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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-20 19:17:55
看板 Military
作者 gs1 (2007/1/4)
標題 Re: [新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
時間 Sun Feb 19 17:20:16 2023

其實以正常軍事認知 再正常不過了

美國早就分析過

正常兩棲登陸戰 至少要5比1的軍力差 才打得上去

二戰時 守方完全沒空優 被飛機轟炸 戰艦岸轟

要登陸 也是要用人命填上去

說多恐怖 多慘烈 就有多悽慘

更不用說台灣可登陸地點那麼少



所以中國 小粉老早就對外說不是傳統登陸戰

而是建置空降部隊 野牛氣墊船衝上岸 斬首計畫 等等新戰法

雖然也是常常被打臉

但現在至少證明 中國還是得打兩棲 而不是幻想其他方式就可以KO

無奈啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.162.48 (臺灣)
※ 作者: gs1 2023-02-19 17:20:16
※ 文章代碼(AID): #1ZyUdIkT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676798418.A.B9D.html
※ 同主題文章:
　 02-18 10:57 s3z15a3z15a. ■ [新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
　 02-18 12:22 g318. ■ Re: [新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
● 02-19 17:20 gs1. ■ Re: [新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
→ junellie    : 才死1/3？這哪裡是兵棋推演 這是在自誇1F 02/19 17:23
推 FF16        : 其實這是一個警訊，代表解放軍採取務實政策了2F 02/19 17:27
推 reich3      : 一定要先幹掉或重創075型！！！3F 02/19 17:28
推 totenkopf001: 好務實，登陸用躍傳的ww4F 02/19 17:29
→ reich3      : 逼迫共軍用傳統登陸，不然075的大量武裝直升機擾亂5F 02/19 17:30
→ reich3      : 灘岸佈防，很煩，超級煩！
→ rtwodtwo    : 有關鍵字 沙灘男孩怎麼沒來7F 02/19 17:32
→ rtwodtwo    : 講可登陸點少 還會貼google map的沙灘照片反駁你
噓 junellie    : 說姐fun軍務實我可是不信的 我不相信姐fun軍以前沒9F 02/19 17:34
→ junellie    : 有認真做過兵推 重點是『央視』報導出來 央視是什
→ junellie    : 麼單位？那是黨的第一宣傳機器 是個報喜不報憂的對
→ junellie    : 內洗腦單位 只要這麽想 就很容易得出結論
推 tony121010  : 因為這演習只有陸戰部分，最大傷亡的海上部分沒有13F 02/19 17:37
→ tony121010  : 算入
推 NewCop      : 不過二戰不太好比吧？我記得當時登陸戰守方都是沿15F 02/19 17:40
→ NewCop      : 著海岸的山地蓋防禦工事
推 leo10       : 現在是台灣插滿反艦飛彈，你要登陸前要先挨過反艦17F 02/19 17:43
→ leo10       : 飽和，然後再算能上來多少裝備跟人
→ sony1256    : 二戰登陸都可能比現在簡單 台灣弄一堆反艦反空等著19F 02/19 17:45
