※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-14 02:39:12
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作者 標題 Re: [分享] 韓國現在公開討論用核武器武裝自己
時間 Fri Jan 13 11:39:49 2023
抱歉原文吃光光…
看到這個新聞，我有一個很不好的感覺。
在北朝鮮去年11月以來發射彈道飛彈時，我就感覺有點假，跟過去那種高姿態比起來，更像
是要配合某件事。等到最近南韓開始要求跟美國核分享，我開始擔心這個會不會是藉口，實
際上是韓國打算核武化。到了今天，就演進成南韓有核武是對美日有保障。
是要配合某件事。等到最近南韓開始要求跟美國核分享，我開始擔心這個會不會是藉口，實
際上是韓國打算核武化。到了今天，就演進成南韓有核武是對美日有保障。
未來如果照這個軌跡走下去，我預測會變成南韓為了國防自主，決定研發核武，並宣傳跟其
他國家一樣，是總統跟特定官員直轄，非國防部權限來避開韓國軍隊指揮權跟美國的糾葛。
最怕的是之後不是拿來對抗中朝，而是拿來威脅日本迫使日本在所有日韓各項問題上讓步。
為何我會這樣預測？韓國哪來的信心？
他國家一樣，是總統跟特定官員直轄，非國防部權限來避開韓國軍隊指揮權跟美國的糾葛。
最怕的是之後不是拿來對抗中朝，而是拿來威脅日本迫使日本在所有日韓各項問題上讓步。
為何我會這樣預測？韓國哪來的信心？
其實觀察韓國這三十年來，在民用產品市場已經相當成功，已經洗掉不少美日歐民用產品（
汽車、中小家電、3C製品、鐵道產品、造船）的市占率。而在軍工產業，也建立起歐陸國家
的某種依賴（特別是英德法的同用途軍工產品在價格與性能上已經輸給韓國），在這個依賴
之下，美國既然同類產品無法滿足歐陸的需求，加上全世界目前已經無法擺脫對韓國電子元
件（晶片、液晶面板、高階電容及電阻等）的依賴，實際上無法制裁同為「西方陣營」的韓
國。
汽車、中小家電、3C製品、鐵道產品、造船）的市占率。而在軍工產業，也建立起歐陸國家
的某種依賴（特別是英德法的同用途軍工產品在價格與性能上已經輸給韓國），在這個依賴
之下，美國既然同類產品無法滿足歐陸的需求，加上全世界目前已經無法擺脫對韓國電子元
件（晶片、液晶面板、高階電容及電阻等）的依賴，實際上無法制裁同為「西方陣營」的韓
國。
而在日本民間雖然不見得喜歡韓國，但是無法擺脫韓國大眾流行文化之下，也無法凝聚出阻
擋韓國核武研發的意識。
台灣？哈！台灣在國際地位上還妾身未明之下，不可能阻擋韓國核武進化。
中國？中國就是最不希望美軍駐在南韓的國家，如果南韓這樣會破壞美韓信任，中國絕對是
用盡各種手段離間美國跟韓國。而韓國在被離間之後，為了保護自己航道（主要就是台灣海
峽跟宮古海峽）利益，很可能會跟中國保持對美三角形關係；甚至往中國傾斜的方式牽制北
朝鮮。如果朝這方向演進，可以說是中國在地緣政治及軍事的重大勝利。
用盡各種手段離間美國跟韓國。而韓國在被離間之後，為了保護自己航道（主要就是台灣海
峽跟宮古海峽）利益，很可能會跟中國保持對美三角形關係；甚至往中國傾斜的方式牽制北
朝鮮。如果朝這方向演進，可以說是中國在地緣政治及軍事的重大勝利。
北朝鮮？在我看來就是始作俑者，大概也只會嘴砲一下就結束，甚至開始鼓吹朝鮮半島民族
大旗轉移注意力。
總之，在這個全世界各國政府都資金不足的狀態下意圖擴張主動攻擊型武力的國家，都是一
個非常嚴重的警訊！
補充：
韓國方面新聞（韓國朝鮮日報日文版）：
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2023011280025
![[圖]](https://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2023/01/12/2023011280025_thumb.jpg)
美國表態了（韓國新聞早上總結日本版）：
https://news.yahoo.co.jp/articles/942d0ab5e9c2f13250c0ca9d642a0f0853eef4e2
韓国 けさのニュース（1月13日）（聯合ニュース） - Yahoo!ニュース
![[圖]]()
◇雑踏事故の特別捜査本部 きょう捜査結果発表
159人が死亡したソウル・梨泰院の雑踏事故を捜査する警察庁特別捜査本部は13日、捜査結果を発表して74日間におよんだ活動を終える。特別捜査本部は梨泰 ...
![[圖]](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230113-00379197-yonh-000-1-view.jpg?exp=10800)
159人が死亡したソウル・梨泰院の雑踏事故を捜査する警察庁特別捜査本部は13日、捜査結果を発表して74日間におよんだ活動を終える。特別捜査本部は梨泰 ...
