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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭
時間 Tue Oct 18 18:55:51 2022
未來可預見
會開發類似方陣快砲的
防空系統
防無人機
方陣快砲之所以貴
是因為標準較高
要擊落超音速的飛彈
反應時間要快
飛彈動能高
子彈也不能太小
飛彈展翼小
子彈精度也要更高
無人機就不同了
跟飛彈比較起來
飛的算超慢
巡弋飛彈慢的
都有6-700公里以上時速
無人機不到200公里
翼展又大
成本上應該會低很多
子彈也可以縮小
整體設備尺寸重量
也可以縮小
如果可以
放在車上到處拉
就可以到處佈點
※ 引述《wen9008 (股蛇)》之銘言：
: 一直很好奇，如果兩岸開戰
: 中共的對台飛彈已有防空系統可以攔截(雖然數量一定不夠)
: 但如果中共使用海量的自殺無人機取代昂貴的飛彈或巡弋飛彈
: 根本不可能用現有的防空系統去攔截這些無人機，因為效益太低
: 等防空飛彈用完就準備被中共飛彈精準打擊
: 也不可能人手一支單兵防空武器
: 所以面對這些低成本又大數量的無人機
: 陸基方陣快砲到底有沒有效果?
: 因為看到烏克蘭有提出這項武器的需求，要用來對付自殺無人機
: 如果實際上有效果，不是應該趁現在大舉採購並安放在重要位置嗎?
: 我指的無人機是像伊朗那種自殺無人機喔 https://0rz.tw/gVaMN
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.40.84 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZJeOwOt (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666090554.A.637.html
※ 同主題文章:
10-18 16:33 ■ [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭戰場新主力？
10-18 17:50 ■ Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭
● 10-18 18:55 ■ Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭
推 : 你再怎麼拉也沒辦法覆蓋台灣所有都市，一定會有漏1F 10/18 18:58
→ : 網之魚的
以色列的鐵穹→ : 網之魚的
也不是100%攔截
但還是必要的
減少很多損失
以技術來說
台灣應該能自主開發
無人機防禦系統
畢竟難度比方陣低
省成本又是台灣強項
※ 編輯: gk1329 (39.9.40.84 臺灣), 10/18/2022 19:03:17
推 : 就20機 35快阿3F 10/18 18:59
推 : 乾脆變成德州每個人都能射火雞XD4F 10/18 18:59
→ : 低階的應該一般的槍械也能擊落吧
→ : 低階的應該一般的槍械也能擊落吧
推 : 再怎麼說也是空中移動目標，用槍應該沒那麼好打6F 10/18 19:02
推 : 看起來XTR-102符合需求7F 10/18 19:02
→ : 所謂慢也只是增加你能攔截的窗口長度，但你用機砲8F 10/18 19:02
→ : 的系統能覆蓋的範圍不會比較大
→ : 的系統能覆蓋的範圍不會比較大
→ : 推廣全民飛靶射擊10F 10/18 19:03
→ : 全島部署本來就不切實際11F 10/18 19:03
→ : 本來就是針對重要目標部署
→ : 本來就是針對重要目標部署
推 : 要全島部署就是廣發槍枝 用免費的猴子瞄準機啊13F 10/18 19:05
→ : 推樓上 全民練習不定向飛靶射擊 這個應該算是運動14F 10/18 19:07
→ : 項目了吧
→ : *樓樓樓上
無人機比飛靶遠太多→ : 項目了吧
→ : *樓樓樓上
速度也快太多
不切實際
遠距離射擊
還是需要計算時間差
預測無人機速度和子彈速度
瞄準無人機在
子彈到達之後的落點
推 : 真正實用是雷射武器 加熱幾秒無人機就不能飛了17F 10/18 19:08
→ : 不像傳統飛機還是飛彈要加熱很久還要能持續照射
雷射武器功率要夠→ : 不像傳統飛機還是飛彈要加熱很久還要能持續照射
就不可能便宜了
推 : 用人站在地上用步槍打太不現實了…19F 10/18 19:08
→ : 廣發槍枝絕不是好辦法…20F 10/18 19:09
推 : 廣發槍枝對空沒用吧www21F 10/18 19:09
推 : 如果我們的科技樹能夠點到雷射當然更好22F 10/18 19:10
※ 編輯: gk1329 (39.9.40.84 臺灣), 10/18/2022 19:13:39推 : 如果能對準無人機幾秒 那直接拿步槍射下不是比較快23F 10/18 19:12
推 : 你覺得子彈快還是光速快24F 10/18 19:15
→ : 子彈準還是光子準
→ : 其實這種低價無人機雷射功率應該也不用太大就能燒
→ : 毀了
推 : 還能避免流彈可能造成的損失
→ : 子彈準還是光子準
→ : 其實這種低價無人機雷射功率應該也不用太大就能燒
→ : 毀了
推 : 還能避免流彈可能造成的損失
推 : 以後屋頂不只基地台還有方陣快砲了XD29F 10/18 19:17
→ analysis5566 …
推 : 光子再快 你要對準幾秒 那要求有比較低嗎?31F 10/18 19:18
推 : 大家都忘了戰場絞肉機M42防砲車了嗎32F 10/18 19:18
推 : 你打靶把瞄準紅點釘在靶心難還是用子彈打到靶心難33F 10/18 19:19
推 : 當然有啊，你以為子彈多準，而且步槍也不是好選擇34F 10/18 19:19
→ : ，至少得用.50以上口徑
