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看板 Military
作者 標題 [新聞] 報告: 美軍工業沒有為與中國的衝突做好
時間 Tue Jan 24 12:46:08 2023
原文來源：
https://bit.ly/3R2ZfFA
报告: 美军工业没有为与中国的冲突做好准备
![[圖]]()
一项新的研究显示，美国国防工业基础(defense industrial base)还没有为目前存在的竞争性安全环境做好充分准备。报告说，乌克兰战争暴露了美国军工行业普遍存在的问题，这些问题可能会削弱美国军队对中国进行持久战的能力，包括在台海冲突中出现弹药库存不足，导致所谓的“空箱子”问题。 ...
![[圖]](https://gdb.voanews.com/022a0000-0aff-0242-5a7b-08daefea1de0_cx0_cy10_cw0_w1200_r1.jpg)
報告: 美軍工業沒有為與中國的衝突做好準備
華盛頓—
一項新的研究顯示，美國國防工業基礎還沒有為目前存在的競爭性安全環境做好充分準備。
報告說，烏克蘭戰爭暴露了美國軍工行業普遍存在的問題，這些問題可能會削弱美國軍隊對
中國進行持久戰的能力，包括在台海衝突中出現彈藥庫存不足，導致所謂的“空箱子”問題
。
報告說，烏克蘭戰爭暴露了美國軍工行業普遍存在的問題，這些問題可能會削弱美國軍隊對
中國進行持久戰的能力，包括在台海衝突中出現彈藥庫存不足，導致所謂的“空箱子”問題
。
自從俄羅斯去年2月對烏克蘭發動戰爭以來，美國向烏克蘭提供了大量的軍事裝備與補給。
這些援助對於阻止俄羅斯的進一步入侵至關重要，也向中國傳遞了侵略的代價和風險的信息
。
這些援助對於阻止俄羅斯的進一步入侵至關重要，也向中國傳遞了侵略的代價和風險的信息
。
不過，華盛頓智庫戰略與國家研究中心(CSIS)的一份最新研究報告說，烏克蘭戰爭也暴露了
美國國防工業基礎的嚴重缺陷。這場戰爭耗盡了美國某些類型的武器系統和彈藥的庫存，如
“毒刺”地對空導彈、155毫米榴彈砲和彈藥，以及“標槍”反坦克導彈系統，而美國補充
武器庫的速度緩慢。
美國國防工業基礎的嚴重缺陷。這場戰爭耗盡了美國某些類型的武器系統和彈藥的庫存，如
“毒刺”地對空導彈、155毫米榴彈砲和彈藥，以及“標槍”反坦克導彈系統，而美國補充
武器庫的速度緩慢。
“美國國防工業基礎還沒有為目前存在的競爭性安全環境做好充分準備，它目前正以更適合
和平時期環境的節奏在運作，”這份報告說。“在一場重大的地區衝突中——比如與中國在
台灣海峽的戰爭——美國使用的彈藥可能會超過國防部目前的庫存，導致'空箱子'的問題。
”
和平時期環境的節奏在運作，”這份報告說。“在一場重大的地區衝突中——比如與中國在
台灣海峽的戰爭——美國使用的彈藥可能會超過國防部目前的庫存，導致'空箱子'的問題。
”
報告：美國不再處於和平環境，應為此做相應準備
報告認為，烏克蘭戰爭以及與中國不斷加劇的緊張，包括在台灣海峽的緊張，凸顯美國目前
已經不再處於和平環境。
這份題為“戰時環境中的空箱子：美國國國防工業基礎的挑戰”的報告作者是戰略與國際研
究中心的高級副總裁、國際安全項目主任賽斯· 瓊斯(Seth Jones)。
該報告反映了美國高級軍事和其他政府官員以及防務領域、國會和軍工行業的看法。
戰略與國際研究中心最近對台海戰爭進行多次兵棋推演後發現，在衝突中，美國可能會在不
到一周的時間內用完一些彈藥，例如遠程精確制導彈藥。
報告說，這些不足將使美國極難維持一場曠日持久的衝突，
部分原因是美國國防工業基礎缺乏急劇增加產能來應對一場大規模戰爭的能力。
美國共和黨聯邦參議員喬什· 霍利(Josh Hawley, R-MO)去年12月在給國務卿布林肯的一封