https://reurl.cc/qZeK4R
◇米高官「朝鮮半島非核化の約束変わらず」 核保有巡る尹大統領の発言受け
米国家安全保障会議（NSC）のカービー戦略広報調整官は12日の会見で、尹錫悦（ユン
・ソクヨル）大統領の「独自の核を保有することもあり得る」との発言に対し「バイデン
米大統領は朝鮮半島の完全な非核化を約束し、これは変わっていない」と述べた。カービ
ー氏は、韓国政府が核兵器にこだわっているわけではないことを明らかにしたとしながら
、韓米は共同で拡大抑止の強化を議論していると説明した。
・ソクヨル）大統領の「独自の核を保有することもあり得る」との発言に対し「バイデン
米大統領は朝鮮半島の完全な非核化を約束し、これは変わっていない」と述べた。カービ
ー氏は、韓国政府が核兵器にこだわっているわけではないことを明らかにしたとしながら
、韓米は共同で拡大抑止の強化を議論していると説明した。
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グルトリスハイト
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推 : 沒錯 所以相對也會刺激日本研發或要求美國部署核武1F 01/13 11:42
→ : 日本國民自己會出來擋吧2F 01/13 11:43
推 : 怕個毛，對我們來說，越多國有核武越好3F 01/13 11:46
→ : 如果美國壓不住南韓擁核，那就是打開潘朵拉的盒子罷
→ : 了該怕的反而是五常，阿共也是
→ : 如果美國壓不住南韓擁核，那就是打開潘朵拉的盒子罷
→ : 了該怕的反而是五常，阿共也是
推 : 改簽核擴散條約XD6F 01/13 11:48
→ : 比較正確的說法 跟我們沒直接關係的有核武沒差7F 01/13 11:49
→ diyaworld …
→ : 應該是都不會給啦,美國小弟牽緊緊的休想造反12F 01/13 11:51
→ : 為什麼南韓會想要自己擁有核武器的最大問題點13F 01/13 11:51
→ : 其實就是對美國的核保護傘不放心
→ : 其實就是對美國的核保護傘不放心
→ diyaworld …
→ : 五常以外國家要有核武,安理會也不需要了17F 01/13 11:51
→ diyaworld …
→ : 目前還有中國及朝鮮這兩個共同敵人在是還好19F 01/13 11:52
→ : 一個連薩德都要看中國臉色的國家忽然要研發核武，20F 01/13 11:52
→ : 這跟日本的狀況差很多吧！
→ : 這跟日本的狀況差很多吧！
推 : 或者說 很多國家自己沒有核武是因為相信美國可以維22F 01/13 11:52
→ : 等中國與朝鮮倒下後，日韓之間的恩怨情仇才會白熱化23F 01/13 11:52
→ : 持秩序所以不需要核武24F 01/13 11:52
→ : 那為什麼韓國想要核武？
→ : 因為不相信美國可以維持秩序？我不這麼認為
→ : 我認為是韓國想脫離美國維持的秩序
→ : 或者因為很多韓國人有相當強大的自尊心的原因
→ : 那為什麼韓國想要核武？
→ : 因為不相信美國可以維持秩序？我不這麼認為
→ : 我認為是韓國想脫離美國維持的秩序
→ : 或者因為很多韓國人有相當強大的自尊心的原因
→ : 島鏈的重要程度其實是日本大於南韓29F 01/13 11:53
→ : 所以即使美國消極保護南韓也一定會保護日本
→ : 所以即使美國消極保護南韓也一定會保護日本
→ : 我的看法跟瑞鳳大差不多。31F 01/13 11:55
推 : 在我來看這就是天大好事，中美對抗下遲早找一個地點32F 01/13 11:57
→ : 開打，現在南北韓因為核武問題開打，台灣就不是第一
→ : 優先選擇
→ : 開打，現在南北韓因為核武問題開打，台灣就不是第一
→ : 優先選擇
→ diyaworld …
推 : 尹的支持度也不是壓倒性的喔38F 01/13 11:58
推 : 南韓要為了有核武跟美國鬧翻 台灣要放鞭炮慶祝才對39F 01/13 11:59
推 : 韓國民間應該是蠻反美的，所以動不動就要找機會展40F 01/13 12:00
→ : 現一下民族自尊心
→ : 現一下民族自尊心
→ : 美國要制裁南韓是會有困難 但是減少合作就很容易42F 01/13 12:00
→ : 就像前幾年金小胖一直嘴砲要打南韓
→ : 台灣的反應是給你錢快點打
→ : 就像前幾年金小胖一直嘴砲要打南韓
→ : 台灣的反應是給你錢快點打
→ : 尹也是很親中吧！只是差在對北朝鮮強硬45F 01/13 12:02
推 : 問題是南北韓開打 會對台海有啥影響46F 01/13 12:02
推 : 有自尊心是好事 但不要以為人家叫你棒子 就真有大47F 01/13 12:03
→ : 當年韓戰對台灣有什麼影響? 直接套上去就對了48F 01/13 12:03
推 : 就不要最後搞成台日韓全都開綠燈給核武49F 01/13 12:03
→ : 棒子50F 01/13 12:03
→ diyaworld …
→ : 台灣要的潛艦噸位不高，F-35？日韓都有F-35跟F-1553F 01/13 12:03
→ : 了，台灣就算拿到也只是追到人家後照鏡看得到的地
→ : 方。
→ : 了，台灣就算拿到也只是追到人家後照鏡看得到的地
→ : 方。
推 : 都要跟美撕破臉了 南北韓可能只是前哨戰？56F 01/13 12:03
推 : 日本有時候也會在影視作品偷渡、講一下美國老大哥57F 01/13 12:04
→ : 的壞話
→ : 而韓國這方面表現得就更赤裸了
→ : 的壞話
→ : 而韓國這方面表現得就更赤裸了
推 : 韓國討厭中國但也討厭日本而且還很多人仇美60F 01/13 12:04
