用，也不會禁止他們發文，
→ : 更不會扯一些歪理讓他們不要講
歪理？與他人對談時，嘗試用另一個人理解的語言去溝通，叫做尊重→ : ，但我可不會禁止他們去使用，也不會禁止他們發文，
→ : 更不會扯一些歪理讓他們不要講
而且是基本的尊重，這還要人教你嗎？
就像到了美國留學會嘗試講英文，到了日本旅遊會嘗試講日文
還是你覺得跟不懂中文的外國人大聲講中文，聽不懂是你家的事這樣是對的？
你如果是自己寫部落格寫爽的，不要說支語，你寫自創語還是外星語都可以
就問你一個很簡單的事，在PTT如果你貼一篇全阿拉伯文的新聞，大家會推什麼？
一定是噓你叫你翻譯啊，因為多數人看不懂嘛。
這裡是公眾論壇，就要用大家都能理解的詞彙，這不是很基本的事嗎？
支語現在的狀況就是，一些詞可能八成人看的懂，但一些可能只有五成
我相信台灣有受過正常教育的都知道重播是什麼，
但如果有五成的人因為看不懂回放而開噓，有什麼好奇怪的？
你對VT圈的詞語不滿，當然是你的自由，但如果同樣有很多人對這些用語感冒，
不用等你跳出來，早就有人會跳出來靠北，你不想等人，也可以當那個帶頭的，
和你相同意見的自然會附和你，網路生態不就是這樣？
※ 編輯: SMhunter (114.32.30.36 臺灣), 11/01/2022 12:33:59
推 : 現在很多小朋友看對岸的卡通、抖音，搞不好真的有視165F 11/01 12:20
→ : 頻取代影片的一天==
→ : 頻取代影片的一天==
推 : 推==167F 11/01 12:36
→ : 你不知道講得讓人聽不懂就是有優越感嗎168F 11/01 12:52
→ : 支語警察不就管太多 一堆外國語言通通管一下欸169F 11/01 12:57
推 : 西恰就是VT版啊== 你到VT版說你們用VT詞我看不懂不170F 11/01 12:57
→ : 是很奇怪嗎
→ : 啊你現實去跟沒看VT的人說什麼同接貼貼保證被當怪
→ : 人啊 保證 就跟這篇一樣的道理
→ : 是很奇怪嗎
→ : 啊你現實去跟沒看VT的人說什麼同接貼貼保證被當怪
→ : 人啊 保證 就跟這篇一樣的道理
→ : 用重播真的很怪==174F 11/01 13:51
推 : 幫推175F 11/01 14:40
→ : 我S2玩到現在也還是一堆Lpl詞聽不懂啊 遊戲裡就沒人176F 11/01 14:40
→ : 這樣用 不要叫我查 我查完會戰都播完了而且我是來
→ : 看PCS轉播台 我想學我不會看LPL轉播台邊查邊學嗎
→ : 這樣用 不要叫我查 我查完會戰都播完了而且我是來
→ : 看PCS轉播台 我想學我不會看LPL轉播台邊查邊學嗎
噓 : 到了美國講英語，到了日本講日語，到了台灣講中文，179F 11/01 15:58
→ : 但是支語=中文，這個類比本身就不成立，然後針對你
→ : 說，用詞讓人不理解=不尊重人，那「炎上」這一詞，
→ : 我一開始在八卦聽到也同樣不理解這詞，查了才知道意
→ : 思，請問在八卦版講炎上這詞的人是不是不尊重人？「
→ : 我甚至也可以像你現在一樣繼續裝傻，繼續表示我不理
→ : 解vt詞，只要在其他版看到就給他掛個不尊重人的標籤
→ : 」，請問這是不是歪理？什麼是歪理？無法讓多數人信
→ : 服，且邏輯打結標準不一致的理論，我就稱為歪理，你
→ : 為了反支語講出來的理論，就是其中一種
→ : 真要講理解，支語比vt詞要好懂多了
→ : 但是支語=中文，這個類比本身就不成立，然後針對你
→ : 說，用詞讓人不理解=不尊重人，那「炎上」這一詞，
→ : 我一開始在八卦聽到也同樣不理解這詞，查了才知道意
→ : 思，請問在八卦版講炎上這詞的人是不是不尊重人？「
→ : 我甚至也可以像你現在一樣繼續裝傻，繼續表示我不理
→ : 解vt詞，只要在其他版看到就給他掛個不尊重人的標籤
→ : 」，請問這是不是歪理？什麼是歪理？無法讓多數人信
→ : 服，且邏輯打結標準不一致的理論，我就稱為歪理，你
→ : 為了反支語講出來的理論，就是其中一種
→ : 真要講理解，支語比vt詞要好懂多了
你的邏輯謬誤就在此，支語是中文，但現在會被稱為支語的中文
基本是你、我、或是他人不懂意義的中文，支語和其他語言的差別就是念的出來而已
如果你覺得炎上這個詞是你不瞭解所以不尊重你，我同意啊，
我也支持你同樣有不用學的權力
但同時你要知道
對新詞彙的理解講白了就是多數暴力，就像現在很多網路用語新聞也都用的很習慣