→ a36464      : 我實在不曉得那些天天宣傳「解放軍開始認真」的人是20F 02/19 17:48
→ a36464      : 不清楚狀況還是別有用心，就算解放軍，裡面的軍事專
→ a36464      : 業人士從來一直都很認真，解放軍的問題是以黨領政，
→ a36464      : 黨領導為了自己前途亂搞才是主要因素
推 gogoegg     : 二戰比較簡單 現在反艦飛彈炸船像在喝水一樣24F 02/19 17:49
→ gogoegg     : 靠岸、上岸 都是地獄 滿滿的火炮轟炸
→ gogoegg     : 對著機槍衝鋒 根本是天堂 存活率超高的
推 OlenG       : 台灣的都市化程度 鋼筋水泥耐震標準 比二戰防禦工27F 02/19 17:56
→ OlenG       : 事強多了吧 就是堡壘蓋太好了 美國才一天到晚要你
→ OlenG       : 不對稱絞肉
推 a36464      : 再告訴那些天天用「務實」來大外宣的粉紅們，央視是30F 02/19 17:57
→ a36464      : 什麼單位？是中共黨中央的御用政治作戰宣傳單位，央
→ a36464      : 視的每個字每句話公開前都是要黨核可的。會有這種報
→ a36464      : 導只有兩個可能，不是黨開始轉風向，就是黨核心派系
→ a36464      : 正在大鬥爭
→ s3z15a3z15a : 反艦=>水雷=>登陸敵方火炮=>地雷...坦白說除非有像35F 02/19 17:57
→ s3z15a3z15a : 美國絕對空優..不然基本上就是堆屍而已...
推 lcy317      : 其實我在想 今天如果是美軍要佔領台灣37F 02/19 18:21
→ lcy317      : 能做到犧牲很少的輕鬆勝利嗎
推 aegis43210  : 美軍也做不到犧牲很少39F 02/19 18:24
推 leyi12      : 又沒算入空戰 算空戰死個二十萬就登陸了40F 02/19 18:25
→ leyi12      : 重點在於讓他們都死在登陸點
推 jyekid      : 中國本來就不可能佔領台灣 難度太高了 更別說太上皇42F 02/19 18:30
→ jyekid      : 是美國 問題在於台灣的死傷人數多寡
噓 derdevil    : 至少大陸肯認真兵推而不是改參數44F 02/19 18:32
推 saygogo     : 不對稱45F 02/19 18:32
→ jyekid      : 看結果就知道不可能認真兵推了 美國CSIS對中國兩棲46F 02/19 18:32
→ jyekid      : 登陸比照福克蘭 沖繩 諾曼第 最終結果印象中1萬多
→ jyekid      : 多登陸(我方最樂觀結果)版上有翻譯
→ jyekid      : 反正開獎的時候就知道了
→ saygogo     : 這種都是推好玩的,沒有人知道解放軍艦隊防御系統好50F 02/19 18:36
→ saygogo     : 不好使
推 jyekid      : https://i.imgur.com/iw6xONz.png 當然我還是會宣傳52F 02/19 18:36
→ jyekid      : 按照CSIS的兵推結果 要周遭的人做好心理準備 但不會
→ jyekid      : 提他們怎麼設定解放軍登陸數據
[圖]
→ saygogo     : 好使的話也許3成兩棲登陸成功,不好使就變成伊拉克55F 02/19 18:40
→ saygogo     : 戰爭海上版
→ fantasyhorse: 噗又要反觀兵推嗎？57F 02/19 18:40
→ fantasyhorse: 死1/3就叫認真？那台灣險勝不就超級專業XD..
推 LI40        : 不太懂超空間跳躍登陸是哪種認真的兵推59F 02/19 18:45
→ fantasyhorse: ptt的反觀黨，專門反觀....60F 02/19 18:45
推 juunuon     : 氣墊船根本不耐風浪，所以中國買幾台就不買了61F 02/19 18:47