信中說，拜登政府對烏克蘭提供的軍事援助影響了美國強化台灣防務能力的努力。
戰略與國際研究中心的最新研究發現，部分是由於過時的軍事承包程序和官僚作風造成的國
防工業基礎的這些問題目前正在影響美國在印度-太平洋地區建立可信威懾力量或在軍事衝
突中與中國對峙的能力。
防工業基礎的這些問題目前正在影響美國在印度-太平洋地區建立可信威懾力量或在軍事衝
突中與中國對峙的能力。
根據一些美國政府的估計，中國正在大量投資於軍火和獲取高端武器系統和設備，其速度是
美國的五到六倍。
台灣的地理位置與烏克蘭不同
報告還說，在可能的台海戰爭中，美軍面臨的並不僅僅是彈藥不夠的問題。
“與烏克蘭不同，它的西部邊境對武器運輸敞開大門不同，而台灣是一個島嶼。
一旦戰爭開始，中國的封鎖和遠程火力能力將使武器系統和彈藥難以——甚至不可能——進
入該地區，”報告說。
這意味著，印太地區的戰爭可能需要更多的遠程彈藥，以及戰區內更多的彈藥庫存，以解決
一旦戰爭開始就難以運送彈藥的問題。
報告建議美國重新評估其軍火需求總量，並敦促國會就此事舉行聽證會。該研究還建議重新
評估美國的庫存需求，建立戰略彈藥儲備並確定可持續的彈藥採購計劃以滿足當前和未來的
需求。
評估美國的庫存需求，建立戰略彈藥儲備並確定可持續的彈藥採購計劃以滿足當前和未來的
需求。
報告還建議美國拓寬軍事採購途徑，利用合同過程中的靈活性，並創建更多的軍工合作生產
設施，尋找“盟友支持”的機會等。
心得感想：
軍火產量趕不上？很簡單，在台灣開產線就可以了。
不過開始有這種像清點軍火庫存的報告出現也很正常啦
畢竟美國都調船隊到亞太來了，
再加上周邊盟友的軍火需求
還有烏俄戰爭，自然會想到這些部分。
要開一場大型戰爭還真的不容易
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╬信基督得美國大魔王╬
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※ 作者: geordie 2023-01-24 12:46:08
※ 文章代碼(AID): #1ZpsAJ0S (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674535571.A.01C.html
推 : 真無法想像美國如果開啟戰時模式會變成怎樣1F 01/24 12:48
→ : 光軍事預算提升一倍,每年就是上兆美金了...
→ : 光軍事預算提升一倍,每年就是上兆美金了...
推 : 還沒要打WW3 不然直接爆發生產3F 01/24 12:49
→ : AI翻譯: 元老給我錢4F 01/24 12:51
推 : 臉拉不下來，不然伯克級可以給日韓代工啊5F 01/24 12:52
推 : 意思就是美國該為太平洋戰爭2.0進行全面準備了6F 01/24 12:52
推 : 翻譯：元老院給我錢7F 01/24 12:52
→ : 意思是要更多的產線 更多的原料8F 01/24 12:57
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/egEMKtnh.jpg)
推 : 拿標槍、刺針和155炮講台海戰爭也蠻搞笑的11F 01/24 12:59
→ : 唬爛軍盲用
→ : 唬爛軍盲用
推 : 美軍庫存？是數量沒有比別人多二個零沒安全感吧13F 01/24 13:05
推 : 要把對手往死裡打才會有安全感14F 01/24 13:05
推 : 故意提那些武器，也有可能是假想A：解放軍建立灘頭15F 01/24 13:09
→ : 堡跟完整補給線，要在這個沒啥縱深的島上學烏克蘭
→ : 打陸戰。或是假想B：國軍在對岸建立灘頭堡要開始往
→ : 內陸推進，所以需要那些裝備。（不過認真說，假想A