當九成人的都看的懂一個詞，那剩下的一成的反對聲音就變的很弱小，
最終會被這九成同化，你不想瞭解也自然會瞭解
支語也一樣，也許真的有一天，視頻會變成九成台灣人都在普遍用的詞
到那時候再反對也變的沒有意義，但在九成人都在使用之前，當然有反對的可能跟權力。
不光是文字，人類社會很多面向，例如道德基準，俗稱公德心，都是靠共識決建立的
還是你覺得所謂的公德心的建立也是歪理？
噓 : 語言是拿來溝通的，遇到不懂的詞彙就去了解學習不190F 11/01 18:00
→ : 是像個低端一樣喊不尊重。今天看文學作品作者寫了
→ : 個晦澀的詞是不是也要喊一下作者不尊重？
→ : 是像個低端一樣喊不尊重。今天看文學作品作者寫了
→ : 個晦澀的詞是不是也要喊一下作者不尊重？
不要再來倒果為因、為反而反的舉例了，你都講得出「晦澀」
我問你晦澀是什麼意思？不就是艱深很少人懂的意思嗎？
用到晦澀的詞，本來就代表著很多人看不懂不是嗎？
當這個作者選擇用這種詞，也知道這是個晦澀的詞
就表示他確實沒打算寫懂給大部分人看，或者是他認為只有這個詞才能解釋他的意思
用白話講，他寫他爽的，這邏輯不就是這樣而已嗎？
如果一個作者永遠寫出一堆九成人看不懂的書，你覺得他能在這個市場出幾本書？
然而現在討論的，是在網路論壇跟主播播報的討論，跟文學作品根本兩碼子事
※ 編輯: SMhunter (114.32.30.36 臺灣), 11/01/2022 18:12:21
推 : 支持你的論點, 學文的都知道語文演變的常態能寬容些193F 11/01 18:06
→ : 吧, 反而長毛外文系在那被罵語言包還扯北車我是不太
→ : 欣賞
※ 編輯: SMhunter (114.32.30.36 臺灣), 11/01/2022 18:13:49→ : 吧, 反而長毛外文系在那被罵語言包還扯北車我是不太
→ : 欣賞
噓 : 文章九成都是晦澀字詞當然多數人看不懂，但單一字196F 11/01 19:19
→ : 詞我會覺得作者文筆不錯
→ : 詞我會覺得作者文筆不錯
→ : 這人在偷換概念吧，聊支語跟聊晦澀字詞的關聯是?198F 11/01 19:20
噓 : 撇開晦澀字詞，語言裡面同義詞（回放/播放）、一詞199F 11/01 19:21
→ : 多義（質量）本來就挺常見的
→ : 多義（質量）本來就挺常見的
→ : 真的在亂講201F 11/01 19:22
噓 : 你有不懂的字詞很正常，不想學就是你的問題，舉「202F 11/01 19:22
→ : 視頻」來說，在頂大上課的教授跟演講者都會用了，
→ : 你說不懂的是多數還少數？
→ : 視頻」來說，在頂大上課的教授跟演講者都會用了，
→ : 你說不懂的是多數還少數？
→ : 拿被影響的人來當範例，想要繼續影響沒被影響過的人205F 11/01 19:26
→ : 侵蝕就是這樣
→ : 侵蝕就是這樣
→ : 支語不是只有視頻這個詞，那少數懂得支語你怎麼解釋207F 11/01 21:38
→ : 這我在上面已經講過了，不想再講一次
→ : 這我在上面已經講過了，不想再講一次
推 : 文化本來就是會互相交流融合 這種程度的差異充其量209F 11/01 22:00
→ : 就是擦子跟擦布的差別罷了 現在大家講話還不是國語
→ : 英語甚至日語韓語混雜著講 這麼怕被文化入侵就鎖國
→ : 阿= =
→ : 就是擦子跟擦布的差別罷了 現在大家講話還不是國語
→ : 英語甚至日語韓語混雜著講 這麼怕被文化入侵就鎖國
→ : 阿= =
→ : 融合跟取代分清楚一下，那群人想做的是取代好嗎213F 11/01 22:24
→ : 如果台灣沒有且是那邊發明的，那用支語才是融合
→ : 如果台灣有卻被那群人刻意講成支語，那就意圖取代
→ : 如果台灣沒有且是那邊發明的，那用支語才是融合
→ : 如果台灣有卻被那群人刻意講成支語，那就意圖取代
推 : 這篇講的好 推文一堆國文沒學好的愛支病患真可悲216F 11/01 23:52
推 : 你在供三小 拿care來說好了 很多人喜歡說我不care217F 11/02 00:20
→ : 難道台灣沒有可以指稱care的詞彙嗎？
→ : 難道台灣沒有可以指稱care的詞彙嗎？
→ : 那就是取代啊，融合的例子是滑鼠、麥克風這種中文219F 11/02 03:03
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