推 baboosh     : 我比較關心台灣能否在PLA出港前就開始動手 總不能62F 02/19 18:51
→ baboosh     : 等集結出發過中線在行動吧
→ LI40        : 而且敘述上損失三分之一不是被誘敵深入導致的嗎64F 02/19 18:51
→ LI40        : 也就是從出發、登陸過程到灘頭完全沒提到損失
→ LI40        : 連反雷作業完全都沒有就直接上岸 然後打的過太
→ LI40        : 爽被誘敵後損失1/3 嗯...
→ geesegeese  : 你知道硫磺島與沖繩總共幾比幾？68F 02/19 19:00
→ mmmimi11tw  : 氣墊船那種吃水接近0的東西69F 02/19 19:05
→ mmmimi11tw  : 如果海面風浪大是有可能會直接翻覆的
推 ar0387959310: 周子定今天有分析、中共短版就是美帝盟國的反艦彈陣71F 02/19 19:07
→ ar0387959310: 美帝的短版就是50%命中率的東風快遞
→ ar0387959310: 台灣的短版就是戰鬥意志
→ linzero     : 喜迎王師74F 02/19 19:16
推 NewCop      : 美帝打台灣喔...直接舉辦投降抽綠卡的活動就好了75F 02/19 19:32
推 jess730612  : @baboosh 台灣最少有上千發防區外源頭打擊彈藥76F 02/19 19:34
→ jess730612  : 只計有公開預算 雄二E射程600公里備彈245枚
→ jess730612  : 海空特別條例編列170億雄二E增程定名雄昇預估300枚
→ jess730612  : ATACMS射程300公里84枚 SLAM-ER射程270公里135枚
→ jess730612  : 加上海空條例列440億雄三增程 據稱超過300公里射程
→ kuma103t    : 講“短版”想半天才猜出大致什麼意思@@81F 02/19 19:45
推 junkuo      : 好個務實，兵怎麼出現在海灘的都沒交代，還是說老82F 02/19 19:46
→ junkuo      : 共其實發明超時空傳送儀？
推 dos01       : 按照正常的算法 光是要碰到海岸至少就先砍半了84F 02/19 19:54
→ dos01       : 搶灘再砍半 剩下的如果上路再砍三成 算算要多少韭菜
→ dos01       : 才夠死
推 jess730612  : "噓 derdevil:至少大陸肯認真兵推而不是改參數"87F 02/19 19:57
→ jess730612  : 張口就來連影片看都不看就講"兵推"共軍進步共軍反省
→ jess730612  : 這是一個實兵演習不是兵推
→ jess730612  : 演技還有夠差說書沒連貫性 這進步在那 瞎掰人最雞巴
→ jess730612  : 講是一個合成旅實兵演習 實際上畫面從不超過一個連
→ jess730612  : 全部都擺拍沒有實彈 規模小得可憐 戰術演練像低能兒
→ jess730612  : 我也不知道這麼多人把共軍吹成這樣要幹嘛
→ jess730612  : 不是蠢那就是壞了 沒有第三選項
→ fantasyhorse: 搞不好兵推參數設定台灣反艦飛彈陣地/機動車都被“95F 02/19 20:03
→ fantasyhorse: 飛彈/火箭洗地”洗掉了
→ fantasyhorse: 反正是“務實”的兵推麻..
→ fantasyhorse: 明明缺點這個詞更好說
→ forgiveus   : 只看到一個1/3就覺得對方沒改參數，應該是有天眼通99F 02/19 20:06
→ forgiveus   : 你怎麼知道真實版的不是2/3或3/4
推 jess730612  : 為了不再有智障捧共軍LP 我好人做到底附上影片連結101F 02/19 20:07
→ jess730612  : https://reurl.cc/MRdaqK 上集
→ jess730612  : https://reurl.cc/ykgpql 下集
 