→ : ，至少得用.50以上口徑
→ : 尤其是好幾公里外的靶36F 10/18 19:19
→ : 20機可能比較剛好37F 10/18 19:20
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MVhYTay.jpg)
→ : 而且你也不可能人手配置雷射槍啊40F 10/18 19:20
→ : 現貨的話可能就中科的XTR10241F 10/18 19:20
推 : 反無人機防空砲是一定會發展的，只是還有一個方向42F 10/18 19:21
→ : 是反無人機無人機，帶超大網子去撈
→ : 是反無人機無人機，帶超大網子去撈
→ : 沒人說是手持雷射槍阿...44F 10/18 19:21
→ : 弄一台雷射車附雷達 電腦按一按就好
→ : 弄一台雷射車附雷達 電腦按一按就好
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dx03100.jpg)
→ : 幹嘛人手一隻，而且人手一隻20機你覺得有比較實際47F 10/18 19:21
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 無人機就交給這老骨頭來，配上雷達導引…很輕鬆就49F 10/18 19:21
→ : 把無人機打下
→ : 把無人機打下
→ : 電戰車 不便宜吧... 雖然是最有效的51F 10/18 19:22
→ : 直接卵軟殺干擾
→ : 直接卵軟殺干擾
→ : 雖說是現代了，但是老方法也不是不能用，更何況對53F 10/18 19:22
→ : 面是自殺無人機這種薄皮雞速度慢機動差的存在
→ : 面是自殺無人機這種薄皮雞速度慢機動差的存在
→ : 鐵穹系統可以防無人機嗎？56F 10/18 19:23
推 : 無人機就要用無人機對付，長時間滯空的無人攔截機57F 10/18 19:24
→ : 應該不錯
→ : 應該不錯
推 : 鐵穹攔火箭都嫌CP值低，更何況是這種低價無人機59F 10/18 19:24
→ : 鐵穹是防超貴火箭彈那種的，不需要用鐵穹60F 10/18 19:24
推 : 天竺葵-2這種的只能依賴防空高射炮 太低太慢雷達找61F 10/18 19:24
→ : 不到
→ : 不到
推 : 一般雷達為了看高看遠所以低空目標會看不到63F 10/18 19:26
→ : 但近迫防禦系統的雷達就是專門看這種的怎麼可能會
→ : 看不到
→ : 但近迫防禦系統的雷達就是專門看這種的怎麼可能會
→ : 看不到
→ : 這麼遠…步槍還真的不是個好選擇69F 10/18 19:27
→ : 如果今天換成裝.50的吉普可能還有點機會
→ : 如果今天換成裝.50的吉普可能還有點機會
→ : 反炮兵雷達，近防武器的雷達都能用71F 10/18 19:29
→ : 要高爆+破片~類似防空炮才打得下來72F 10/18 19:29
→ : 他當然不是最好選擇 但是卻是最下下之策73F 10/18 19:29
→ : 而且應該要把巡邏警力安排一下在大樓頂樓74F 10/18 19:29
→ : 因為往往是手邊唯一能用的玩意兒75F 10/18 19:29
→ : 要用機砲才比較好，不可能隨時讓幾十萬後備役在街上76F 10/18 19:29
→ : 巡邏來防巡航彈藥
→ : 巡邏來防巡航彈藥
推 : 阿我們現在就可以開始想對策了，自然不一定要用步槍78F 10/18 19:30
→ : 方陣要打那麼快，因為他們的目標是飛彈這類的快速79F 10/18 19:30
→ : 目標，但自殺無人機很慢
→ : 目標，但自殺無人機很慢
→ : 所以用一般的20機就好81F 10/18 19:30
→ : 頂多守重點區域，剩下的區域民眾只能少出門82F 10/18 19:31
→ : 四連裝50機，或是機砲一類的就能很好的反擊這些武83F 10/18 19:31
→ : 器
→ : 器
推 : 其實重點還是要防守哪裡 如果是重點裝備 那會有能力85F 10/18 19:32
→ : 用較好的裝置 去處理無人機 但要是隨意襲擊民宅
→ : 用較好的裝置 去處理無人機 但要是隨意襲擊民宅
→ : 用槍打只是沒辦法中的辦法 不然貼近用破片彈比較好87F 10/18 19:33
→ : 這種 就會很棘手 不可能四處佈防 這規格的防空設備88F 10/18 19:33
→ : 看有沒有人要開發空對空無人機89F 10/18 19:33
推 : 嗯，這也是為什麼烏克蘭很難去完全攔截伊朗的無人90F 10/18 19:34
→ : 機，因為他襲擊的大多不是重要目標
→ : 機，因為他襲擊的大多不是重要目標
推 : 攻擊是最好的防禦，防禦成本跟攻擊成本差太多了92F 10/18 19:51
→ : 我覺得可以直接攻擊高價值目標，開打了就別莊宋襄93F 10/18 19:51
→ : 公了
→ : 你以為洗無人機不能防禦就可以打擊民心士氣逼迫投
→ : 降喔zzz
→ : 公了
→ : 你以為洗無人機不能防禦就可以打擊民心士氣逼迫投
→ : 降喔zzz
→ : 快砲一類的防守重點區域沒什麼問題，問題在無下限攻97F 10/18 20:13
→ : 擊平民的恐怖行為無法制止。你就算在市區開火也得留
→ : 意子彈掉下來會不會傷到無辜者。重點在平民別玻璃心
→ : 擊平民的恐怖行為無法制止。你就算在市區開火也得留
→ : 意子彈掉下來會不會傷到無辜者。重點在平民別玻璃心
推 : 目標大又慢，很適合雷射100F 10/18 20:35
→ : 這樣乾脆二戰防空砲拉出來比較快101F 10/18 20:40
推 : 無人機麻煩在於你要24hr時時注意 不然何時出現都不102F 10/18 20:49
→ : 知道吧
→ : 知道吧
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