→ : 的發生難度偏高，假想B則可以直接蓋唬爛章）
→ : 堡跟完整補給線，要在這個沒啥縱深的島上學烏克蘭
→ : 打陸戰。或是假想B：國軍在對岸建立灘頭堡要開始往
→ : 內陸推進，所以需要那些裝備。（不過認真說，假想A
→ : 的發生難度偏高，假想B則可以直接蓋唬爛章）
推 : 那主要是舉例，與其進入戰時才開始擴大軍工產能，20F 01/24 13:11
→ : 不如現在就開始擴大軍工產能為戰時預做準備
→ : 不如現在就開始擴大軍工產能為戰時預做準備
推 : 原本15000的MP 在發動隕石術後只剩13500了22F 01/24 13:12
→ : 不用拘泥於舉例的哪種武器，是主要武器都得擴大產量23F 01/24 13:12
推 : 標槍刺針還有火炮對台灣防禦很重要啊，還有反登陸要24F 01/24 13:13
→ : 打耶，野戰防空跟擊毀登陸輕裝載具
→ : 打耶，野戰防空跟擊毀登陸輕裝載具
推 : 烏克蘭幾天就可以消耗掉美國一個月的155砲彈產量26F 01/24 13:15
推 : 要回到二戰下水餃的年代了27F 01/24 13:17
→ : 以2027來說，提早四五年準備擴充產能也算準時了
→ : 以2027來說，提早四五年準備擴充產能也算準時了
→ : 陸戰反而消耗漫長 因為能100元兵凹單29F 01/24 13:22
→ : 高強度海戰是很快就結束 凹不了
→ : 高強度海戰是很快就結束 凹不了
推 : 普通玩家：很好包裡還有30根箭矢跟6罐紅水。31F 01/24 13:22
→ : 美國：完了完了只剩下998罐藥水跟997根箭矢要輸了
→ : 美國：完了完了只剩下998罐藥水跟997根箭矢要輸了
→ : 黑海艦隊無法凹單讓艦艇浮起來33F 01/24 13:23
推 : XDDD34F 01/24 13:23
推 : 小打小鬧和平日子過去了，開始戰前軍備競賽囤軍火35F 01/24 13:37
推 : 說的好像中國已經準備好了一樣36F 01/24 13:38
推 : 請給我錢37F 01/24 13:40
推 : 烏克蘭先前就已經消耗美國三四成的刺針和標槍庫存38F 01/24 13:43
→ : ，並沒有推文講的那麼有餘裕
→ : ，並沒有推文講的那麼有餘裕
推 : 翻譯：我需要更多的錢40F 01/24 13:43
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/vyDbLnTh.jpg)
→ : 是美國政府沒做好準備，不是軍工業沒做好準備。這些43F 01/24 13:48
→ : 軍火商都是喝政府國防預算奶水的。歲月靜好政府砍預
→ : 算，他們當然就是跟著砍產線和裁人。
→ : 不然有利可圖的話誰會跟黃澄澄的富蘭克林過意不去？
→ : 軍火商都是喝政府國防預算奶水的。歲月靜好政府砍預
→ : 算，他們當然就是跟著砍產線和裁人。
→ : 不然有利可圖的話誰會跟黃澄澄的富蘭克林過意不去？
→ : 元老院趕快給錢啊47F 01/24 13:59
推 : 美帝軍工都在宣戰後才開外掛的48F 01/24 14:02
推 : 白痴才信，鈔能力和黑科技在手說啥產能趕不上49F 01/24 14:46
推 : 問題在於 你做自己該做的準備 根本不必在乎對手準備50F 01/24 14:48
→ : 好了沒
→ : 好了沒
推 : 擴產本來就需要時間，這就是為何現在就開始喊52F 01/24 14:48
→ : 美國二戰下水餃也不是珍珠港以後才撥預算的，兩洋艦
→ : 隊法案在珍珠港之前就通過開始執行了
→ : 現在喊是為了明日不要真的發生不夠
→ : 美國二戰下水餃也不是珍珠港以後才撥預算的，兩洋艦
→ : 隊法案在珍珠港之前就通過開始執行了
→ : 現在喊是為了明日不要真的發生不夠
→ : 確實56F 01/24 14:53