推 lwei781     : 出港前就打的話   解放軍能用的防空彈藥多很多  陸104F 02/19 20:07
→ lwei781     : 基系統的 可以相當密
推 jess730612  : 泅渡 反反艦 SEAD 砲火壓制 下卸戰甲 排雷 建立陣地106F 02/19 20:11
→ jess730612  : 以上登陸戰幾大困難點 沒有一項交代 任意門就到台灣
→ jess730612  : 幹你娘得這樣也能捧共軍進步反省 眼睛是糊屎了嗎
推 geesegeese  : 沖繩與硫磺島登陸前轟幾天？109F 02/19 20:16
推 jess730612  : 有看完影片就知道藍軍裝備被設定可憐兮兮110F 02/19 20:23
→ jess730612  : 沒有海軍 沒有空軍那更不用談密接火更多戰術作為
→ jess730612  : 最他媽扯蛋藍軍沒有陸航武直 當然更不可能有海馬斯
→ jess730612  : 藍軍就那幾門鳥砲幾輛步戰車 連戰甲都沒有 哇操
推 lwei781     : 出海一段距離後   就是護航機群    陸基長程高價彈114F 02/19 20:25
→ lwei781     : 和船團本身的防空彈藥了   CIWS 備彈打不了十秒
→ jess730612  : 說真的影片看完再來嘴啦 共軍這演習根本就作弊116F 02/19 20:25
推 NewCop      : 演習跟兵推不一樣，兵推會有個明確的對手，演習沒117F 02/19 20:27
→ NewCop      : 有
→ NewCop      : 例如這次演習，代表敵軍的藍軍用的就是解放軍的武
→ NewCop      : 器和設備，如果是對台兵推的話，就要改成考慮台灣
→ NewCop      : 有的武器和設備
→ NewCop      : 如果解放軍自己就沒有海馬斯，那也不可能演習的時
→ NewCop      : 候生出來讓藍軍用
推 jess730612  : 共軍這演習不但不實際 還把登陸困難點全部藏起來124F 02/19 20:29
→ jess730612  : 如果要樣演習我個認為 這合成旅傷亡數會幾近全滅
推 gogoegg     : 推 lwei781     : 出海一段距離後   就是護航機群126F 02/19 20:38
→ gogoegg     : XDDDD 你奸十要派幾百架 低空來回十幾小時打飛彈嗎?
→ gogoegg     : 戰鬥機可不是無人機 可以一直滯空待在軍艦旁邊
推 jess730612  : 伴隨式防空 復仇者 陸劍二 刺針 無法靠長程飛彈清除129F 02/19 20:40
→ jess730612  : 沒有絕對空優 我是不信戰機敢多靠近 烏鵝戰完美驗證
→ jess730612  : 尤其CSIS兵推結論東部台灣空軍戰爭全程都能保持戰力
→ jess730612  : 台灣戰區空管優勢 共軍戰機要在台灣臨空沒那麼簡單
推 pippen456   : 現在一台無人機就可以當前觀，除非台灣炮兵海馬斯133F 02/19 20:51
→ pippen456   : 全被消滅，不然靠岸就等著被當靶轟
推 jess730612  : 有個新聞很不受重視 就是F-16構改全部加入迅安系統135F 02/19 20:57
→ jess730612  : 台灣所有迅安載台都可以收到F-16分享的合成孔徑成像
推 frozenmoon  : 推jess 大的留言137F 02/19 21:39
→ frozenmoon  : 看到有人說PLA在認真檢討，我真的是黑人問號
推 cerenin     : 推文有人說中國認真兵推是認真的嗎？直接開傳送門139F 02/19 21:41
→ cerenin     : 登入喔？
推 gogoegg     : 那些講PLA認真兵推的 就很少來這裡的ID141F 02/19 21:57
推 dos01       : 我再想喔 俄仔當初想開戰 該不會普丁也是看了這種142F 02/19 21:59
→ dos01       : 兵推
推 OpenGoodHate: 老共如果這樣想定的話，難怪會怕火山布雷系統144F 02/19 22:00
→ dos01       : 雖然看上去有損傷 想想才三分之一 好像也是自己能145F 02/19 22:00
→ dos01       : 承擔的範圍...但這已經是樂觀兵推...
→ dos01       : 把最困難的點全都蓋起來 然後跟你說只有三成損失
推 OpenGoodHate: 上岸的共軍都是走傳送門上岸的，到補給點30秒148F 02/19 22:09
→ OpenGoodHate: 就會滿血滿彈