→ : 反中跟國家自主不同…韓國是要自主性，我整篇都沒61F 01/13 12:04
→ : 說韓國會親中，而是韓國會在想要畫三角形之下的搖
→ : 擺方式。
→ : 說韓國會親中，而是韓國會在想要畫三角形之下的搖
→ : 擺方式。
推 : 南韓有核彈，最怕的是中國好嗎64F 01/13 12:05
推 : 台灣也很多疑美論者 只是他們沒拍電影而已65F 01/13 12:05
→ : 特大號97前香港 而且是沒有宗主國的那種66F 01/13 12:05
推 : 所以那又怎麼樣呢? 朝鮮半島開戰台灣是確定獲利67F 01/13 12:05
→ : 南韓這樣搞，最可能的下場是被美日中三國聯合針對68F 01/13 12:05
→ : 我認為南韓跟北朝鮮不會開打，因為北朝鮮自己還怕69F 01/13 12:06
→ : 被中國賣給韓國當離間美韓的伴手禮。
→ : 被中國賣給韓國當離間美韓的伴手禮。
→ : 而南韓跟美國鬧翻或是至少疏遠也是台灣發展的好機會71F 01/13 12:06
→ : 台灣是疑美 韓國是仇美 大概跟白狼那派那樣 美國不72F 01/13 12:06
→ : 是保護他們 是拘束他們 至於拘束什麼就讓他們自由幻
→ : 想好了
→ : 是保護他們 是拘束他們 至於拘束什麼就讓他們自由幻
→ : 想好了
→ : 南韓的地理位置太爛，與中國北韓陸路相連。又沒有75F 01/13 12:07
→ : 海峽阻隔。人口也不多，被針對會很慘
→ : 海峽阻隔。人口也不多，被針對會很慘
→ : 中國應該不會跟美日聯手壓制韓國，而更可能離間美77F 01/13 12:07
→ : 韓。
→ : 韓。
→ : 這樣說吧 南韓要想緊跟美國的話 就算是跟北韓79F 01/13 12:07
→ diyaworld …
→ : 和平統一 也要交出北韓做的核武才對83F 01/13 12:07
推 : 這就是有點可怕的點 當家家戶戶都在抱瓦斯桶 代表？84F 01/13 12:08
→ diyaworld …
→ : 沒什麼，就是韓國民族心腦衝而已。跟這幾年粉紅化86F 01/13 12:10
→ : 的中國有87%像。
→ : 的中國有87%像。
推 : 你想太多 喜歡去日本玩韓國人遠比喜歡中朝的多88F 01/13 12:12
推 : 台日韓都應該核武化，今天中國的海基核潛已能取道南89F 01/13 12:12
→ : 海突破島鏈，只有讓第一島鏈核武化+半島內核武均勢
→ : ，才能有效扼制中國核武冒險的衝動
→ : 海突破島鏈，只有讓第一島鏈核武化+半島內核武均勢
→ : ，才能有效扼制中國核武冒險的衝動
推 : 國際政治 有實力就是大聲 既然大X民族越來越偉大92F 01/13 12:13
→ : 怎麼還需要 聽帝國主義的呢 雄起吧~~~~~~~~
→ : 怎麼還需要 聽帝國主義的呢 雄起吧~~~~~~~~
推 : 韓國就是小號的中國好嗎，什麼都反都仇，民族主義94F 01/13 12:13
→ : 有夠強
→ : 有夠強
→ diyaworld …
推 : 年輕人還沒掌權99F 01/13 12:15
推 : 南韓有核武 中國也會抗議啊100F 01/13 12:16
→ : 掌權的不是年輕人...101F 01/13 12:17
→ : 韓國年輕人反中跟追求國家自主不是互斥，可以同時102F 01/13 12:17
→ : 發生。
→ : 中國不是會喜歡韓國有核武，是韓國的核武無法影響
→ : 中國。以中國過去的外交套路，絕對是會用力離間美
→ : 韓。
→ : 發生。
→ : 中國不是會喜歡韓國有核武，是韓國的核武無法影響
→ : 中國。以中國過去的外交套路，絕對是會用力離間美
→ : 韓。
推 : 南韓本質上與波蘭一樣，都是對蘇聯緩衝區。地位107F 01/13 12:19
→ : 不像日本、西歐重要。但蘇聯垮台的現在，南韓在
→ : 戰略地位上是急遽下降。畢竟以前蘇聯遠東實力不強
→ : 南韓這個緩衝區才有意義；現在的南韓是直面中國
→ : 最強大的華北軍區，還是陸路相連。這個緩衝區沒用
→ : 南韓有核武，中國一定怕。因為他離中國首都區太近
→ : 不像日本、西歐重要。但蘇聯垮台的現在，南韓在
→ : 戰略地位上是急遽下降。畢竟以前蘇聯遠東實力不強
→ : 南韓這個緩衝區才有意義；現在的南韓是直面中國
→ : 最強大的華北軍區，還是陸路相連。這個緩衝區沒用
→ : 南韓有核武，中國一定怕。因為他離中國首都區太近
推 : 中國一定會抗議 但這是一個很好的分離理由 比如說誘113F 01/13 12:20
→ : 中國連北韓這條狗有核武都哎哎叫的不行，何況南韓114F 01/13 12:20
→ : 惑韓國武裝中立或者簽定互不侵犯 只要南韓脫離美國.115F 01/13 12:20
→ : ..
→ : 嗯 很誘人吧？只要相信中國承諾的話 台灣都一群蠢蛋
→ : 超級相信了南韓也一樣一堆白痴的
→ : ..
→ : 嗯 很誘人吧？只要相信中國承諾的話 台灣都一群蠢蛋
→ : 超級相信了南韓也一樣一堆白痴的
→ : 南韓有核武 對北韓也沒有嚇阻力119F 01/13 12:21
→ : 但是美國無法干涉的韓國更符合中國的利益。120F 01/13 12:21
→ : 南韓脫離對美國來說，未必有多嚴重。還是我前面121F 01/13 12:21
→ : 講的，南韓作為緩衝區的地位正在下降。
→ : 講的，南韓作為緩衝區的地位正在下降。
→ : 北韓本來開戰就是拼同歸於盡 用全國換首爾123F 01/13 12:21
→ : 當年史達林也這樣誘惑過西德啊 武裝中立 遠離戰爭124F 01/13 12:22
→ : 蘇聯跟美國打就好 西德爽爽中立看戲....
→ : 蘇聯跟美國打就好 西德爽爽中立看戲....