推 : 承平時期跟戰爭時期的產能是不同的，且台海戰爭可能57F 01/24 14:54
→ : 在最初一個月內的海空戰就會決定整場戰爭的走向
→ : 在最初一個月內的海空戰就會決定整場戰爭的走向
→ : 飽和攻擊反艦打船時程 頂多是用天在算59F 01/24 15:05
→ : 後面再拉長都像現在失去主力的黑海艦隊一樣
→ : 就躲遠 拖台錢的垃圾時間
→ : 海空戰天性是短期分高下 跟陸戰很不一樣
→ : 海王星只是很短期秀身手 就決定敖德薩未來
→ : 已沒有登陸陸戰的可能性
→ : 後面再拉長都像現在失去主力的黑海艦隊一樣
→ : 就躲遠 拖台錢的垃圾時間
→ : 海空戰天性是短期分高下 跟陸戰很不一樣
→ : 海王星只是很短期秀身手 就決定敖德薩未來
→ : 已沒有登陸陸戰的可能性
推 : 真的打起來，週刊航母就會再現了！怕啥？！65F 01/24 15:12
推 : 美國要真打起來 說有神族躍傳我都信66F 01/24 15:15
→ : 現代週刊航艦大概是商船鋪野戰耐熱鋼板67F 01/24 15:15
→ : 放幾個後勤貨櫃 叫肥閃B飛來 就丐版航艦
→ : 放幾個後勤貨櫃 叫肥閃B飛來 就丐版航艦
推 : 有沒有可能是美國看到俄羅斯這種凹單行為怕中國也有69F 01/24 15:18
→ : 樣學樣，就算打台灣打到中國海軍全滅，也不和談。美
→ : 軍準備想要可以在台海爆發戰爭後幾個月內結束的方案
→ : 必要時派美軍主動登陸打下中國沿岸大城市
→ : 樣學樣，就算打台灣打到中國海軍全滅，也不和談。美
→ : 軍準備想要可以在台海爆發戰爭後幾個月內結束的方案
→ : 必要時派美軍主動登陸打下中國沿岸大城市
→ : 不和談其實也沒差 天險水道就在那邊73F 01/24 15:20
→ : 你以為毛跟老蔣有和談嗎？
→ : 只要艦隊殘了 獨裁者就沒法再挑戰國際秩序
→ : 沒牙齒也不談 那也只是變成區域冷戰
→ : 你獨裁者就關起門繼續反美
→ : 你以為毛跟老蔣有和談嗎？
→ : 只要艦隊殘了 獨裁者就沒法再挑戰國際秩序
→ : 沒牙齒也不談 那也只是變成區域冷戰
→ : 你獨裁者就關起門繼續反美
推 : 這樣說吧 當美國打光他的庫存彈藥 他的對手會怎麼樣78F 01/24 15:23
→ : 逼美國與島鏈東協一起快速完成供應鏈轉移79F 01/24 15:23
→ : 不談就沒和解鬆綁 傷害最大還是獨裁國自己
→ : 不談就沒和解鬆綁 傷害最大還是獨裁國自己
推 : 民主世界的兵工廠崩壞QQ81F 01/24 15:24
→ : 美國人從來就不喜歡在大陸上跟人家絞肉82F 01/24 15:24
→ : 現在不過就搭上政府補助大灑幣的政策 趕快要點錢來
→ : 順便推銷這種「我支援代理人就可以弄死你」的玩法
→ : 現在不過就搭上政府補助大灑幣的政策 趕快要點錢來
→ : 順便推銷這種「我支援代理人就可以弄死你」的玩法
推 : 中國海軍覆滅後，共匪繼續凹單的可能方法是真主黨模85F 01/24 15:27
→ : 式，發射彈道飛彈襲擾我民生經濟
→ : 式，發射彈道飛彈襲擾我民生經濟
→ : 崩壞，那打看看啊87F 01/24 15:28
推 : 元老院...請支援黃金！88F 01/24 15:44
推 : 美國缺彈藥…這是什麼概念89F 01/24 15:45
推 : 隨時都能準備好的東西...當初日軍也以為美軍沒準備90F 01/24 15:48
推 : 元老院給我錢91F 01/24 15:53
推 : 日本人當年至少是真的準備了比美國更多的航艦和飛機92F 01/24 15:57
→ : 還為了偷襲珍珠港特別開發新魚雷 也做很多模擬訓練
→ : 還為了偷襲珍珠港特別開發新魚雷 也做很多模擬訓練