推 David4160   : 又不是Half life remake版，傳到Xen還有Lambda科學150F 02/19 22:25
→ David4160   : 團隊後面定時傳送武器彈藥和醫療用品
推 CGT         : 政治宣傳跟實際軍事準備還是不太一樣的152F 02/19 23:15
→ CGT         : 只能說這種兵推情境設定實在蠻彆腳的，要學學美軍
→ CGT         : 既可以討錢、不會太唬爛、對手也不會戳穿的劇本
推 dreackes    : 共軍哪敢學美軍兵推....兵推輸了兵推的人還用活XD155F 02/19 23:39
推 bakedgrass  : 沒有務實啊，那篇新聞已經撤掉了耶156F 02/19 23:56
推 william456  : 沿岸不是種滿消波塊嗎？157F 02/19 23:59
推 dreackes    : 從共軍角度料敵從寬的兵推....我想戰艦戰機全沉不難158F 02/20 00:06
推 NewCop      : 碰到美帝還料敵從寬，那開局大概是先往中南海轟一發159F 02/20 00:35
→ NewCop      : 上帝之杖了
→ PaulAllen2  : 習包子如果真要打台灣還是會以空軍和海軍為主力吧161F 02/20 00:56
推 patentshit  : 打台灣當然海空軍為主，不然是要陸軍游泳過來嗎？162F 02/20 01:09
推 jojofox90   : 有開衛星圖，來的船沒出發多久就被打沈了163F 02/20 01:15
推 tony121010  : 美軍自己都放棄大規模兩棲登陸了，他們又不傻164F 02/20 01:50
推 DrFord      : 中共又不傻，打台灣肯定是用大量導彈+戰機摧毀軍事165F 02/20 02:09
→ patentshit  : 美軍現在好像也沒什麼潛在的假想敵讓他需要為大型166F 02/20 02:10
→ patentshit  : 登陸戰做準備
→ DrFord      : 設施，還有用此來擊潰民心168F 02/20 02:11
→ DrFord      : 可能就像八二三炮戰一樣，看誰先堅持下來
→ patentshit  : 上一次最接近要進行登陸戰的是格瑞那達戰役，不過170F 02/20 02:14
→ patentshit  : 那小國兵力貧弱到美軍持續用機降傘降就能進行壓制
推 Aldousphyx  : 現在中短程多管火箭可以覆蓋的登陸面積是難以想像172F 02/20 04:40
→ Aldousphyx  : 的，搶灘會是一件很恐怖的事
推 totenkopf001: DrFord 幫我們示範了飛彈洗地學說了174F 02/20 07:11
→ totenkopf001: 然後會不會有人真以為台灣就是要乖乖的被中共飛彈
→ totenkopf001: 洗地喔，反擊就是挑釁，啾咪。
推 ewayne      : 演習如果不想辦法弄出可能敵對方的應對工具及方式，177F 02/20 07:15
→ ewayne      : 那你幹嘛不直接做紙上兵推？演習的目的就是要知道碰
→ ewayne      : 到實物了會怎麼樣好嘛…
→ totenkopf001: 有些國家的演習是演戲180F 02/20 07:19
推 thehospital : 結果說中國認真兵推的又一擊脫離了……181F 02/20 09:25
推 LegioGemina : 中國宣傳機器的產品還有人當真？！182F 02/20 09:47
推 junkuo      : 中國如果認真兵推，從集結開始會不會被源頭打擊、183F 02/20 10:31
→ junkuo      : 彈道飛彈打擊我國飛彈陣地能清除多少比例，一直到
→ junkuo      : 渡海的時候能不能有效保存兩棲戰力，最後成功上岸
→ junkuo      : 還要面對剩下的陸航、裝甲兵，這才是認真兵推，我
→ junkuo      : 實在不知道你把最困難的兩棲登陸直接當成沒有，所
→ junkuo      : 有合成旅可以直接在登陸點出現，再來討論如何兵推
→ junkuo      : 有什麼意義？
→ junkuo      : 把所有最困難的前提先撇除再來說認真兵推？
→ lion1227    : 認真是相對以前 解放軍百戰百勝的兵推 相對來說終於191F 02/20 13:08
→ lion1227    : ”比以前“貼近一點點了
推 apple00     : 氣墊船是內海用的 用來渡海大概能成為世界翻船首例193F 02/20 14:20

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