→ : 只要能把駐韓美軍弱化或邊緣化，甚至轟出朝鮮半島126F 01/13 12:22
→ : ，更符合中國在朝鮮半島的利益。
→ : ，更符合中國在朝鮮半島的利益。
推 : 放在韓軍底下可能是一個妥協的手段 實際控制權人仍128F 01/13 12:22
→ : 然是美軍 對韓國國民也能有交代
→ : 然是美軍 對韓國國民也能有交代
→ : 應該說兩韓現在都面對類似處境130F 01/13 12:22
推 : 南韓會脫離美國嗎，之前川普想撤軍都馬上跪了131F 01/13 12:22
→ : 讓南韓無論用傳統武力優勢或核武都救不了首爾132F 01/13 12:22
推 : 南韓的電子產業上下游都是靠美國,真的脫離下場不會133F 01/13 12:23
→ : 太好
→ : 太好
→ : 如果放首防司底下 讓韓國實際控制 美國可能才會比135F 01/13 12:23
→ : 較抗拒
→ : 較抗拒
→ : 就是因為美國實際上對朝鮮半島的重要性感覺下降，137F 01/13 12:23
→ : 才給了南韓機會。要不然南韓早就被美國靠北了！
→ : 才給了南韓機會。要不然南韓早就被美國靠北了！
推 : 韓國因為是財閥治國，連現在的尹錫銘政府都因為經139F 01/13 12:23
→ : 濟與中國依賴太深，仍然在美中之間搖擺
→ : 濟與中國依賴太深，仍然在美中之間搖擺
→ : 我一直覺得南韓想取代日本地位141F 01/13 12:24
推 : 川普想撤駐韓美軍很正常，不會有人把2萬7千名美軍142F 01/13 12:24
→ : 放在與中國最大軍區「陸路相連」的地方
→ : 南韓沒有海峽，就注定無法取代日本。尹只是吃大便
→ : 放在與中國最大軍區「陸路相連」的地方
→ : 南韓沒有海峽，就注定無法取代日本。尹只是吃大便
→ : 但是美國也沒辦法真的制裁南韓，畢竟西方盟國一堆145F 01/13 12:25
→ : 在用韓國各式產品的…
→ : 在用韓國各式產品的…
推 : 問題是北韓為什麼要被配合南韓?147F 01/13 12:25
推 : 南韓各方面都沒辦法取代日本的,硬要搞就是樣樣通148F 01/13 12:25
→ : 樣樣鬆,南韓人口才台灣兩倍多一點,一樣少子化
→ : 樣樣鬆,南韓人口才台灣兩倍多一點,一樣少子化
→ : 你看波蘭面對俄國最強大的力量，國土縱深多大。150F 01/13 12:26
→ : 而南韓面對中國最強大的華北，縱深？？？
→ : 而南韓面對中國最強大的華北，縱深？？？
推 : 東南亞普遍現狀 對中國的經濟依賴 人民幣很香152F 01/13 12:26
→ : 去交個女友吧 別整天東想西想的153F 01/13 12:26
→ : 而且南韓社會也不是移民社會,難以吸納外來人才154F 01/13 12:26
→ : 因此要對中 別說強硬了 要轉強 首先面對經濟問題155F 01/13 12:27
→ : 南韓半導體依賴美國 所以沒有離美問題156F 01/13 12:27
→ : 只是要多少比例的三角形的問題
→ : 只是要多少比例的三角形的問題
推 : 南韓沒辦法取代日本，但是台灣可以取代南韓，同質158F 01/13 12:28
→ : 性很高
→ : 性很高
推 : 南韓要感謝有北韓這個緩衝160F 01/13 12:29
→ : 我都交過日籍女友，跟我扯這個？161F 01/13 12:29
→ : 在中國的外資半導體廠只獲1年限期豁免162F 01/13 12:29
推 : 只要駐韓美軍一徹，南韓經濟馬上閃崩。南韓為啥163F 01/13 12:29
→ : 有人投資？不就是駐韓美軍給的安全保證？
→ : 有人投資？不就是駐韓美軍給的安全保證？
→ : 而大多數在中的外資半導體產能是韓廠的165F 01/13 12:30
→ : 所以也就注定南韓要持續對美納投名狀
→ : 所以也就注定南韓要持續對美納投名狀
→ : 這個安全保證一徹，是個人都知道南韓在中國底下167F 01/13 12:31
→ : 有多脆弱。鬼島好歹與中國隔道海峽，南韓？？？
→ : 有多脆弱。鬼島好歹與中國隔道海峽，南韓？？？
→ : 韓國會努力畫三角形，因為現在韓國已經切入歐洲國169F 01/13 12:31
→ : 防工業市場。
→ : 防工業市場。
→ : 才能不斷延續豁免期 爭取產能外移時間171F 01/13 12:31
→ : 而南韓半導體產能擴產外移最大目的地是美國廠
→ : 而南韓半導體產能擴產外移最大目的地是美國廠
推 : 南韓聯歐制美的疑慮是存在的173F 01/13 12:32
→ : 南韓民間都對美國意見不少，其實未來不見得會真心174F 01/13 12:32
→ : 跟美國一道。
→ : 跟美國一道。
→ : 所以南韓半導體依賴美國的趨勢極難改變176F 01/13 12:32
→ : 民間有反美是一回事 但畢竟半導體關係國運
→ : 所以還是該怎麼做就怎麼做
→ : 民間有反美是一回事 但畢竟半導體關係國運
→ : 所以還是該怎麼做就怎麼做
→ : 但是基於利益及歐洲市場，韓國也不可能反骨倒向中179F 01/13 12:33
→ : 國。就是三角形畫下去。
→ : 國。就是三角形畫下去。
→ : 不太可能為了反美 而犧牲三星海力士181F 01/13 12:34
→ : 倒向中國韓國的國際價值會暴跌。韓國都說過自己要182F 01/13 12:34
→ : 當美中之間的「支點」了。
→ : 當美中之間的「支點」了。
推 : 但樓上說的對中國也適用，民間反中，經濟上還是依184F 01/13 12:34