→ : 元老院有質疑過美帝想定是同時打兩場戰爭的庫存94F 01/24 15:58
推 : 不是美國缺彈藥，而是智庫建議美國從現在開始就為95F 01/24 16:07
→ : 但其實現在只剩一個強力對手96F 01/24 16:07
→ : 戰時的龐大消耗量預做準備，讓中國連想投機的機會窗97F 01/24 16:07
→ : 口一點都沒有，從能勝過對手提升到壓倒性勝過對手
→ : 口一點都沒有，從能勝過對手提升到壓倒性勝過對手
→ : 所以至少就台灣立場而言應認為:美國確實應加速生產99F 01/24 16:12
推 : 加速生產很尷尬就是累積的折舊100F 01/24 16:13
→ : 其實有個方法:美國州國民兵與台灣國軍多打演習對抗101F 01/24 16:14
→ : 定期消耗因為加速生產所以累積一陣子快過期的彈藥
→ : 定期消耗因為加速生產所以累積一陣子快過期的彈藥
推 : 戰爭有確實爆發的可能時，折舊根本不是問題103F 01/24 16:15
→ : 就算習近平長期不動手 快過期的彈藥也不致浪費 就多104F 01/24 16:15
→ : 開戰了產線沒擴充，倉庫沒堆滿才是問題105F 01/24 16:16
→ : 反正現在就是趕快喊窮叫元老院開金庫，省的未來第二
→ : 次太平洋戰爭真的發生彈藥不夠的尷尬場面
→ : 反正現在就是趕快喊窮叫元老院開金庫，省的未來第二
→ : 次太平洋戰爭真的發生彈藥不夠的尷尬場面
→ : 多舉辦台美軍演 把快過期彈藥搬到現場做實彈射擊108F 01/24 16:17
→ : 總之台灣庫存彈藥量一定要擴增 最好擴增到目前3倍
→ : 這有賴美國現在就加開生產線 然後靠授權法100億軍援
→ : 總之台灣庫存彈藥量一定要擴增 最好擴增到目前3倍
→ : 這有賴美國現在就加開生產線 然後靠授權法100億軍援
推 : 美國的想定是三月亡華，再花三個月安定下來，一共111F 01/24 16:22
→ : 不超過半年吧！不只要贏還要大獲全勝，至少要有數十
→ : 倍的戰爭獲利吧，打一場世界大戰起碼的收穫，起碼是
→ : 能繼續當世界霸主百年
→ : 不超過半年吧！不只要贏還要大獲全勝，至少要有數十
→ : 倍的戰爭獲利吧，打一場世界大戰起碼的收穫，起碼是
→ : 能繼續當世界霸主百年
→ : 美國武器交貨太慢一直令人垢病，早該改革了，一堆國115F 01/24 16:49
→ : 家要讓你賺，你卻像個慢郎中
推 : 其實臺灣買更多武器也只是為了止戰，如果能在2027年
→ : 縮小和中國的戰力差距，和平就能持續很久，而這有賴
→ : 於刺蝟戰略
→ : 家要讓你賺，你卻像個慢郎中
推 : 其實臺灣買更多武器也只是為了止戰，如果能在2027年
→ : 縮小和中國的戰力差距，和平就能持續很久，而這有賴
→ : 於刺蝟戰略
推 : 現在的美國不是二戰的美國 你要叫他把工業重新整起120F 01/24 16:56
→ : 來變成戰時體制 匪共比老美有可能 因為老美重工業外
→ : 移嚴重...這本來就是要考量到東西 近20年跟老美買東
→ : 西老東西會拖台錢新東西更慢現在是進入準民主國家兵
→ : 工廠欸 開戰一年了 可以反觀二戰美國了 1939的美國
→ : 才剛小擴軍根本沒有戰爭準備 已經可以大力輸血英法
→ : 蘇國府新東西 現在...老美是拿庫存而且只是一個區
→ : 域局部戰爭欸
推 : 國軍的輕武器跟砲彈非常多 多到一大堆不知道可不可
→ : 以用 是其他特殊武器彈藥比較缺 還有怎麼送到的問題
→ : 而已
推 : 想起來 之前有新聞說匪共下水絞 我就有提出擔心過
→ : 美國沒辦法恢復像二戰那樣下蛋 一堆人開嘴我樂觀的
→ : 要死說不用擔心降規格就好 結果美帝自己評估報告說
→ : 他船鄔缺乏還有專業工人短缺無法跟上匪共造艦速度才
→ : 承認有這問題...