→ : 賴中國
→ : 賴中國
→ : 最多就是三角形 盡量不沾鍋 不明確表態186F 01/13 12:35
推 : 在中國的韓廠被捏著 難道就能為了美國割捨掉嗎187F 01/13 12:35
推 : 想太多，在民主體制下不會有如此躁進的發展188F 01/13 12:35
→ : 南韓未來路線應該是類似現狀的延續 不變189F 01/13 12:35
→ : 簡單來說，南朝鮮有能力自己去對抗頭號假想敵北韓190F 01/13 12:35
→ : 自然會不聽話，就跟神羅仗著有波蘭在坦不想甩米帝一
→ : 樣。離敵人越遠或是敵人越衰弱，陣營內的雜音自然就
→ : 會越多。
→ : 自然會不聽話，就跟神羅仗著有波蘭在坦不想甩米帝一
→ : 樣。離敵人越遠或是敵人越衰弱，陣營內的雜音自然就
→ : 會越多。
→ : 在中的韓廠房 其實就是用拖延法194F 01/13 12:36
推 : 兩韓關係緊張時就不會看到南韓在美國底下出怪聲，195F 01/13 12:36
→ : 說起來北韓和南韓套招的可能性不低
→ : 說起來北韓和南韓套招的可能性不低
推 : 三星晶片製造方面，如果再沒突破，後面錢會燒不下197F 01/13 12:36
→ : 去喔～
→ : 去喔～
→ : 南韓廠商打算遠比台積電更用力投資美國產能199F 01/13 12:37
推 : 反正韓國在要求駐韓美軍撤離前都是在作表面文章200F 01/13 12:37
→ : 讓大量新產能外移到美國納投名狀201F 01/13 12:37
→ : 換取短期在中國產能的豁免不受制裁
→ : 換取短期在中國產能的豁免不受制裁
→ : 韓國真的有核武，實際上會跳腳的反而會是中國203F 01/13 12:38
→ : 然後久了 產能越來越不依賴中國廠204F 01/13 12:38
→ : 用較長時間去解決對中依賴問題
→ : 用較長時間去解決對中依賴問題
推 : 最好畫三角形畫到被三角形聯合修理 想到都笑出來206F 01/13 12:38
推 : 沒錯 韓國就是一個很矛盾的國家207F 01/13 12:39
→ : 韓廠自己也說最壞打算是產能撤離中國208F 01/13 12:39
→ : 他們是希望美帝不要太強硬 給點時間緩衝
→ : 以後在中的外資產能大概很難升級EUV製程
→ : 但既有產能投資已經是沉沒成本 需要時間回收
→ : 能否繼續續期豁免 牽涉美中的對抗力道
→ : 南韓頭已經洗了 只能繼續走一步看一步
→ : 他們是希望美帝不要太強硬 給點時間緩衝
→ : 以後在中的外資產能大概很難升級EUV製程
→ : 但既有產能投資已經是沉沒成本 需要時間回收
→ : 能否繼續續期豁免 牽涉美中的對抗力道
→ : 南韓頭已經洗了 只能繼續走一步看一步
→ diyaworld …
推 : 韓國地理位置位於中日之間，還是陸路相連，躲不掉216F 01/13 12:42
→ : 韓國的統派一直有個夢想 就是結合北朝鮮的核武加上217F 01/13 12:43
推 : 韓國自己背骨才會不放心218F 01/13 12:43
→ : 韓國經濟實力 可以在東亞佔有一席之地 不必受制美俄219F 01/13 12:43
→ : 原則上韓國應該很敏感，但沒辦法，鬼島位置更敏感220F 01/13 12:43
→ : 中 又可以壓迫日本就範 這是他們覺得韓國最理想的221F 01/13 12:43
→ : 處境
→ : 處境
→ : 韓國想有一席之地，中美日會聯合掐死。沒人想在223F 01/13 12:45
→ : 牌桌上多一個人。牌局最怕的不是強弱，而是不確定
→ : 因素
→ : 牌桌上多一個人。牌局最怕的不是強弱，而是不確定
→ : 因素
→ : 南韓記憶體產業反而是美帝親兒子美光的對手226F 01/13 12:45
推 : 朝鮮在韓國的影視作品裡常常是扮演「被美日強迫分227F 01/13 12:45
→ : 離的兄弟」XD
→ : 離的兄弟」XD
推 : 統一南北韓就跟偉大中華復興一樣，北韓跟南韓已經229F 01/13 12:45
→ : 是完全不同的體制不同的兩個國家，怎麼統
→ : 是完全不同的體制不同的兩個國家，怎麼統
→ : 所以對美帝來說 三星海力士跌倒 美光吃飽231F 01/13 12:46
→ : 把韓國當成未來中國民主化的典範就好（若有可能）232F 01/13 12:47
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QYIJ27Z.jpg)
→ : 南韓不見得想統一北朝鮮，但是他們是希望「朝鮮半234F 01/13 12:53
→ : 島自決」。如果中國充分利用這點，是會把韓國釣上
→ : 鈎。
→ : 島自決」。如果中國充分利用這點，是會把韓國釣上
→ : 鈎。
推 : @chyx741021 這也是我看韓國電影最不解地方237F 01/13 12:55
→ : 明明沒美帝南朝鮮民主無法建立 全民在金家世世為奴
→ : 但南朝鮮影視作品 都帶有同情憐憫北朝鮮的味道
→ : 明明沒美帝南朝鮮民主無法建立 全民在金家世世為奴
→ : 但南朝鮮影視作品 都帶有同情憐憫北朝鮮的味道
→ : 韓國想走以色列模式吧？240F 01/13 12:56
→ : 韓國財閥就跟猶太財閥一樣，美國有求於他們
→ : 而且韓國人的從軍愛國情操不會輸給猶太人
→ : 韓國財閥就跟猶太財閥一樣，美國有求於他們
→ : 而且韓國人的從軍愛國情操不會輸給猶太人
→ : 真的有病 認真講給金家統一全朝鮮 南部人真願意嗎?243F 01/13 12:57
推 : 韓國人比猶太人太給他面子了244F 01/13 12:58
推 : 韓國人很想一統朝鮮半島吧,怎會不想245F 01/13 12:59
推 : 南韓軍事擴張是美樂見的 亞洲注定要有一場戰爭 韓國246F 01/13 12:59
→ : 自己要玩死自己就算了
→ : 自己要玩死自己就算了
→ : 但南韓人要的統一是南韓解放北朝鮮,而不是南北對等248F 01/13 13:00
→ : 統一
→ : 統一
推 : 那當年韓戰美帝真不應該幫成這樣 然他們自然統就好250F 01/13 13:01
→ : 當時北朝鮮百分之一百的優勢 幾乎就快統一了
→ : 當時北朝鮮百分之一百的優勢 幾乎就快統一了
推 : 美國放生南朝鮮是好事啊 青瓦台越蠢越好252F 01/13 13:03
推 : 如果韓戰2.0 反而救了台灣大家253F 01/13 13:03
推 : 韓戰放生南朝鮮 日本內外部要直扛共產黨 美帝更累254F 01/13 13:05
→ : 不會有韓戰2.0啦！金家都在演戲而已。255F 01/13 13:05
→ : 就是因為知道北朝鮮目前實際的經濟狀況，南韓才有
→ : 恃無恐。
→ : 就是因為知道北朝鮮目前實際的經濟狀況，南韓才有
→ : 恃無恐。
→ : 南韓從韓戰後一直不爽到現在也是因為日韓問題上258F 01/13 13:06
→ : 美帝都還是偏心日本這邊
→ : 誰是親兒子誰是肉墊就很明顯
→ : 美帝都還是偏心日本這邊
→ : 誰是親兒子誰是肉墊就很明顯
→ : 這個爽不爽隨人講的 日本就站比較後面不然是要怎樣?261F 01/13 13:15
→ : 要是日本要當肉墊子 韓國就是直接死透了
→ : 要是日本要當肉墊子 韓國就是直接死透了
推 : 熱門文章263F 01/13 13:20
推 : 德國歐洲也有核共享,亞洲關係緊張也會要求一樣的待264F 01/13 13:26
→ : 遇
→ : 遇
噓 : 你想太多了 當美國人吃素的喔 笑死人的邏輯266F 01/13 13:36
推 : 是韓國單方面想跟日本競爭,為的當然是歷史因素267F 01/13 13:41
→ : 日本其實根本沒想要跟韓國爭什,都是韓國自己跑去爭
→ : 日本其實根本沒想要跟韓國爭什,都是韓國自己跑去爭
推 : 南韓想要倒退2-30年，親中反美脫離美國附庸角色，269F 01/13 13:43
→ : 馬上達成
→ : 台日韓都是美國養的，韓國想脫離美國？想被制裁到
→ : 死？想換老大，結果換一個中國會比較好？中國都被
→ : 美國玩死了，你當中國小弟會被玩成什麼樣子？
→ : 然後韓國有核彈，敢拿來用在日本身上？北韓這種流
→ : 氓國都不敢了南韓敢？如不敢用，哪來的擁核威脅日
→ : 本？
→ : 拿核彈來操作那是流氓低等國家在幹的事，南韓這樣
→ : 玩生意都別做了
→ : 馬上達成
→ : 台日韓都是美國養的，韓國想脫離美國？想被制裁到
→ : 死？想換老大，結果換一個中國會比較好？中國都被
→ : 美國玩死了，你當中國小弟會被玩成什麼樣子？
→ : 然後韓國有核彈，敢拿來用在日本身上？北韓這種流
→ : 氓國都不敢了南韓敢？如不敢用，哪來的擁核威脅日
→ : 本？
→ : 拿核彈來操作那是流氓低等國家在幹的事，南韓這樣
→ : 玩生意都別做了
→ : 韓國是不會當中國小弟啦！韓國目的是國際地位自主279F 01/13 13:48
→ : ，順便敲詐日本，最近又開始敲詐二戰賠償金了不是
→ : 嗎？
→ : ，順便敲詐日本，最近又開始敲詐二戰賠償金了不是
→ : 嗎？
推 : 真的想太多，韓國貨基本就是廉價替代品，外貿產品同282F 01/13 13:49
→ : 類型西方都有性能更好的產品，毫無不可替代性，優勢
→ : 就是便宜而已，不能制裁你多心了，畫三角形我認為以
→ : 一個被人駐軍的國家還不夠格。
→ : 類型西方都有性能更好的產品，毫無不可替代性，優勢
→ : 就是便宜而已，不能制裁你多心了，畫三角形我認為以
→ : 一個被人駐軍的國家還不夠格。
推 : 原來南北韓這麼多年來是在下一盤大棋286F 01/13 13:50
→ : 敲詐二戰賠償金已經幾年前了，而且那是文那種腦袋287F 01/13 13:51
→ : 才想出來這樣玩，現在政府看起來腦袋清醒得多
→ : 才想出來這樣玩，現在政府看起來腦袋清醒得多
→ : 沒，昨天又開始敲詐了289F 01/13 13:52
推 : 韓國可能不親中也可能親中，唯一能確定的是韓美關係290F 01/13 13:52
→ : 惡化時最高興的大國會是中共
→ : 惡化時最高興的大國會是中共
推 : 看起來還是比較像是美國在背後慫恿，硬塞核武到島292F 01/13 13:52
→ : 鏈減輕對抗壓力，韓國想就順水推舟，韓國不想就是
→ : 啞巴吃黃連，讓南韓當黑臉。
→ : 韓國有核武，對美國真的是好處多多，真的走到最後
→ : 一步，那一顆核彈也不會是從美國手上射出。
→ : 島鏈上台日不可能有核武，唯一有這可能性的就是南
→ : 韓
→ : 鏈減輕對抗壓力，韓國想就順水推舟，韓國不想就是
→ : 啞巴吃黃連，讓南韓當黑臉。
→ : 韓國有核武，對美國真的是好處多多，真的走到最後
→ : 一步，那一顆核彈也不會是從美國手上射出。
→ : 島鏈上台日不可能有核武，唯一有這可能性的就是南
→ : 韓
→ : 這沒考慮到 南韓總統是用選舉的吧 南韓總統權利大299F 01/13 13:55
→ : 但任何問題總統都要扛 下台吃官司的一大堆