→ : 來變成戰時體制 匪共比老美有可能 因為老美重工業外
→ : 移嚴重...這本來就是要考量到東西 近20年跟老美買東
→ : 西老東西會拖台錢新東西更慢現在是進入準民主國家兵
→ : 工廠欸 開戰一年了 可以反觀二戰美國了 1939的美國
→ : 才剛小擴軍根本沒有戰爭準備 已經可以大力輸血英法
→ : 蘇國府新東西 現在...老美是拿庫存而且只是一個區
→ : 域局部戰爭欸
推 : 國軍的輕武器跟砲彈非常多 多到一大堆不知道可不可
→ : 以用 是其他特殊武器彈藥比較缺 還有怎麼送到的問題
→ : 而已
推 : 想起來 之前有新聞說匪共下水絞 我就有提出擔心過
→ : 美國沒辦法恢復像二戰那樣下蛋 一堆人開嘴我樂觀的
→ : 要死說不用擔心降規格就好 結果美帝自己評估報告說
→ : 他船鄔缺乏還有專業工人短缺無法跟上匪共造艦速度才
→ : 承認有這問題...
→ : 樓上的戰史是讀哪一版平行時空的地球歷史136F 01/24 17:25
→ : 美帝又沒有戰時動員 是在講什麼137F 01/24 17:27
推 : 1939的美帝沒有戰時動員 可以當世界兵工廠 這段有138F 01/24 18:06
→ : 問題？ 現在的美帝沒戰時動員 但他自己已經說他沒
→ : 辦法跟匪共拼水餃因為沒船台沒有技術工人 有問題？
→ : 匪共現在也沒有戰時動員啊
→ : 我那一段在研討美國戰時動員的生產？ 下水餃？ 那
→ : 個美帝自己都說他如果要跟著擴沒辦法沒船台沒技術工
→ : 人 這不是戰時動員生的出來的吧
推 : 如果要說小鬍子的那段 1941的蘇聯不是靠自己把西伯
→ : 利亞兵團給自己的動員韭菜扛線抗住的？ 難道那時候
→ : 租借法案物資已經到了？
→ : 問題？ 現在的美帝沒戰時動員 但他自己已經說他沒
→ : 辦法跟匪共拼水餃因為沒船台沒有技術工人 有問題？
→ : 匪共現在也沒有戰時動員啊
→ : 我那一段在研討美國戰時動員的生產？ 下水餃？ 那
→ : 個美帝自己都說他如果要跟著擴沒辦法沒船台沒技術工
→ : 人 這不是戰時動員生的出來的吧
推 : 如果要說小鬍子的那段 1941的蘇聯不是靠自己把西伯
→ : 利亞兵團給自己的動員韭菜扛線抗住的？ 難道那時候
→ : 租借法案物資已經到了？
→ : 沒人質疑1941靠動員撐起來啊148F 01/24 18:43
→ : 是說戰勝是需要租借法案
→ : 1941那動員嗑藥靠國土縱深 只是保證不敗
→ : 我講的獲勝 當然看也知道不是講1941的防守
→ : 獲勝就是逆推擊敗敵國 所以強調運輸補給
→ : 美援運輸載具在反攻非常非常重要
→ : 而且人家這樣講是在討預算醞釀
→ : 其實島鏈海空戰的裝備 根本幾乎沒給烏方 還是滿的
→ : 美帝只是希望更有實力 準備更滿
→ : 是說戰勝是需要租借法案
→ : 1941那動員嗑藥靠國土縱深 只是保證不敗
→ : 我講的獲勝 當然看也知道不是講1941的防守
→ : 獲勝就是逆推擊敗敵國 所以強調運輸補給
→ : 美援運輸載具在反攻非常非常重要
→ : 而且人家這樣講是在討預算醞釀
→ : 其實島鏈海空戰的裝備 根本幾乎沒給烏方 還是滿的
→ : 美帝只是希望更有實力 準備更滿
推 :157F 01/24 20:18
→ : peterlee97真有趣158F 01/24 21:37
→ : 共軍打不打台灣最大關鍵還是在習包子的個人的決心159F 01/24 21:42
→ : 開始塑造拜登為綏靖者的輿論160F 01/25 00:14
推 : 所以你是要開始做準備了嗎？161F 01/25 08:44
→ : 蘇聯有打贏俄國內戰啊162F 01/25 09:01
→ : 但那時候已經沒力推到波蘭了
→ : 蘇軍反而被波蘭守軍擊潰
→ : 關鍵字：畢蘇斯基
→ : 但那時候已經沒力推到波蘭了
→ : 蘇軍反而被波蘭守軍擊潰
→ : 關鍵字：畢蘇斯基
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