→ : 但任何問題總統都要扛 下台吃官司的一大堆
→ diyaworld …
→ : 然後核擴散，核武的使用，都由南韓一人吞305F 01/13 13:55
→ : 是能從日本敲到什麼？不就沒什麼用的島..306F 01/13 13:59
→ : 除非韓國要脫離西方經濟，不然要耍流氓也有限。
→ : 除非韓國要脫離西方經濟，不然要耍流氓也有限。
推 : 說實話 核武才是不對稱武器308F 01/13 14:00
推 : 而且...現在要搞核武，沒有美國首肯，是要怎麼搞？309F 01/13 14:01
→ : 其實只要接下來看美國反應就知道了。
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 01/13/2023 14:15:22→ : 其實只要接下來看美國反應就知道了。
推 : 想太多 南韓沒美國答應就想有核武？311F 01/13 14:16
→ : 感覺上美國的態度有點軟弱312F 01/13 14:19
推 : 不覺得南北韓會幹起來，實力相差那麼多，而且小胖也313F 01/13 14:23
→ : 算見過世面，跟他阿公阿爸那代被意識形態綁架的不
→ : 太一樣
→ : 算見過世面，跟他阿公阿爸那代被意識形態綁架的不
→ : 太一樣
→ : 所以南韓的舉動才很奇怪呀！316F 01/13 14:24
推 : 小胖現在就單純不要有人去推翻他們家族就好，手上317F 01/13 14:25
→ : 的核彈也不過是當保命用的。
推 : 南韓就東北亞小粉紅啊，這幾年經濟/科技/軍工/韓流
→ : 起來了，就開始想讓韓國再次偉大
→ : 的核彈也不過是當保命用的。
推 : 南韓就東北亞小粉紅啊，這幾年經濟/科技/軍工/韓流
→ : 起來了，就開始想讓韓國再次偉大
推 : 小胖留學瑞士的,見過世面321F 01/13 14:26
→ : 跟西朝鮮一樣，改革開放有錢後就開始想中華民族復322F 01/13 14:28
→ : 興跟大國崛起
推 : 南韓應該就單純想擺脫美國而已，說會去靠攏中國也
→ : 不至於
→ : 興跟大國崛起
推 : 南韓應該就單純想擺脫美國而已，說會去靠攏中國也
→ : 不至於
推 : 搞核武這件事情，可以參考當年印度被CIA搞的歷史。326F 01/13 14:31
推 : 影視作品倒是真的蠻明顯，好幾部災難片裡的美國人327F 01/13 14:34
→ : 都是被刻劃成只顧美國利益、不顧韓國人死活的角色，
→ : 等於片中的第二反派
→ : 都是被刻劃成只顧美國利益、不顧韓國人死活的角色，
→ : 等於片中的第二反派
→ : 那就是韓國人的中心潛意識：擺脫美國自私的拘束330F 01/13 14:35
推 : 不過這幾年不少電影也開始把中國帶入反派角色，尤331F 01/13 14:36
→ : 其是歷史劇部分
→ : 其是歷史劇部分
→ : 韓國人認為美國非常自私，並沒有真心為朝鮮半島未333F 01/13 14:36
→ : 來做長遠的籌劃。
→ : 中國則是朝鮮半島自決最大的威脅，畢竟現在是中國
→ : 在背後挺北朝鮮。但是如果種過反過來利用韓國的民
→ : 族情緒…
→ : 中國
→ : 來做長遠的籌劃。
→ : 中國則是朝鮮半島自決最大的威脅，畢竟現在是中國
→ : 在背後挺北朝鮮。但是如果種過反過來利用韓國的民
→ : 族情緒…
→ : 中國
推 : 覺得韓國就是想走土耳其路線，利用地緣優勢操作左右339F 01/13 14:38
→ : 逢源
→ : 逢源
→ : 是呀，韓國都認為自己是美中之間的「支點」341F 01/13 14:39
→ : @diyaworld, 俄國有拿核彈威脅啊！只是大家不理他。342F 01/13 14:39
推 : 中國操作應該只到鼓動南韓維持中立。一來拔掉美國在343F 01/13 14:42
→ : 東北亞的樁；二來民族主義衝腦的韓國又能牽制日本。
→ : 真把南韓拉攏到親中，對中國反而不見得有利
→ : 東北亞的樁；二來民族主義衝腦的韓國又能牽制日本。
→ : 真把南韓拉攏到親中，對中國反而不見得有利
→ : 是呀，就是利用韓國人「朝鮮半島自決」跟「美中的346F 01/13 14:44
→ : 支點」這兩個餌釣魚韓國人跟政府。
→ : 支點」這兩個餌釣魚韓國人跟政府。
推 : 這幾年韓國的態度有點改變348F 01/13 14:44
→ : 每個國家都覺得美國很自私阿 問題是真的出事了又在349F 01/13 14:46
→ : 那邊哀爸哭母說美軍在哪北約在哪把拔我要武器彈藥
→ : 那邊哀爸哭母說美軍在哪北約在哪把拔我要武器彈藥
→ : 跟中國簽了經濟協議之後，感覺有點靠攏中國351F 01/13 14:47
→ : 韓國這幾年跟德國拿了不少陸海軍裝備跟技術。352F 01/13 14:48
→ : 就是在那邊減少對美國軍武的依賴。
→ : 就是在那邊減少對美國軍武的依賴。
推 : 韓國不可能啦 韓國弄了 日台就會跟上 對中國沒好處354F 01/13 14:53
→ : 反而會讓美中有默契打壓韓國開發核武
→ : 反而會讓美中有默契打壓韓國開發核武
→ : 日台怎麼跟？前者國內反核武反到是神經質，後者不356F 01/13 14:55
→ : 敢跟美國起衝突亂叫牌。
→ : 敢跟美國起衝突亂叫牌。
→ : 對美國核心利益來講 韓國有核武減少依賴美國也沒好358F 01/13 14:55
→ : 處阿...
→ : 日台怎麼不跟 日本仇韓情緒又不是沒有 只要一點小衝
→ : 處阿...
→ : 日台怎麼不跟 日本仇韓情緒又不是沒有 只要一點小衝
→ : 主要是美國對韓國的約束力還剩多少。特別是一堆歐361F 01/13 14:56
→ : 洲國家已經採購韓國軍火，除非美國搞得定歐洲的需
→ : 求，否則歐州就會牽制美國對韓國的施壓。
→ : 洲國家已經採購韓國軍火，除非美國搞得定歐洲的需
→ : 求，否則歐州就會牽制美國對韓國的施壓。
→ : 突就會跟了... 有些時候北韓飛彈不小心射到也是...364F 01/13 14:57
→ : 日本沒那樣仇韓啦！民間嘴砲是有，但是大眾文化都365F 01/13 14:57
→ : 被韓國侵蝕不少。
→ : 被韓國侵蝕不少。
推 : 韓國裝薩德 中國都跳起來了 韓國擁核武 而且可能在367F 01/13 14:58
→ : 畢竟韓國的民族性還是很歐亞大陸。368F 01/13 14:58
→ : 美軍基地裡 那跟古巴裝核彈是一樣的 中國一定炸鍋369F 01/13 14:59
→ : 韓國各類科技產品的原物料設備被掐在日本手上，不370F 01/13 14:59
→ : 覺得韓國拿得出什麼東西來威脅日本
→ : 覺得韓國拿得出什麼東西來威脅日本
→ : 薩德是跟美國有關，韓國自己的核武反而是侵蝕美韓372F 01/13 14:59
→ : 關係的好工具。
→ : 韓國人這幾年粉紅化很嚴重…他們並不一定知道或者
→ : 在乎日本的供應鏈。
→ : 關係的好工具。
→ : 韓國人這幾年粉紅化很嚴重…他們並不一定知道或者
→ : 在乎日本的供應鏈。
推 : 美國不可能同意韓國自己有核武 真要有 一定也是美軍376F 01/13 15:02
→ : 基地先幫你裝個核武
→ : 韓國前兩年就跟日本鬧過一次 被日本斷貨哀哀叫 後來
→ : 還是美國出來協調
→ : 基地先幫你裝個核武
→ : 韓國前兩年就跟日本鬧過一次 被日本斷貨哀哀叫 後來
→ : 還是美國出來協調
推 : 如果是前任可能要擔心 但現任這個應該是不用擔心380F 01/13 15:04
→ : 鬧完之後現在又裝死再炒賠償問題。381F 01/13 15:05
→ : 之前日韓打貿易戰的事件也才沒幾年，資料應該不難382F 01/13 15:06
→ : 找吧，韓國在供應鏈上的地位搞不好還輸台灣，文化
→ : 是真的滿強的就是
→ : 找吧，韓國在供應鏈上的地位搞不好還輸台灣，文化
→ : 是真的滿強的就是
→ : 現在韓國就是神劍闖江湖中，那個某人的「我乃最強385F 01/13 15:07
→ : 之術」^_^
→ : 在那邊催眠自己。
→ : 之術」^_^
→ : 在那邊催眠自己。
推 : 韓國(不分南北)最大敵人一直都是日本啊388F 01/13 15:16
→ : 對台灣沒差啊 南韓自擁核失去美國支持 台灣就變重要391F 01/13 15:17
→ : 要是打算劍指日本 那美國更不能丟了台灣了
→ : 要是打算劍指日本 那美國更不能丟了台灣了
推 : 沒日商敢去南韓設廠吧,上次文政府用用二戰的債去393F 01/13 15:18
→ : 扣船抵押,我看日商都嚇死了
→ : 扣船抵押,我看日商都嚇死了
→ : 而本來有北韓對抗中 韓國也不太有可能支援台海衝突395F 01/13 15:18
半導體材料又一來台！日經：ADEKA 投 25 億日圓來台設廠 對應先進製程 - INSIDE
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日本化學大廠 ADEKA將投入 25 億日圓（約 6 億新台幣）來台設廠，預計 2024 年量產，將供應含台積電等台廠 5nm 以下先進製程需求，生產半導體先進製程材料。#趨勢,快訊,台積電,TSMC,晶圓,EUV,ADEKA,住友電木,光刻,SUMCO (adeka-newfab-sumitomo ...
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→ : 而南韓擁核就不可能和中國走上同路了397F 01/13 15:19
→ : 日本供應商完全不扭捏對台灣半導體化學材料支援398F 01/13 15:19
→ : 台灣也要核武399F 01/13 15:52
推 : 美國稍微支持一下 南韓就會跟北韓幹起來了 那像台灣400F 01/13 16:03
→ : 弄成這樣都還不互幹 華人本來就是嘴巴說的跟做的不
→ : 一樣 韓國人比較衝
→ : 弄成這樣都還不互幹 華人本來就是嘴巴說的跟做的不
→ : 一樣 韓國人比較衝
推 : 其實是在暗示太平洋戰爭2.0之後的戰後處理403F 01/13 16:20
→ : 戰爭後 民主同盟獲勝 韓國會開始設置核武
→ : 日本要得大概就是日本國軍化
→ : 台灣要甚麼呢? 看下一任內閣團隊的看法了
→ : 戰爭後 民主同盟獲勝 韓國會開始設置核武
→ : 日本要得大概就是日本國軍化
→ : 台灣要甚麼呢? 看下一任內閣團隊的看法了
噓 : 這論點是在搞笑逆，南韓的產業跟台日高度重疊，米407F 01/13 16:32
→ : 國都開始去中化了你以為去韓化很難嗎？
→ : 國都開始去中化了你以為去韓化很難嗎？
推 : 頂多是存放美軍基地由美軍保管，南韓摸都摸不到409F 01/13 16:37
噓 : 想太多惹 韓國經濟比台灣更脆弱 被美國制裁馬上倒410F 01/13 17:15
推 : 其實也還好 米國大不了就退出南朝鮮 讓兩朝自己去411F 01/13 17:30
→ : 跟中國玩 退到日本只是對美軍防線稍微不方便一點
→ : 但也沒有多不方便 基本上該守的破口一樣是那些
→ : 跟中國玩 退到日本只是對美軍防線稍微不方便一點
→ : 但也沒有多不方便 基本上該守的破口一樣是那些
推 : 南韓有了核彈，日本政府肯定也會想要有核彈.......414F 01/13 18:15
推 : 想太多了，美國要在經濟、科技上搞死南韓很容易..415F 01/13 18:35
推 : 最後大家都要有 你美國有不可能提供100%保證416F 01/13 20:33
噓 : 想太多了，核彈沒有那麼神417F 01/13 20:40
→ : 9527想威脅武狀元？當華府沒大人了嗎418F 01/13 20:44
→ : 核彈沒有很神，但是韓國就是要呀！新聞都出來了！419F 01/13 22:27
→ : 韓國現在就是拉歐洲當墊背來躲制裁。
→ : 韓國現在就是拉歐洲當墊背來躲制裁。
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